Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
09-01-2019 - 21:15 (Sorques @ 09-01-2019 - 19:48) (Victor665 @ 09-01-2019 - 14:05) Для них всех Должность равно Успех. Звание равно Делам. Выслуга лет равно Вкладу в общественный продукт. И поэтому Sorques крайне старается обелять гос Систему в целом . Это конечно "внешне" лучше чем Безумный Иван который обожествляет не просто Систему бандитского отбора- а вот прямо Главного Бандита )) Но по сути как бы не лучше а даже хуже. Опаснее может быть для общества, чем идеи Безумного Ивана. Виктор, я давно так не смеялся..спасибо, за пост и искренность восприятия.. Я даже немного возгордился, что несу какие то высокие идеи.. рад что нет ни одного опровержения моих слов. ЧТД почему вы тогда считаете что для меня Должности и Звания имеют какое то значение? не для вас, а для вашего понимания Успеха, который вы гордо показываете в РИ. Сами вы можете быть хоть монахом- бессребренником отшельником. но проагандировать идеи самого фанатичного типа. И увертки "а я себе ниче не взял, просто РИ сдохла, но мои идеи на которых она держалась ну точно не при чем, оно как-то само по себе вышло, давайте снова о моих достоинствах поговорим" отлично это подтверждают. ЧТД-2 Другое дело, что я понимаю что без государства, социум не может существовать и нормально отношусь к его институтам..я не анархист и трезво смотрю на вещи исходя из реалий времени и ситуации..а может быть как то иначе? и че? Как это хоть немного отменяет, опровергает, уточняет то что я написал про ваши идеи гос Системы )) Я тоже понимаю что рабство когда-то было экономически выгодным. Но в отличие от вас также понимаю что нельзя при сравнении с Древним Римом писать лозунги в стиле "да там социальные лифты такие классные были что любой простой пастух мог стать одним из надсмотрщиков и убив достаточное количество восставших рабов мог даже стать каким-нить военноначальником и аристократом". Впечтален как вы НИГДЕ в комменте НИ слова не сказали по сути дискуссии об успехе и социальных лифтах )) Уверенно приближаетесь к Ивану по стилю "общения". Осталось совсем немного- надо начать как Иван "старательно интересоваться" каким-нить моментом чтобы не комментировать, потом вопрошать но не комментировать, потом писать что занят, что в командировке, потом ловко говорить о чем-то другом а попозже опять гордо втулять прежний бред в этой а лучше в новой теме )) Иван уже отточил методику до идеала, вам совсем немножко осталось )) всегда пишу негатив о всяком контроле бизнеса и граждан, со стороны чиновников в вашем мнении про социальные лифты РИ ниче такого не видел. Могли бы вместо общей самопохвалы взять да написать причины по которым в РИ как раз НЕ работали социальные лифты и росло расслоение. Эти причины одинаковы для всех Империй, и приводят к одинаковым последствиям. Впрочем вы НИКОГДА не признавали одинаковость и системность проблем РИ, СССР и РФ. Может сейчас признаете, вместо рассказов о себе? Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-01-2019 - 21:23 |
Sorques Женат |
10-01-2019 - 04:07 (Victor665 @ 09-01-2019 - 21:15) не для вас, а для вашего понимания Успеха, который вы гордо показываете в РИ. Вас раздражает, что мне нравится РИ и я не клеймю монархическую режим систему? А должен? что я написал про ваши идеи гос Системы )) Вы НИЧЕГО не написали о моих идеях, а просто навешали каких то ярлыков, причем общим словами, хотя и весьма эмоционально.. Я тоже понимаю что рабство когда-то было экономически выгодным. Но в отличие от вас также понимаю что нельзя при сравнении с Древним Римом писать лозунги в стиле "да там социальные лифты такие классные были что любой простой пастух мог стать одним из надсмотрщиков и убив достаточное количество восставших рабов мог даже стать каким-нить военноначальником и аристократом". А почему так нельзя писать? Есть некий закон или высшие и неоспоримые моральные принципы? Нет, это вы так решили и не более того.. Для своего времени, рабовладельческий строй, был единственно возможным для выживания человечества..почему, долгий разговор и не о нем речь, а о том, что справедливость, это всегда прогматизм..волк поедающий ягненка справедлив, так как он без него погибнет, а вот волк убивающий просто так, для развлечения или по причине бешенства, аморален и подлежит осуждению..так же и с системами или делами людей...поэтому для 1 века, Рим прекрасен.. Впечтален как вы НИГДЕ в комменте НИ слова не сказали по сути дискуссии об успехе и социальных лифтах Примеры привести? Эти причины одинаковы для всех Империй, и приводят к одинаковым последствиям. Впрочем вы НИКОГДА не признавали одинаковость и системность проблем РИ, СССР и РФ. Эти три государства, объединяет только понятие государства как такового..я не понимаю, что между ними общего..наличие элиты? Но она есть в каждой стране..Чем Михаил Фридман, отличается от любимого конспирологами Рокфеллера? Последний имел лоббистов в конгрессе, с ним общались напрямую президенты, если включить конспирологию, то Рокфеллер наверное имел какие то заказы основанные на личных связях с властью.Это нормально, по другому не бывает, естественно когда это в разумных пределах..Вас возмущает, что я считаю это нормальным? Но я реалист, а не идейный фантазер . Виктор, вы описываете в своих постах, как не бывает и не будет, близки в этом к коммунистам...применим оксимирон либерал-коммунист, но другого определения не нахожу.. |
| Victor665 Женат |
10-01-2019 - 17:29 (Sorques @ 10-01-2019 - 04:07) (Victor665 @ 09-01-2019 - 21:15) не для вас, а для вашего понимания Успеха, который вы гордо показываете в РИ. Вас раздражает, что мне нравится РИ и я не клеймю монархическую режим систему? А должен? уверенно идете по пути местных лоялистов, приписываете мне вымышленные (один последний раз из вежливости заменю автоматически мной используемое в таких случаях слово "лжец" на "фантазер, измышленец") вами бредни на которые удобно отвечать, и отвечаете вопросами? Хорошо, все равно же видно что происходит с уровнем общения, опустимся туда же где идет общение с Иваном и остальными лоялистами. Поясняю ТРЕТИЙ раз (считать разы надо обязательно, от этого окружающие больше ржут над психоблоком лоялистов) что мне смешно читать о преимуществах одного сорта дерьма над другим. А еще смешнее смотрить потуги государственников увиливать от сходства и системности проблем империй РИ, СССР и РФ которые уже привели к краху первых двух Россий. Я тоже понимаю что рабство когда-то было экономически выгодным. Но в отличие от вас также понимаю что нельзя при сравнении с Древним Римом писать лозунги в стиле "да там социальные лифты такие классные были что любой простой пастух мог стать одним из надсмотрщиков и убив достаточное количество восставших рабов мог даже стать каким-нить военноначальником и аристократом". А почему так нельзя писать? Есть некий закон или высшие и неоспоримые моральные принципы? Нет, это вы так решили и не более того.. потому что вы сравниваете современное понятие "положительный отбор лучших членов общества т.е. лифт работающий в социуме" с устаревшим понятием "отрицательный отбор самых сильных жестоких вороватых паразитов- бандитов- феодалов, рэкетирующих население". Вы лживо приравниваете преступника феодала к законопослушному члену социума. Вы лживо подменяете Пользу на Вред. Впрочем все это мелочи по сравнению с тем что вы имитируете "не понимаете" этого момента уже в третий раз... И упорнейшим образом ни слова не говорите об этой мааааленькой разнице. Иван уже с нами, можно больше ничего не ждать, вы сравнялись. Для своего времени, рабовладельческий строй верно. И сдох он потому что там не работали социальные лифты в понимании нынешнего времени. Там был отрицательный отбор. Сильнейшая банда паразитов- рабовладельцев "неожиданно" хихи оказалась не равна понятию "лучшие члены общества, командиры, рулевые" и т.п. )) Не сразу конечно так стало- а только когда появились более развитые соседи. Когда понятие "социальные лифты" уточнилось. Впечтален как вы НИГДЕ в комменте НИ слова не сказали по сути дискуссии об успехе и социальных лифтах Примеры привести? и опять ничего не говорите о сути этих выдуманных вами социальных лифтов в РИ и желательно в сравнении с СССР и с РФ и с мировыми развитыми странами. Вы уже поняли что ваша ошибка будет все равно вскрыта? Или отдельную тему создать? Эти причины одинаковы для всех Империй, и приводят к одинаковым последствиям. Впрочем вы НИКОГДА не признавали одинаковость и системность проблем РИ, СССР и РФ. Эти три государства, объединяет только понятие государства как такового..я не понимаю, что между ними общего. отсутствие официального законного положительного отбора умных членов общества. Социальных лифтов нету. Есть анти-социальные лифты для паразитов которые "полезны только Главному Паразиту". Реально ведь ТРЕТИЙ раз поясняю, ну реально как вы товарищи государственники это делаете?... Давайте все термины соберем какие можно )) Нет защиты конкуренции, нет отбора лучших, нет естественного отбора, нет социальных лифтов полезных для социума, нет экономических свобод которые только и позволяют создавать конкурентный отбор лучших ПОЛЕЗНЫХ обществу членов. наличие элиты? наоборот отсутствие элиты в современном смысле слова и объединяет РИ, СССР и РФ. Впрочем уверен что вы термин элита все равно неверно используете. Он многозначный, примерно как Родина которую любит лечить Иван путем ее смерти. Но она есть в каждой стране нет, в развитых странах нет Властной элиты которая является основой ЛЖЕ-элиты в РИ, в СССР и в РФ. Чем Михаил Фридман, отличается от любимого конспирологами Рокфеллера? Последний имел лоббистов в конгрессе, с ним общались напрямую президенты, если включить конспирологию, то Рокфеллер наверное имел какие то заказы основанные на личных связях с властью разница в системности. Разница в законности т.е. в [Bнарушении прав[/B и интересов. Лоббисты законны а олигархи преступны. Коррупция и беззаконие есть везде, но в РФ они системные государственно- образующие. Поэтому РФ это ЛЖЕ-государство с антинародной властной элитой. Как и РИ и СССР. Это учат в школе- в РИ была антинародная власть. АНТИнародная. Не может быть "элитой общества", ведь паразит это не "лучший" а Худший. Государство НЕ служило делу защиты прав и свобод граждан. ЛЖЕ-государство. Ведь государство нужно только для защиты прав народа, больше ни для чего оно не нужно- защита и безопасность наших прав, интересов! Ни РИ ни СССР ни РФ не нацелены на защиту прав и интересов граждан, полное системное сходство этих лже-государств крах которых неизбежен именно по этой системной причине. Это нормально, по другому не бывает, естественно когда это в разумных пределах..Вас возмущает, что я считаю это нормальным? Но я реалист, а не идейный фантазер Лоббист публично официально действующий это нормально, преступный личный тайный сговор олигарха с гос властью это ненормально. Меня совершенно не возмущает что все государственники считают преступления своей любименькой гос власти нормой. Я просто жду когда вы за это ответите. Материально, как и всегда. Каждый честный откровенный государственник будет беспощадно покаран в момент краха его государства. Если вы "проскочите или даже разбогатеете""- значит вы на самом то деле вовсе не государственник, все это болтовня с целью ввести Ивана в заблуждение, и на самом то деле вы плевали на это государство )) Тогда вы молодец, зачем тут возмущаться, все отлично. Если вы окажетесь у разбитого корыта как Иван в свое время, то просто получите по заслугам, тоже возмущаться смысла нет, все опять отлично. Я тут просто из интереса делюсь инфой, не хотите делиться в ответ- ну нет проблем, покажу всем читающим что ваше поведение стало идентичным тому как пишут местные лоялисты, пройдем еще пару "кругов вашего упорного непонимания начатой вами темы социальных лифтов" да и все на этом )) Виктор, вы описываете в своих постах, как не бывает и не будет всегда есть государства в которых идет отбор лучших. Ну точнее "более- менее" идет, в сравнении с соседними государствами. Пока есть разные государства- в каком-то всегда будет лучше отбор, конкуренция, социальный лифт. И такие государства всегда будут впереди, а отстающие всегда будут дохнуть. А ваши мечты о стабильной РИ как и мечты Ивана о стабильном СССР как и мечты путинистов о стабильной РФ как раз невозможны- так как вы все мечтаете, не было, не бывает, и не будет. |
efv Женат |
10-01-2019 - 18:07 (Victor665 @ 10-01-2019 - 17:29) Не сразу конечно так стало- а только когда появились более развитые соседи. Более развитые это кто? Кочевые народы, которые не имели ни науки, ни умения строить цивилизацию? Ну можно сказать что более развитая Римская Империя с таким же успехом проиграла бы зарождающейся Римской Республике. Скажите, а с чего вдруг переход к более прогрессивному строю назван Тёмными Веками или Тёмным Средневековьем? Куда исчезли культура, наука? Откуда такая деградация? И уж если пошла такая пьянка - не могут ли повториться Тёмные Века в развитых демократических европейских странах? Коррупция и беззаконие есть везде, но в РФ они системные государственно- образующие. Поэтому РФ это ЛЖЕ-государство с антинародной властной элитой. Как и РИ и СССР. А Киевская Русь? А Господин Великий Новгород? А Московское Царство? Пока есть разные государства- в каком-то всегда будет лучше отбор, конкуренция, социальный лифт. И такие государства всегда будут впереди, а отстающие всегда будут дохнуть. а менее развитые силы не могут разве уничтожить более развитые формации? Вот какой-нибудь Афганистан? Было нормальное светское государство, стало дикое поле. Или Иран. Или Украина. Смотрите, ведь в природе более мелкие и ниже стоящие организмы - вирусы и бактерии пожирают все вышестоящие формы. А тараканы живут не изменяясь двести миллионов лет и переживут человека ещё на столько же. Это сообщение отредактировал efv - 10-01-2019 - 18:07 |
| Sorques Женат |
10-01-2019 - 18:40 Victor665 Я мало что понял из вашего поста, вернее вообще ничего, поэтому не буду давать ему никаких личных оценок, а просто признаю, что вы умный либерал, а я глупый лоялист-имперец-державник-государственник, который ждет кусок от гос.кормушки.. |
PARAND Женат |
10-01-2019 - 19:47 (Victor665 @ 09-01-2019 - 13:22) (Cityman @ 08-01-2019 - 09:22) (Misha56 @ 08-01-2019 - 08:29) По всякому может быть. А что у репрессированных и белогвардейцев было ценное в стране? Родина в виде ценного не подходит как-то. Родина она бесценна А что у ваших поганых "не уехавших" большевиков было ценного в стране которая их родила гыгы, выростила хихи, а они ее падлы вонючие убили? Виктор.....вот я осилил еле еле твои пасквили и задумался?А ты за каво?За белых или красных или за зеленых?Вся и все у тебя плохие и сволочи,дак кто же хороший для тебя...,у кого брать пример то? |
King Candy Свободен |
11-01-2019 - 08:38 А чего жалеть - и сейчас отличная страна ! Как сыр в масле некоторые катаются )))) Для хорошего человека ничего не жаль ! |
 Тания Влюблена |
11-01-2019 - 15:24 (Sorques @ 10-01-2019 - 18:40) Victor665 Я мало что понял из вашего поста, вернее вообще ничего, поэтому не буду давать ему никаких личных оценок, а просто признаю, что вы умный либерал, а я глупый лоялист-имперец-державник-государственник, который ждет кусок от гос.кормушки.. ..... а ведь соглашусь. Прчитала пост Victor665 и мне сразу представи лся этакий матрос Железняк с маузером или матрос Семенчук из фильма "Моонзунд": "Вольная житуха закончилась. Перед вами ваш командир, приказы которого буду проверять я - ваш комиссар. Если командир оплошает, я его шлёпну в патоку. Если кто приказ командира не выполнит, я его шлёпну в повидло." Вот так и Victor665 вещает в таком же стиле...... Большевизм он и есть.... только другого цвета.  Это сообщение отредактировал Тания - 11-01-2019 - 15:30 |
| Victor665 Женат |
11-01-2019 - 22:27 (PARAND @ 10-01-2019 - 19:47) А ты за каво?За белых или красных или за зеленых? Вся и все у тебя плохие и сволочи,дак кто же хороший для тебя...,у кого брать пример то? Аааа забыл добавить. А те кто без авторитета, без примера, без поводыря не могут- вот эти как раз хуже всех. |
| Victor665 Женат |
11-01-2019 - 22:40 (efv @ 10-01-2019 - 18:07) (Victor665 @ 10-01-2019 - 17:29) Не сразу конечно так стало- а только когда появились более развитые соседи. Более развитые это кто? Кочевые народы, которые не имели ни науки, ни умения строить цивилизацию? это те кто вместо рабство строил феодализм. В первую очередь Французская Империя конечно. Чуханила Рим, чуханила Англию, всех гоняла по всей Европе. Потому что социальные лифты были лучше чем у рабовладельцев. ну а в наши дни известно что все предыдущие социальные лифты это отстой, они были не в социуме сделаны а в гос Системе. И теперь когда гос идеология запрещена и государство как и церковь отделено от Общества, и спокойно все развитые страны поменяли форму своих государств и уничтожили свои прежние Империи- то ссылаться на якобы работавшие "социальные лифты" в РИ это издевательство. а с чего вдруг переход к более прогрессивному строю назван Тёмными Веками или Тёмным Средневековьем? Куда исчезли культура, наука? Откуда такая деградация? потому что усиление Государства и идеи Империализма произошло, угнетение общества увеличилось. Я же говорю- социальные лифты в НЕправовых государствах по современным меркам вообще нельзя считать таковыми. Это были в прямом смысле АНТИ-социальные лифты )) Антисоциальные лифты в феодализме были круче антисоциальных лифтов в рабстве. А потом капитализм придумал именно настоящие полезные обществу социальные лифты и феодалы мгновенно проиграли. ЗЫ- и с чего вы решили что в мрачном средневековье исчезла Наука? Вооружения были более развитые, этого вполне хватило чтобы рабовладельцы проиграли. Пока есть разные государства- в каком-то всегда будет лучше отбор, конкуренция, социальный лифт. И такие государства всегда будут впереди, а отстающие всегда будут дохнуть. а менее развитые силы не могут разве уничтожить более развитые формации? Вот какой-нибудь Афганистан? Было нормальное светское государство, стало дикое поле. Или Иран. Или Украина. кого из более развитых соседей они победили? Или вы о том что внутри ОДНОГО общества есть разные силы, и бывает так что тупицы специально ломают "социальный лифт современного капиталистического типа ибо поняли что проиграют в нем"? Так это понятно, тупни всегда очень опасны. Их надо строжайше контролировать и беспощадно карать при нарушении законов. Если вы это имеете ввиду, то тут я с вами не спорю )))))))))) |
Mamont Свободен |
12-01-2019 - 00:17 (Sorques @ 07-01-2019 - 20:38) (King Candy @ 07-01-2019 - 20:30) хоть моральное удовлетворение от казни получит... Что не одному ему плохо Причина такой борьбы за "социальную справедливость", у многих часто является личная зависть..причем, такие борцы, сами не всегда разборчивы в средствах.. Разве? Укравший млярды получает домашний арест, аза пачку сигарет реальный срок и это нормально? |
| King Candy Свободен |
12-01-2019 - 01:57 (Mamont @ 12-01-2019 - 01:17) Укравший млярды получает домашний арест, аза пачку сигарет реальный срок и это нормально? Это так называемая "Корпоративная мораль" - "Своим - все, остальным - закон" |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 03:04 (Mamont @ 12-01-2019 - 00:17) Разве? Укравший млярды получает домашний арест, аза пачку сигарет реальный срок и это нормально? Прелагаете Жанов Вольжанов прощать, так как не смогли доказать воровство миллиардера? Так? Разнесут все магазины.. |
| Mamont Свободен |
12-01-2019 - 04:05 (Sorques @ 12-01-2019 - 03:04) (Mamont @ 12-01-2019 - 00:17) Разве? Укравший млярды получает домашний арест, аза пачку сигарет реальный срок и это нормально? Прелагаете Жанов Вольжанов прощать, так как не смогли доказать воровство миллиардера? В магазинах и так воровство полным ходом, сын камерами в Магните занимается...а это красиво звучит Во Франции отпущен на свободу экс-министр финансов Московской области Алексей Кузнецов. Из тюремной камеры Кузнецов переедет в свою парижскую квартиру, где за ним будет установлено наблюдение. Почему суд решил выпустить на свободу человека, который украл из бюджета Подмосковья 14 миллиардов рублей? Освободить бывшего министра финансов Подмосковья решили, исходя из соображений гуманности. Процесс длится 4 года. И апелляционный суд Лиона посчитал, что Алексей Кузнецов свое отсидел. Период содержания под стражей превышает "разумные сроки", предусмотренные Европейской конвенцией по правам человека. Именно на это обстоятельство опирались судьи в своем решении. https://www.vesti.ru/doc.html?id=2877458 |
Молодой Вулкан Свободен |
12-01-2019 - 12:05 Это инфа от 2017 года, недавно совсем слышал новость, что французский суд наконец принял решение об его экстрадиции в Россию... |
PARAND Женат |
12-01-2019 - 14:43 (Victor665 @ 11-01-2019 - 22:27) (PARAND @ 10-01-2019 - 19:47) А ты за каво?За белых или красных или за зеленых? Вся и все у тебя плохие и сволочи,дак кто же хороший для тебя...,у кого брать пример то? Аааа забыл добавить. Виктор.....А ты так и не ответил на мой вопрос и просто отмахнулся ....ты за каво???? Кто для тебя идеал и к кому ты предлагаешь всех здесь примкнуть? |
PARAND Женат |
12-01-2019 - 14:45 А вот что говорят люди и здесь разные оценки о жизни в той стране и сейчас.... https://thequestion.ru/questions/461735/poc...Fzen.yandex.com |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 14:56 (Mamont @ 12-01-2019 - 04:05) В магазинах и так воровство полным ходом Вы не ответили..Предлагаете воришек не замечать, а понять-простить, ибо миллионеры через адвокатов иногда остаются безнаказанны? |
Безумный Иван Свободен |
12-01-2019 - 15:11 (Sorques @ 12-01-2019 - 14:56) (Mamont @ 12-01-2019 - 04:05) В магазинах и так воровство полным ходом Вы не ответили..Предлагаете воришек не замечать, а понять-простить, ибо миллионеры через адвокатов иногда остаются безнаказанны? Предлагаю наказывать всех. |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 15:11 (PARAND @ 12-01-2019 - 14:45) А вот что говорят люди и здесь разные оценки о жизни в той стране и сейчас.... Читаем там... При СССР я жил гораздо лучше чем сейчас. Я работал на БЕЛАЗе и моя зарплата была в пять раз выше чем у инженера. Я мог покупать всё что хотел. У меня была машина, квартира, дача Если даже инженер на заводе получал 120р, а это не так, ибо где то 165-180 на производстве..то зарплата этого человека, должна быть не меньше 600р...что является зарплатой шахтера высшего разряда или где то на Северах...но всякое бывает, он в горячем цеху по две смены пахал.. Но вот эта фраза Да, работа была, постоянно по командировкам То есть это был не работяга из цеха с тяжелыми условиями, а кто то из менагеров или тех.персонала..а это максимум 250р, без ВО.. Значит вранье, ибо таких тарифных ставок не было.. Далее..что он мог купить без брата и переплаты? Водки и консервов? Вывод..нельзя никогда обращать внимания на эмоции пожилых ностальгаторов.. |
| PARAND Женат |
12-01-2019 - 15:32 (Sorques @ 12-01-2019 - 15:11) (PARAND @ 12-01-2019 - 14:45) А вот что говорят люди и здесь разные оценки о жизни в той стране и сейчас.... Читаем там... При СССР я жил гораздо лучше чем сейчас. Я работал на БЕЛАЗе и моя зарплата была в пять раз выше чем у инженера. Я мог покупать всё что хотел. У меня была машина, квартира, дача
Я вот всегда удивляюсь как вы всех и вся кто жил в то время называете лгунами!А вы хоть работали на заводе кем нибудь и на каком?Что так смело все опровергаете?Вы работали в настоящем трудовом коллективе, настоящих работяг?Кстати мне по жизни много встречалось умных и порядочных людей которые работали простыми слесарями.У них руки как говорят были золотыми....Да и мыслили они порой лучше чем сопляк пришедший на предприятие только что окончив вуз! Дак вот я что хочу сказать..и у нас на предприятии порой рабочие получали по больше инженеров и некоторых начальников!А были инженеры которые с помощью изобретений увеличивая производительность оборудования получали неплохие бонусы к зарплате!Так что разные были и тогда люди кто вертелся и не сидел в кабинетах и кто не пил водку получал неплохие деньги!Как и сейчас и тогда были кто работал ,а кто болтался..... |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 15:49 (PARAND @ 12-01-2019 - 15:32) в то время называете лгунами! Нет, не врите..Не всех, а только фантазеров и лгунов.. А вы хоть работали на заводе кем нибудь и на каком? Я работал некоторое время на предприятии от министерства среднего машиностроения, то есть "оборонка", кующий ядерный щит Родины..мне кстати очень нравилось там работать.. Кстати мне по жизни много встречалось умных и порядочных людей которые работали простыми слесарями.У них руки как говорят были золотыми.... Мне тоже и что из этого? у нас на предприятии порой рабочие получали по больше инженеров и некоторых начальников! Я знаю и сам таких много видел..но зарплаты у них были НЕ В 5 РАЗ БОЛЬШЕ..я об этом.. Поэтому и процитировал вранье.. И что не так? |
| Victor665 Женат |
12-01-2019 - 15:59 (PARAND @ 12-01-2019 - 14:43) (Victor665 @ 11-01-2019 - 22:27) (PARAND @ 10-01-2019 - 19:47) А ты за каво?За белых или красных или за зеленых? Вся и все у тебя плохие и сволочи,дак кто же хороший для тебя...,у кого брать пример то? Аааа забыл добавить. А те кто без авторитета, без примера, без поводыря не могут- вот эти как раз хуже всех. Виктор.....А ты так и не ответил на мой вопрос и просто отмахнулся ....ты за каво???? Кто для тебя идеал и к кому ты предлагаешь всех здесь примкнуть? Я же прямо написал- те кто "за кого-то" это самые плохие. Я ни за кого. Для меня любой бригадир сантехников ЖКХ одинаковый, лишь бы канализацию чинил нормально и не предлагал называть говночистов "лидерами нации". Белые уроды особо не отличаются от красных уродов. Это два вида феодальных бандитов, какая мне разница если и те и эти мои права нарушают? Выкинули РИ и СССР, и отлично. Сейчас вот на словах обещают нормальную Россию строить, и опять лгут. Ну выкинем нынешних, и опять хорошо. А примыкать то к уродам зачем? Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-01-2019 - 16:00 |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 16:25 (Victor665 @ 12-01-2019 - 15:59) Белые уроды особо не отличаются от красных уродов. Это два вида феодальных бандитов, какая мне разница если и те и эти мои права нарушают? Белые не воевали за монархию, а за созыв Учредительного собрания, которое должно было решить судьбу России, то есть за демократию..доля монархистов в Белом движении была очень незначительна..Или вы судите по советским киношкам? Это сообщение отредактировал Sorques - 12-01-2019 - 16:27 |
| PARAND Женат |
12-01-2019 - 16:26 (Victor665 @ 12-01-2019 - 15:59) (PARAND @ 12-01-2019 - 14:43) (Victor665 @ 11-01-2019 - 22:27) Аааа забыл добавить. Виктор.....А ты так и не ответил на мой вопрос и просто отмахнулся ....ты за каво???? Я же прямо написал- те кто "за кого-то" это самые плохие. Я ни за кого. Для меня любой бригадир сантехников ЖКХ одинаковый, лишь бы канализацию чинил нормально и не предлагал называть говночистов "лидерами нации". Ну значит ты анархист... |
| PARAND Женат |
12-01-2019 - 16:42 (Sorques @ 12-01-2019 - 15:49) Я знаю и сам таких много видел..но зарплаты у них были НЕ В 5 РАЗ БОЛЬШЕ..я об этом.. Вы как обычно как вьюн крутитесь и выскакиваете ....и вы это умеете делать я заметил это! Вы говорите вы работали в коллективе и вам там нравилось и это было в СССР...ну вот все таки не все там было уж плохое и вы сейчас согласились с этим!Но было же....было и не плохо!Я вот все время и пытаюсь реабилитировать Советский союз да там были свои неприятности ,но и было же и положительное...А здесь и вы то же постоянно негатируете на ту страну которую мы потеряли)))Сейчас сознайтесь не все цветочки?А по поводу зарплат может человек и немножко прибавил ,а может и нет...Вы же прекрасно знаете были люди и тогда которые крутились и по тем меркам и временам, жили довольно неплохо!Покупали коперативные квартиры,машины ,имели дачи и одевались неплохо....Я знал одного товарища он жил в деревне работал шофером ,возил молоко на молокозавод каждый день с ферм колхоза...Построил новый большой дом,купил машину Волгу в то время это было шик и одевался со своей семьей хорошо!Я не знаю как у него это получалось он был просто шофером да и на молоке далеко не уедешь быстро накроют...Но он мог вертеться и иметь неплохие доходы и в те времена...Когда другая часть колхозников не основная конечно ходила постоянно в кирзовых сапогах и ватниках и от них постоянно пахло самогоном...мОЙ дядя лично каждый год мотался на машине на целину из Москвы и оттуда привозил то же неплохие бабки!У него как тогда говорили вся квартира была обставлена...Так что жили люди и тогда неплохо кто работал и хотел работать! |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2019 - 17:00 (Sorques @ 12-01-2019 - 16:25) (Victor665 @ 12-01-2019 - 15:59) Белые уроды особо не отличаются от красных уродов. Это два вида феодальных бандитов, какая мне разница если и те и эти мои права нарушают? Белые не воевали за монархию, а за созыв Учредительного собрания, которое должно было решить судьбу России, то есть за демократию..доля монархистов в Белом движении была очень незначительна..Или вы судите по советским киношкам? Влад. Вот монархия, которая по сути феодализм. защищала интересы феодалов, то есть дворян. Тех, кто имел привилегии по рождению. Никакой самый богатый купец не мог быть выше самого бедного дворянина. Не все можно было купить за деньги. А капитализм защищает интересы владельцев крупного капитала. И что у тебя получается? Белые дворяне воевали за то что бы у них же забрали привилегии? |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 17:04 (PARAND @ 12-01-2019 - 16:42) Вы как обычно как вьюн крутитесь и выскакиваете ....и вы это умеете делать я заметил это! Паранд, вы врун, а когда вас на этом ловят, то эмоции включаете и начинаете обвинять в этом других.. Мне перед вами, то есть не пойми кем в сети, выкручиваться незачем, ибо обсуждаем не мои дела и я у вас ничего не взял.. я вам написал простейший здравый смысл и реальность тех лет, которую даже вы постыдитесь опровергать..ибо у рабочих в средней полосе по 700-1000 руб зарплат не было..но вам это не понравилось.. по поводу зарплат может человек и немножко прибавил ,а может и нет...Вы же прекрасно знаете были люди и тогда которые крутились и по тем меркам и временам, жили довольно неплохо! Человек не писал, что он "крутился", что на заводе получал в Пять Раз больше инженера..я вам на простой арифметике, показал, что это вранье или бред.. Вы говорите вы работали в коллективе и вам там нравилось и это было в СССР...ну вот все таки не все там было уж плохое и вы сейчас согласились с этим!Но было же....было и не плохо!Я вот все время и пытаюсь реабилитировать Советский союз да там были свои неприятности ,но и было же и положительное...А здесь и вы то же постоянно негатируете на ту страну которую мы потеряли)))Сейчас сознайтесь не все цветочки?А по поводу зарплат может человек и немножко прибавил ,а может и нет...Вы же прекрасно знаете были люди и тогда которые крутились и по тем меркам и временам, жили довольно неплохо!Покупали коперативные квартиры,машины ,имели дачи и одевались неплохо.....Так что жили люди и тогда неплохо кто работал и хотел работать! Конечно! Рубщик мяса, приемщик стеклопосуды или элита советского общества директора магазинов, товароведы, заведующие овощными базами..Они да! Вы сами пишите, что те кто крутился, а не тупо работал участковым терапевтом или инженером.. |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 17:09 (Безумный Иван @ 12-01-2019 - 17:00) Влад. Вот монархия, которая по сути феодализм. защищала интересы феодалов, то есть дворян. Тех, кто имел привилегии по рождению. Никакой самый богатый купец не мог быть выше самого бедного дворянина. Не все можно было купить за деньги. А капитализм защищает интересы владельцев крупного капитала. И что у тебя получается? Белые дворяне воевали за то что бы у них же забрали привилегии? Среди Белых, дворян было не более 30%, а те что были таковыми, к аристократии не имели отношения, это было служивое дворянство, жившее жалованием..Как ты.. Кроме того..все буржуазные революции, совершали дворяне, почитай биографии деятелей.. |
| PARAND Женат |
12-01-2019 - 17:17 (Sorques @ 12-01-2019 - 17:04) (PARAND @ 12-01-2019 - 16:42) Вы как обычно как вьюн крутитесь и выскакиваете ....и вы это умеете делать я заметил это! Паранд, вы врун, а когда вас на этом ловят, то эмоции включаете и начинаете обвинять в этом других.. по поводу зарплат может человек и немножко прибавил ,а может и нет...Вы же прекрасно знаете были люди и тогда которые крутились и по тем меркам и временам, жили довольно неплохо! Человек не писал, что он "крутился", что на заводе получал в Пять Раз больше инженера..я вам на простой арифметике, показал, что это вранье или бред.. Вы говорите вы работали в коллективе и вам там нравилось и это было в СССР...ну вот все таки не все там было уж плохое и вы сейчас согласились с этим!Но было же....было и не плохо!Я вот все время и пытаюсь реабилитировать Советский союз да там были свои неприятности ,но и было же и положительное...А здесь и вы то же постоянно негатируете на ту страну которую мы потеряли)))Сейчас сознайтесь не все цветочки?А по поводу зарплат может человек и немножко прибавил ,а может и нет...Вы же прекрасно знаете были люди и тогда которые крутились и по тем меркам и временам, жили довольно неплохо!Покупали коперативные квартиры,машины ,имели дачи и одевались неплохо.....Так что жили люди и тогда неплохо кто работал и хотел работать! Конечно! Рубщик мяса, приемщик стеклопосуды или элита советского общества директора магазинов, товароведы, заведующие овощными базами..Они да! Вы сами пишите, что те кто крутился, а не тупо работал участковым терапевтом или инженером.. Ну раз вы меня вруном обозвали значит я говорю правду раз так зацепило! Второе я никогда не говорил что рабочие в средней полосе получали 700-1000рублей в месяц!Хотя те кто по найму строили свинарники ,фермы может и получали? А вот шахтеры получали такие деньги это правда .....Так что не надо наезжать на меня ,а то что люди могли и в то время зарабатывать это факт и не завсклады и товароведы какие то....что вы здесь приплели!Я имел ввиду тех кто зарабатывал честным путем... |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 17:26 (PARAND @ 12-01-2019 - 17:17) Второе я никогда не говорил что рабочие в средней полосе получали 700-1000рублей в месяц!Хотя те кто по найму строили свинарники ,фермы может и получали? Мы обсуждаем факт того, что по вашей ссылке оказалось, что некий чувак с Белаза, получал в ПЯТЬ раз больше инженера..я написал, что это вранье, вы стали мне оппонировать..значит согласны с его бредом... Так что не надо наезжать на меня ,а то что люди могли и в то время зарабатывать это факт и не завсклады и товароведы какие то....что вы здесь приплели!Я имел ввиду тех кто зарабатывал честным путем... Назовите профессии, на заводе, которые давали возможность заработать В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ИНЖЕНЕРА.. Ни о чем другом, мы не говорим.. |
| PARAND Женат |
12-01-2019 - 17:32 (Sorques @ 12-01-2019 - 17:26) Назовите профессии, на заводе, которые давали возможность заработать В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ИНЖЕНЕРА.. На моем заводе таких профессий не было люди получали максимум 300-400рублей! А там что чувак писал может и были....  |
| Sorques Женат |
12-01-2019 - 18:18 (PARAND @ 12-01-2019 - 17:32) (Sorques @ 12-01-2019 - 17:26) Назовите профессии, на заводе, которые давали возможность заработать В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ИНЖЕНЕРА.. На моем заводе таких профессий не было люди получали максимум 300-400рублей! Нет..в СССР, была плановая экономика и ТАРИФ, поэтому таких зарплат, даже с супер-перевыполнением плана, быть не могло в принципе..но вы верьте, он же хорошее про СССР написал, а значит правду..  |
Cityman Свободен |
12-01-2019 - 18:49 (Sorques @ 12-01-2019 - 18:26) (PARAND @ 12-01-2019 - 17:17) Второе я никогда не говорил что рабочие в средней полосе получали 700-1000рублей в месяц!Хотя те кто по найму строили свинарники ,фермы может и получали? А вот шахтеры получали такие деньги это правда Мы обсуждаем факт того, что по вашей ссылке оказалось, что некий чувак с Белаза, получал в ПЯТЬ раз больше инженера..я написал, что это вранье, вы стали мне оппонировать..значит согласны с его бредом... Так что не надо наезжать на меня ,а то что люди могли и в то время зарабатывать это факт и не завсклады и товароведы какие то....что вы здесь приплели!Я имел ввиду тех кто зарабатывал честным путем...Назовите профессии, на заводе, которые давали возможность заработать В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ИНЖЕНЕРА.. Ни о чем другом, мы не говорим.. про водителей БАЛАЗов - это смотря где он был водителем, з/п на вредных производствах у них была до полутора тысяч. У них и сейчас з/п около сотки Это сообщение отредактировал Cityman - 12-01-2019 - 18:51 |
| PARAND Женат |
12-01-2019 - 19:58 (Sorques @ 12-01-2019 - 18:18) (PARAND @ 12-01-2019 - 17:32) (Sorques @ 12-01-2019 - 17:26) Назовите профессии, на заводе, которые давали возможность заработать В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ИНЖЕНЕРА.. На моем заводе таких профессий не было люди получали максимум 300-400рублей! Нет..в СССР, была плановая экономика и ТАРИФ, поэтому таких зарплат, даже с супер-перевыполнением плана, быть не могло в принципе..но вы верьте, он же хорошее про СССР написал, а значит правду.. Вы забыли что кроме тарифов были и оклады которые добавлялись еще и разными премиями!А еще была и сдельная работа.... |