Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
22-12-2018 - 22:03 (Sorques @ 22-12-2018 - 22:54) (King Candy @ 22-12-2018 - 21:49) Каждый сталинист свято убежден, что не его бы посадили - а он бы сидел на вышке в ГУЛАГе Ну если человек не имеет каких то причин, так считать, то это хотя бы какая то логика, правда такий честный, мог не понравится какому то скрытому "врагу народа" и на него банально настучать могли..а разбираться в органах не было смысла, ибо был план по врагам.. Садисту наверно неплохо бы жилось... Такие извращенцы были очень востребованы в НКВД Доостаточно вспомнить чекистку "Соньку Золотую Ножку" или того же Ежова - любителя лично пытать людей, самыми зверскими способами |
ps2000 Свободен |
22-12-2018 - 22:05 (Sorques @ 22-12-2018 - 21:54) Это как негры в Алабаме, с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо порядок был и кормили сытно.. Кстати, как показали годы после гражданской войны в США очень многое негры в Алабаме (и не только), с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо кормили и самому о себе заботится не надо было |
| King Candy Свободен |
22-12-2018 - 22:17 (ps2000 @ 22-12-2018 - 23:05) (Sorques @ 22-12-2018 - 21:54) Это как негры в Алабаме, с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо порядок был и кормили сытно.. Кстати, как показали годы после гражданской войны в США очень многое негры в Алабаме (и не только), с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо кормили и самому о себе заботится не надо было Потому что кормить перестали - а вот отношения к неграм как к людям "низшего сорта" осталось Более - менее гражданские права "черные" в США обрели (вернее, завоевали на уличных баррикадах) в начале - середине 70-х, в эпоху хиппи и пост-хиппи. Мартин Лютер, "Черные Пантеры" и др. герои "черной революции" |
| Sorques Женат |
22-12-2018 - 22:56 (ps2000 @ 22-12-2018 - 22:05) Кстати, как показали годы после гражданской войны в США очень многое негры в Алабаме (и не только), с тоской вспоминали бы времена рабства, ибо кормили и самому о себе заботится не надо было Это образное сравнение, а не соответствуещее действительности..в армии конфедератов, было много негров добровольцев, а северяне изначально не ставили своей целью отмену рабства.. Речь о стокгольмском синдроме, который в нашей стране всегда проявляется в ярких формах |
Безумный Иван Свободен |
22-12-2018 - 23:09 (ps2000 @ 22-12-2018 - 20:32) (Lileo @ 22-12-2018 - 20:11) Нет, вообще-то не мечтаю. Но Сталина в наше сегодня - хорошо бы запустить, что бы порядочек методами 30-х навел Всеми этими баснями про триллионы невинно репрессированных мы уже сыты с 90-х. Народ вспоминает Сталина вовсе не потому что хочется репрессий. Самая главная причина такого запроса, это справедливость. Народ хочет справедливого общества. |
| Безумный Иван Свободен |
22-12-2018 - 23:12 (Sorques @ 22-12-2018 - 20:41) (Lileo @ 22-12-2018 - 08:15) Реабилитацию Хрущева считаю неадекватной, т.к. делалась она на фоне захвата власти и убийства конкурента, разрушения почти всего, что делал предшественник, очернения его и навешивания на него всех собак. Примеры неадекватной реабилитации приведите.. Все правильно Lileo сказала. Я тебе и сам не раз это говорил. Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти. |
| King Candy Свободен |
22-12-2018 - 23:15 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:12) (Sorques @ 22-12-2018 - 20:41) (Lileo @ 22-12-2018 - 08:15) Реабилитацию Хрущева считаю неадекватной, т.к. делалась она на фоне захвата власти и убийства конкурента, разрушения почти всего, что делал предшественник, очернения его и навешивания на него всех собак. Примеры неадекватной реабилитации приведите.. А кого убили? Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти. в России по - другому не бывает Всегда новый царек льет ушаты дерьма на своих предшественников - потому что нужно согнать "старых" людишек с важных должностей и своих понатыкать Такой уж способ управления... Нет преемственности А уж на Сталина - то у ВСЕХ членов ЦК был зуб - он держал жен и детей в заложниках, у практически всех министров и членов правительства. У некоторых убили кого - то из членов семей Так что топтали людоеда и его "светлую память" долго и с удовольствием Да они сами его и убили... Вы же знаете - не пускали врачей, ждали пока сдохнет Это сообщение отредактировал King Candy - 22-12-2018 - 23:19 |
| King Candy Свободен |
22-12-2018 - 23:22 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:09) (ps2000 @ 22-12-2018 - 20:32) (Lileo @ 22-12-2018 - 20:11) Нет, вообще-то не мечтаю. Но Сталина в наше сегодня - хорошо бы запустить, что бы порядочек методами 30-х навел Всеми этими баснями про триллионы невинно репрессированных мы уже сыты с 90-х. Народ вспоминает Сталина вовсе не потому что хочется репрессий. В чем была Сталинская справедливость ? Что он дал все "черни", людям из низов ? Но засчет кого ? Перебил практически всю интеллигенцию. на "справедливость" как - то не тянет... Хотя для Шариковых он герой и благодетель, безусловно... |
| ps2000 Свободен |
22-12-2018 - 23:24 (Безумный Иван @ 22-12-2018 - 23:09) Всеми этими баснями про триллионы невинно репрессированных мы уже сыты с 90-х. Народ вспоминает Сталина вовсе не потому что хочется репрессий. Самая главная причина такого запроса, это справедливость. Народ хочет справедливого общества. Я о триллионах не говорю. Я говорю о желаниях - вернуть Сталина, который придет и наведет порядок. И не справедливости народ хочет, потому как справедливость у каждого своя. А хочет народ иметь побольше и делать для этого поменьше (но это мое личное мнение). И еще народ не хочет самостоятельно решения принимать, а хочет, что бы кто-то давал ему пайчушку и что бы те кто богат не выставляли напоказ свое богачество |
| Sorques Женат |
22-12-2018 - 23:27 (Безумный Иван @ 22-12-2018 - 23:12) Все правильно Lileo сказала. Я тебе и сам не раз это говорил. Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти. Нет, это не работает..режимчик не сменился, никакие советские ценности не были подвергнуты сомнениям, а была проведена только реабилитация совсем вопиющих случаев из числа коммунистов, случайных людей и членов их семей..белых или открытых идейных врагов не реабилитировали.. Все это могло бы быть верным для 1991, а Хрущев никаких переворотов в системе не совершал и продолжатель дела Ленина-Сталина.. Только в менее людоедской форме.. |
| Безумный Иван Свободен |
22-12-2018 - 23:28 (King Candy @ 22-12-2018 - 23:15) (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:12) (Sorques @ 22-12-2018 - 20:41) Примеры неадекватной реабилитации приведите.. Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти. в России по - другому не бывает Бывает. Например реабилитация Бериевская. Всегда новый царек льет ушаты дерьма на своих предшественников - потому что нужно согнать "старых" людишек с важных должностей и своих понатыкать Такой уж способ управления... Нет преемственности Сталин не лил дерьмо на Ленина. Путин не лил дерьмо на Ельцина. Брежнев не лил на Хрущева. А уж на Сталина - то у ВСЕХ членов ЦК был зуб - он держал жен и детей в заложниках, у практически всех министров и членов правительства. У некоторых убили кого - то из членов семей Так что топтали людоеда и его "светлую память" долго и с удовольствием Да они сами его и убили... Вы же знаете - не пускали врачей, ждали пока сдохнет Это ответ Sorques-у на вопрос Кого убили. |
| Безумный Иван Свободен |
22-12-2018 - 23:33 (Sorques @ 22-12-2018 - 23:27) (Безумный Иван @ 22-12-2018 - 23:12) Все правильно Lileo сказала. Я тебе и сам не раз это говорил. Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти. Нет, это не работает..режимчик не сменился, никакие советские ценности не были подвергнуты сомнениям, а была проведена только реабилитация совсем вопиющих случаев из числа коммунистов, случайных людей и членов их семей..белых или открытых идейных врагов не реабилитировали.. При чем тут режимчик? Если новый правитель начинает очернять предыдущего, он делает все для его очернения. Объявляет его распоряжения преступными, его деяния. При чем тут режимчик? |
| King Candy Свободен |
22-12-2018 - 23:39 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:28) Всегда новый царек льет ушаты дерьма на своих предшественников - потому что нужно согнать "старых" людишек с важных должностей и своих понатыкать
Путин вообще не в тему тут - это ОХРАННИК, не царь Если он вообще существует как физический человек - а не медиа - персонаж, выдуманный и подобранный под вкусы "дорогих россиян" Сталин не лил дерьмо на Ленина. Не лил. Просто убил, по - тихому Брежнев не лил на Хрущева. Угу, и не критиковали Хруща за "волюнтаризм" и "головотяпство"... Конечно Особенно если вспомнить, что Хрущева спихнул Брежнев в результате заговора, и отправил куда подальше, "на хутор бабочек ловить" - не подпуская к власти на пушечный выстрел (что даже сын Хрущева был вынужден эмигрировать в США) |
| Sorques Женат |
22-12-2018 - 23:40 (King Candy @ 22-12-2018 - 23:22) В чем была Сталинская справедливость ? Сталинисты считают, что он гнобил-карал только тех кто виноват, а не из соображений укрепления личной власти.. Он вписывается в вечный миф о добром, справедливом царе, который карал бояр, обидчиков простого народа..Сталин, фолковый персонаж.. Нее..конечно люди с ВО, так в лоб не напишут, но думают именно так.. Задайте им вопрос, за что мать Тухачевского, женщину весьма преклонного возраста репрессировали? Они начнут юлить и злиться на вопрос, ибо умом понимают, что она никакого отношения ни к чему не могла иметь, а оправдывать гадость как то нужно..Ну может Лилео честно напишет, что всех врагов под корень нужно рубить, включая даже детей и дальних родственников..ибо месть и то сё, дело святое и чтобы другим неповадно было..10 век рулит.. Но Безумный Иван не ответит так, а напишет что незнаком с причинами репрессий в адрес родственников Тухачевского(кого угодно, он просто пример), ибо дела не видел, но сомневаться в справедливости сталинской карательной системы, причин у него нет.. |
| King Candy Свободен |
22-12-2018 - 23:44 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:28) (King Candy @ 22-12-2018 - 23:15) (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:12) Реабилитация неадекватна только потому, что она производится сразу после захвата власти на фоне очернения предыдущей власти. в России по - другому не бывает Бывает. Например реабилитация Бериевская Бериевская амнистия - это образец "хорошей реабилитации" ???? это когда выпустили в основном уголовников - рецидивистов, не дав никакого транспорта на их транспортировку по стране - и они огромными толпами слонялись по территориям вокруг колоний, наводили страх на местных жителей, захватывали поезда, насиловали пассажирок и проводниц, станционных смотрительниц... А скольких эти уголовники сразу же убили первых встречных, "не отходя от кассы" ? Был даже на сутки захвачен урками город Улан - Удэ... Так что вооруженных зеков оттуда вышибала регулярная армия |
| Sorques Женат |
22-12-2018 - 23:46 (Безумный Иван @ 22-12-2018 - 23:33) При чем тут режимчик? Если новый правитель начинает очернять предыдущего, он делает все для его очернения. Объявляет его распоряжения преступными, его деяния. При чем тут режимчик? Вить, ну если прежний был совсем неадекват в ряде вопросов, то об этом нужно молчать? Хрущев не лил грязи, а мягко осудил культ личности (а его не было?) и еще более мягко репрессии..Их тоже не было в адрес невинных людей? Где вранье-очернение? Или только хорошее о прежних временах нужно говорить? |
| King Candy Свободен |
22-12-2018 - 23:46 (Sorques @ 23-12-2018 - 00:40) (King Candy @ 22-12-2018 - 23:22) В чем была Сталинская справедливость ? Сталинисты считают, что он гнобил-карал только тех кто виноват, а не из соображений укрепления личной власти.. Сталин - это герой для Орков... Тупых и злобных личностей с одной извилиной в голове, которые "справедливость" понимают только как "отнять и поделить", а плохих всех убить на месте |
| Sorques Женат |
22-12-2018 - 23:51 Пока НИКТО не назвал примеров несправедливой политической реабилитации при Хрущеве, а также тотального очернения деятельности Сталина.. Честно написать слабо? Дела вождя, святы! В их сторону даже косой взгляд, преступление, а уж переоценка каких то дел, так вообще смертный грех.. Почему? По качану..нравится мне он лично и все.. Вот это было честно.. |
| King Candy Свободен |
22-12-2018 - 23:56 (Sorques @ 23-12-2018 - 00:51) Честно написать слабо? Дела вождя, святы! В их сторону даже косой взгляд, преступление, а уж переоценка каких то дел, так вообще смертный грех.. Сталин - это просто СИМВОЛ ОНИ хотят УБИВАТЬ... Люди крайне озлоблены, недовольны своей жизнью Сталин (по их мифологии, по рассказам советских старцев) - олицетворение справедливости и легкий способ навести порядок (Нет человека - нет проблемы (С) ) |
| King Candy Свободен |
23-12-2018 - 00:00 тут принцип тот же, почему и Гитлер набирает популярность в Германии. Почему все больше и больше приверженцев чувак (как и наш Сталин) предлагал очень простой и понятный для среднестатистического люмпена способ "наладить жизнь" - убил врага, отнял у него все - и зажил хорошо |
| Безумный Иван Свободен |
23-12-2018 - 00:04 (Sorques @ 22-12-2018 - 23:40) Сталинисты считают, что он гнобил-карал только тех кто виноват, а не из соображений укрепления личной власти.. Жажда власти нужна для личного обогащения. Если человек не пользуется властью для обогащения, значит нет у него жажда власти. Власть для него это груз ответственности и тяжелая работа. Он вписывается в вечный миф о добром, справедливом царе, который карал бояр, обидчиков простого народа..Сталин, фолковый персонаж.. Нее..конечно люди с ВО, так в лоб не напишут, но думают именно так.. Ты один знаешь как все думают. И по другому думать никто не имеет права. Задайте им вопрос, за что мать Тухачевского, женщину весьма преклонного возраста репрессировали? Они начнут юлить и злиться на вопрос, ибо умом понимают, что она никакого отношения ни к чему не могла иметь, а оправдывать гадость как то нужно.. Мать Тухачевского после расстрела сына не трогали. Ее выслали в Казахстан только в ноябре 1941, когда шла война. В Казахстан тогда много кого эвакуировали. Эвакуировали, а не репрессировали. Но Безумный Иван не ответит так, а напишет что незнаком с причинами репрессий в адрес родственников Тухачевского(кого угодно, он просто пример), ибо дела не видел, но сомневаться в справедливости сталинской карательной системы, причин у него нет.. Дела у нас только ты видел. И в каждом деле написано - МЕСТЬ. |
| King Candy Свободен |
23-12-2018 - 00:07 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 01:04) Задайте им вопрос, за что мать Тухачевского, женщину весьма преклонного возраста репрессировали? Они начнут юлить и злиться на вопрос, ибо умом понимают, что она никакого отношения ни к чему не могла иметь, а оправдывать гадость как то нужно..Мать Тухачевского после расстрела сына не трогали. Ее выслали в Казахстан только в ноябре 1941, когда шла война. В Казахстан тогда много кого эвакуировали. Эвакуировали, а не репрессировали Никого не эвакуировали в Казахстан - а ее эвакуировали ? К вашему сведению, в Казахстан именно ССЫЛАЛИ. Уголовных и политических преступников А также НЕМЦЕВ (этих целиком, семьями - хватали и отправляли в степи - как "неблагонадежных") Это сообщение отредактировал King Candy - 23-12-2018 - 00:07 |
| Безумный Иван Свободен |
23-12-2018 - 00:12 (Sorques @ 22-12-2018 - 23:46) (Безумный Иван @ 22-12-2018 - 23:33) При чем тут режимчик? Если новый правитель начинает очернять предыдущего, он делает все для его очернения. Объявляет его распоряжения преступными, его деяния. При чем тут режимчик? Вить, ну если прежний был совсем неадекват в ряде вопросов, то об этом нужно молчать? Хрущев молчал о культе и репрессиях когда Сталин был у власти. А тут вдруг резко переменился. И стал всех реабилитировать. В этом - то и состоит неадекватность реабилитации, что она связана со сменой правителя, который резко поменял свою риторику против предшественника. Вот бериевская реабилитация проходила в спокойном режиме без претензий кого-то обвинить и зачморить. Мягко осудил. Когда покойника вытаскивают из места захоронения и переселяют в другое место, это верх кощунства. Этож какую ненависть нужно иметь. |
| Безумный Иван Свободен |
23-12-2018 - 00:15 (Sorques @ 22-12-2018 - 23:51) Пока НИКТО не назвал примеров несправедливой политической реабилитации при Хрущеве, а также тотального очернения деятельности Сталина.. Тухачевский |
| ps2000 Свободен |
23-12-2018 - 00:22 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:04) Мать Тухачевского после расстрела сына не трогали. Ее выслали в Казахстан только в ноябре 1941, когда шла война. В Казахстан тогда много кого эвакуировали. Эвакуировали, а не репрессировали. Вы лукавите. Мать Тухачевского сослали в Астрахань, как ЧСИР. Или ссылку Вы не считаете наказанием и быть сосланной в возрасте близком к 70 годам - не репрессия |
| Безумный Иван Свободен |
23-12-2018 - 00:27 (ps2000 @ 23-12-2018 - 00:22) (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:04) Мать Тухачевского после расстрела сына не трогали. Ее выслали в Казахстан только в ноябре 1941, когда шла война. В Казахстан тогда много кого эвакуировали. Эвакуировали, а не репрессировали. Вы лукавите. Да, Вы правы. Я ошибся. Сослали в Астрахань. За что? За то что она ЧСИР. В те годы это было вполне законное основание. А в наши дни в Израиле до сих пор это является основанием для репрессий членов семей террористов |
| Sorques Женат |
23-12-2018 - 00:44 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:27) Сослали в Астрахань. За что? За то что она ЧСИР. В те годы это было вполне законное основание. Ну да..главное придумать закон..если бы по закону четветовали, то бы также сказал, что все правильно? Главное выдумать закон, пусть и лютый.. А в наши дни в Израиле до сих пор это является основанием для репрессий членов семей террористов Не выдумывай... Родственников казнят, в ссылку в пустыню отправляют? Закон о депортации семей террористов, три дня назад только обсуждался в Кнессете..Законопроект предоставляет возможность командующему Центральным округом издать распоряжение о переселении родственников террористов из одного населенного пункта в Иудее и Самарии в другой. Такое распоряжение может быть издано уже через неделю после совершения теракта. Законопроект передан на дальнейшую разработку в комиссию Кнессета по законодательству. Юридический советник правительства Авихай Мандельблит категорически возражает против утверждения этого закона, так как с точки зрения юридической системы, он является неконституционным. В политической системе считают шансы на утверждение этого закона крайне низкими.здесь Не более чем инициатива ряда депутатов.. |
| ps2000 Свободен |
23-12-2018 - 00:55 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:27) Да, Вы правы. Я ошибся. Сослали в Астрахань. За что? За то что она ЧСИР. В те годы это было вполне законное основание. А в наши дни в Израиле до сих пор это является основанием для репрессий членов семей террористов Про Израиль Вы несколько искажаете. Но это в Вашем стиле. Никто и не спорит, что 58-я статья УК была. Разговор о том, что не должно быть статей об членах семей. Что это бесчеловечно и не соответствует понятиям справедливости |
| Sorques Женат |
23-12-2018 - 01:25 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:15) Тухачевский А где доказательства, что он был не просто подковерный интриган, а именно переворотчик? |
 Marinw Замужем |
23-12-2018 - 01:45 (Безумный Иван @ 23-12-2018 - 00:27) Да, Вы правы. Я ошибся. Сослали в Астрахань. За что? За то что она ЧСИР. В те годы это было вполне законное основание. А в наши дни в Израиле до сих пор это является основанием для репрессий членов семей террористов А чем лучше современная Франция. Только после недавнего теракта схватили братьев предполагаемого преступника и арестовали. И никто почему-то не возмущается этим |
| ps2000 Свободен |
23-12-2018 - 01:54 (Marinw @ 23-12-2018 - 01:45) А чем лучше современная Франция. Вы уверены, что никто не возмущается? |
| Marinw Замужем |
23-12-2018 - 02:48 (ps2000 @ 23-12-2018 - 01:54) (Marinw @ 23-12-2018 - 01:45) А чем лучше современная Франция. Вы уверены, что никто не возмущается? Евро новости о возмущении, конечно бы говорили |
| Sorques Женат |
23-12-2018 - 02:53 (Marinw @ 23-12-2018 - 01:45) Только после недавнего теракта схватили братьев предполагаемого преступника и арестовали. И никто почему-то не возмущается этим Их выслали, как родственников врагов народа-террористов, детей отдали в приют или может заставили сознаться в преступлениях, которых не совершали? Просто задержали, на время следствия..Это одно и тоже? |
| King Candy Свободен |
23-12-2018 - 03:30 (Sorques @ 23-12-2018 - 03:53) (Marinw @ 23-12-2018 - 01:45) Только после недавнего теракта схватили братьев предполагаемого преступника и арестовали. И никто почему-то не возмущается этим Их выслали, как родственников врагов народа-террористов, детей отдали в приют или может заставили сознаться в преступлениях, которых не совершали? Просто задержали, на время следствия..Это одно и тоже? Здесь речь о РЕАЛЬНЫХ террористах В Советском Союзе все эти "террористы" были вымышленными Кому - то надо было копать Беломорканал |
| Sorques Женат |
23-12-2018 - 05:30 (King Candy @ 23-12-2018 - 03:30) Здесь речь о РЕАЛЬНЫХ террористах Простой здравый смысл..если в СССР, были сотни тысяч шпионов, террористов, диверсантов, покушантов на жизнь вождя и прочих заговорщиков, то где их дела? Ну невозможно при такой гигантской армии всякой нечисти, все предотвратить, это сказки для совсем детей или фанатиков .после снижения активности белоэмигрантов, никаких диверсий или актов, практически не было, убийство Кирова это частная инициатива одного человека, с непонятными мотивами, версия о зиновьевцах, была пришита совсем уж белыми нитками, ибо нужен был повод для террора против оппозиции в партии..был единственный теракт в 1942, когда мужик с телеги, на Красной площади обстрелял машину Микояна..причем суд над этим террористом, каким то мужиком из крестьян, состоялся только в1950...8 лет, над реальным террористом, да еще в военное время, ибо был никому не интересен, странно что вообще не отпустили..а вот в мирные 37-40г. судили и приводили приговоры в исполнение очень быстро, так как было желание скорой расправы.. |