Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
07-07-2020 - 09:02 (lozdok @ 06-07-2020 - 20:47) (dedO'K @ 06-07-2020 - 18:25) (Erica_XX @ 06-07-2020 - 17:57) Буряты, чуваши, адыгейцы, татары - россияне. И в чём состоит эта "национальная принадлежность", какие обязанности налагает и какие права даёт? Вам не понять. у Вас ни Родины ни флага. Вы можете жить где угодно, то в России, то в Казахстане, вот только какую страну Вы защищать будете, в случае чего ... Что защищать(зачищать), от чего защищать и зачем защищать? Максимум, на что способен человек, это защищаться. |
| dedO'K Женат |
07-07-2020 - 09:08 (Erica_XX @ 07-07-2020 - 01:58) (dedO'K @ 06-07-2020 - 17:25) И в чём состоит эта "национальная принадлежность", какие обязанности налагает и какие права даёт? Для одних это дает ощущение принадлежности и чувство гордости. А эти, гордые и принадлежные, по ощущению, значит, нелюди мира или люди войны? |
 Erica_XX Влюблена |
07-07-2020 - 12:29 (srg2003 @ 07-07-2020 - 00:53) Можете прямо сейчас спрашивать. По национальности я татарин, но ощущаю свое отношение к русскому суперэтносу. Хорошо, с вами понятно. А сколько % ваших соплеменников думают так же? Неужели подавляющее большинство? На референдуме в начале 1990-х жители Татарстана хотели отделиться от РФ вообще, помните? |
| Erica_XX Влюблена |
07-07-2020 - 12:33 (dedO'K @ 07-07-2020 - 08:08) А эти, гордые и принадлежные, по ощущению, значит, нелюди мира или люди войны? Те, кому близки чувства имперской гордости, обычно люди войны и сторонники завоеваний. Лично мне ближе идея жить в маленькой и уютной, без имперских амбиций, удобной для жизни стране, ориентированной на потребности простого человека. И пусть нас не боятся и не трепещут где-то там, и для имперских понтов мы не раздаём деньги африканским оборванцам. |
| dedO'K Женат |
07-07-2020 - 20:15 (Erica_XX @ 07-07-2020 - 13:33) (dedO'K @ 07-07-2020 - 08:08) А эти, гордые и принадлежные, по ощущению, значит, нелюди мира или люди войны? Те, кому близки чувства имперской гордости, обычно люди войны и сторонники завоеваний. Может, всё таки, в стране, приспособленной населением под свои нужды? Про ориентацию территорий под потребности "человека простого" первый раз слышу от вас. |
lozdok Свободен |
07-07-2020 - 20:54 (dedO'K @ 07-07-2020 - 09:02) Что защищать(зачищать), от чего защищать и зачем защищать? витиевато стелете, падре. вы, в сутанах, всю жизнь впереди себя толкали Ивана крестьянина на защиту Отечества, а сами в кельях молились своим бесам на мешках с золотом. вам только мешки свои и защищать, философ Вы наш, религиозный. |
| dedO'K Женат |
07-07-2020 - 21:48 (lozdok @ 07-07-2020 - 21:54) (dedO'K @ 07-07-2020 - 09:02) Что защищать(зачищать), от чего защищать и зачем защищать? витиевато стелете, падре. Как я могу толкнуть какого то крестьянина на защиту его, же, собственного Отечества? Захочет- защитит, не захочет- не защитит. И зачем мне мешки с золотом в келье? Я идиот? |
Ором Женат |
07-07-2020 - 21:55 Обзывание россиянином мне не нравится. |
| lozdok Свободен |
07-07-2020 - 22:50 (dedO'K @ 07-07-2020 - 21:48) Я идиот? нет. |
| Erica_XX Влюблена |
08-07-2020 - 00:11 (dedO'K @ 07-07-2020 - 19:15) Может, всё таки, в стране, приспособленной населением под свои нужды? Про ориентацию территорий под потребности "человека простого" первый раз слышу от вас. А зачем вы делаете акцент на слове "территории". у меня в том, что я пишу, такого акцента вовсе нет. Швеция, Финляндия, Дания и прочие комфортабельные для жизни страны теряли территории. но от этого не становились менее удобными и ориентированными на потребности граждан, они и тогда были более человечными к своим гражданам и подданным. А Тайвань (Республика Китай) - это вообще довольно небольшая территория, место, куда перехала вся верхушка докоммунистического и довоенного Китая, во главе с партией Гоминьдан и их лидером, Чаном Кайши. Какая страна больше учитывает потребности своих граждан, где приятнее и удобнее жить - КНР или Тайвань? |
| dedO'K Женат |
08-07-2020 - 08:09 (Erica_XX @ 08-07-2020 - 01:11) (dedO'K @ 07-07-2020 - 19:15) Может, всё таки, в стране, приспособленной населением под свои нужды? Про ориентацию территорий под потребности "человека простого" первый раз слышу от вас. А зачем вы делаете акцент на слове "территории". у меня в том, что я пишу, такого акцента вовсе нет. Швеция, Дания, Финляндия, Китай, Тайвань- это общественные договоры, сиречь, государства, создаваемые для оформления законов жизнедеятельности. Никакого отношения к комфортабельности или её отсутствию они не имеют. Чтоб создать себе комфорт, не обязательно жить в Скандинавии(в стране). Но обязательно участвовать в общественном договоре(в государстве). |
| dedO'K Женат |
08-07-2020 - 08:10 (lozdok @ 07-07-2020 - 23:50) (dedO'K @ 07-07-2020 - 21:48) Я идиот? нет. Но очень хотелось, бы, да? |
| lozdok Свободен |
08-07-2020 - 09:37 (dedO'K @ 08-07-2020 - 08:10) (lozdok @ 07-07-2020 - 23:50) (dedO'K @ 07-07-2020 - 21:48) Я идиот? нет. Но очень хотелось, бы, да? нет, не хотелось бы. Вы грамотный человек, Вас интересно читать, за исключением религии. Вы этим убиваете весь интерес. более того, иногда это кажется не уважением к пользователям. |
Ором Женат |
08-07-2020 - 10:05 (lozdok @ 08-07-2020 - 09:37) Вас интересно читать, за исключением религии. Это базис. Без этого не возможно иметь целостное представление о мире. Людей, которые имеют мировозрение на форуме не много. Случается это от того, что человек пользуется чужими мыслями(зомбирован), либо не имеет базиса и от этого его мировозрение кривое как дом без фундамента. |
srg2003 Женат |
08-07-2020 - 11:26 (Erica_XX @ 07-07-2020 - 12:29) (srg2003 @ 07-07-2020 - 00:53) Можете прямо сейчас спрашивать. По национальности я татарин, но ощущаю свое отношение к русскому суперэтносу. Хорошо, с вами понятно. 1. Да, подавляющее большинство, уроки 90х у нас хорошо выучили, поэтому сепаратизм совершенно непопулярен среди татар. Насчет референдума Вы не правы, речь на референдуме 1992 года шла о статусе суверенного государства со всеми причитающимися плюшками в виде государственного языка, своей Конституции, договоре о разграничении полномочий ( гораздо больше того. что хотел вначале Крым и хочет от Киева Донбасс), все это Татарстан получил и имеет до сих пор, речи о выходе из составе России не было. 2. Да и смысл татарам отделяться, когда татары имеют все возможности реализации национальной идентичности и при этом имеет все пюсы пребывания в сильной державе со всеми возможностями и правами граждан. Многие татары занимали и занимают достойное место в разных сферах жизни, в том числе и высшие посты в государственном управлении. |
| lozdok Свободен |
08-07-2020 - 11:50 (Ором @ 08-07-2020 - 10:05) Это базис. Без этого не возможно иметь целостное представление о мире. Людей, которые имеют мировозрение на форуме не много. Случается это от того, что человек пользуется чужими мыслями(зомбирован), либо не имеет базиса и от этого его мировозрение кривое как дом без фундамента. у меня нет религиозного базиса и я живу своим умом. у меня нет мировоззрения? а можно ники тех, у кого есть мировоззрение? как я Вас понял, это все верующие люди? |
| lozdok Свободен |
08-07-2020 - 11:54 (srg2003 @ 08-07-2020 - 11:26) 2. Да и смысл татарам отделяться, когда татары имеют все возможности реализации национальной идентичности и при этом имеет все пюсы пребывания в сильной державе со всеми возможностями и правами граждан. Многие татары занимали и занимают достойное место в разных сферах жизни, в том числе и высшие посты в государственном управлении. не хило приспособились ... еврей с хохлом удавились, когда татарин родился  |
| srg2003 Женат |
08-07-2020 - 12:05 (lozdok @ 08-07-2020 - 11:54) (srg2003 @ 08-07-2020 - 11:26) 2. Да и смысл татарам отделяться, когда татары имеют все возможности реализации национальной идентичности и при этом имеет все пюсы пребывания в сильной державе со всеми возможностями и правами граждан. Многие татары занимали и занимают достойное место в разных сферах жизни, в том числе и высшие посты в государственном управлении. не хило приспособились ... Ну так)) Саин Булат-Хан побывал Великим князем Московским и всея Руси, да и после него потомки татарских князей были русскими царями. |
| lozdok Свободен |
08-07-2020 - 12:41 (srg2003 @ 08-07-2020 - 12:05) Ну так)) Саин Булат-Хан побывал Великим князем Московским и всея Руси, да и после него потомки татарских князей были русскими царями. зачем татарам чо то своё-отдельное? мне кажется, они на столько обрусели, что просто растворились среди русских. они, практически, ничем от русских не отличаются. |
| dedO'K Женат |
08-07-2020 - 12:49 (lozdok @ 08-07-2020 - 13:41) (srg2003 @ 08-07-2020 - 12:05) Ну так)) Саин Булат-Хан побывал Великим князем Московским и всея Руси, да и после него потомки татарских князей были русскими царями. зачем татарам чо то своё-отдельное? У татар своё предназначение в мiре сем, отличное от русского. Поэтому они и отдельно. Так, например, мордва, чуваши, карелы, ижора, татарские, калмыцкие, корейские, якутские православные: часть Великороссии, но Русью так и не стали, держатся отдельно. |
| dedO'K Женат |
08-07-2020 - 12:55 (lozdok @ 08-07-2020 - 12:50) (Ором @ 08-07-2020 - 10:05) Это базис. Без этого не возможно иметь целостное представление о мире. Людей, которые имеют мировозрение на форуме не много. Случается это от того, что человек пользуется чужими мыслями(зомбирован), либо не имеет базиса и от этого его мировозрение кривое как дом без фундамента. у меня нет религиозного базиса и я живу своим умом. у меня нет мировоззрения? У вас есть и вера, и надежда, и любовь, а значит есть и вероисповедание помыслом, словом и делом. Иное дело, что предмет вашей любви, надежды и веры вам неприятен и вы предпочитаете его "не замечать", чтобы, не отвечая на неприятные вопросы: почему? и зачем?, сразу перейти к приятному: как? |
| srg2003 Женат |
08-07-2020 - 13:10 (lozdok @ 08-07-2020 - 12:41) (srg2003 @ 08-07-2020 - 12:05) Ну так)) Саин Булат-Хан побывал Великим князем Московским и всея Руси, да и после него потомки татарских князей были русскими царями. зачем татарам чо то своё-отдельное? Не растворились, национальная идентичность сохраняется все 800 лет пребывания в одном государстве, а культурное влияние взаимно, посмотрите сколько исконно русских слов имеет тюркское происхождение от боярин, богатырь, атаман, казак, сабля, ура до пельмень и беляш))) https://altaica.ru/LIBRARY/turks/%D0%A8%D0%...0%B5%201976.pdf И зачем нам отделяться, когда мы владеем всей Россией))) |
| lozdok Свободен |
08-07-2020 - 13:21 (srg2003 @ 08-07-2020 - 13:10) Не растворились, национальная идентичность сохраняется все 800 лет пребывания в одном государстве, а культурное влияние взаимно, посмотрите сколько исконно русских слов имеет тюркское происхождение от боярин, богатырь, атаман, казак, сабля, ура до пельмень и беляш))) это вообще ни о чём не говорит. это интересно только учёным, историкам. обывателю на это плевать. у нас в Подмосковье жили семьи татары. так же, как и русские работали на заводах, мы, дети, вместе играли в одни игры. никто ни чем не отличался. |
| lozdok Свободен |
08-07-2020 - 13:23 (dedO'K @ 08-07-2020 - 12:55) У вас есть и вера, и надежда, и любовь, а значит есть и вероисповедание помыслом, словом и делом. Иное дело, что предмет вашей любви, надежды и веры вам неприятен и вы предпочитаете его "не замечать", чтобы, не отвечая на неприятные вопросы: почему? и зачем?, сразу перейти к приятному: как? у меня ещё есть маненько интерес к этой жизни. вот как только он иссякнет я начну интересоваться этой вашей лабудой про веру, помыслы и исповедания. |
| srg2003 Женат |
08-07-2020 - 13:27 (lozdok @ 08-07-2020 - 13:21) (srg2003 @ 08-07-2020 - 13:10) Не растворились, национальная идентичность сохраняется все 800 лет пребывания в одном государстве, а культурное влияние взаимно, посмотрите сколько исконно русских слов имеет тюркское происхождение от боярин, богатырь, атаман, казак, сабля, ура до пельмень и беляш))) это вообще ни о чём не говорит. это интересно только учёным, историкам. Это говорит о взаимном культурном влиянии народов друг на друга. А так, да, Вы правы, в бытовом отношении, в общении, в работе отличия не заметны совершенно. |
| dedO'K Женат |
08-07-2020 - 14:20 (lozdok @ 08-07-2020 - 14:23) (dedO'K @ 08-07-2020 - 12:55) У вас есть и вера, и надежда, и любовь, а значит есть и вероисповедание помыслом, словом и делом. Иное дело, что предмет вашей любви, надежды и веры вам неприятен и вы предпочитаете его "не замечать", чтобы, не отвечая на неприятные вопросы: почему? и зачем?, сразу перейти к приятному: как? у меня ещё есть маненько интерес к этой жизни. Нет, не к жизни. И, тем более, не к служению её продолжению. К удобствам и славе интерес. Да и то, не у вас, а у гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия и гордыни, которые правят вами. Это они решают, что вам видеть, слышать, ощущать на вкус, осязание и обоняние, и как к ощущениям относиться. |
| Erica_XX Влюблена |
08-07-2020 - 14:38 (dedO'K @ 08-07-2020 - 07:09) Швеция, Дания, Финляндия, Китай, Тайвань- это общественные договоры, сиречь, государства, создаваемые для оформления законов жизнедеятельности. Никакого отношения к комфортабельности или её отсутствию они не имеют. Это с вашей стороны игра в псевдонаучные и заумные термины и определения. Ну такое у вас развлечений, бывает. Видала я такие анклавы стабильности и благополучия в нищей и неблагополучной стране. Они называются "царские сёла", где богатенькие хапуги понастроили себе дворцов и "домиков Гарри Поттера", огородились заборами, за которыми раздолбанные дороги, нищета, криминал, бардак и мусорные кучи. В нормальных странах этого нет и быть не может |
| dedO'K Женат |
08-07-2020 - 14:42 (srg2003 @ 08-07-2020 - 14:27) (lozdok @ 08-07-2020 - 13:21) (srg2003 @ 08-07-2020 - 13:10) Не растворились, национальная идентичность сохраняется все 800 лет пребывания в одном государстве, а культурное влияние взаимно, посмотрите сколько исконно русских слов имеет тюркское происхождение от боярин, богатырь, атаман, казак, сабля, ура до пельмень и беляш))) это вообще ни о чём не говорит. это интересно только учёным, историкам. Это говорит о взаимном культурном влиянии народов друг на друга. А так, да, Вы правы, в бытовом отношении, в общении, в работе отличия не заметны совершенно. Значит, вы смотрите на это, как турист, со стороны, не углубляясь в семейные, родовые и общественные отношения. Типа: несут двое, в китайской одежде, российское бревно. Кто из них татарин, а кто русский? Незаметно. А вот если общаться с человеком на уровне этноса или, даже, семьи, очень заметно. Даже у русскоязычных отщепенцев от своих родов и семей есть различия по тому, что они больше всего ненавидят. |
avp Свободен |
08-07-2020 - 14:45 (srg2003 @ 08-07-2020 - 11:26) 2. Да и смысл татарам отделяться, когда татары имеют все возможности реализации национальной идентичности и при этом имеет все пюсы пребывания в сильной державе со всеми возможностями и правами граждан. Многие татары занимали и занимают достойное место в разных сферах жизни, в том числе и высшие посты в государственном управлении. А какой смысл было отделяться украинцам, когда их представители занимали высшие должности в СССР?  При всем при том татары гораздо дальше стоят от русских (этнически, религиозно, исторически), чем украинцы. |
| avp Свободен |
08-07-2020 - 14:49 (Erica_XX @ 08-07-2020 - 00:11) Какая страна больше учитывает потребности своих граждан, где приятнее и удобнее жить - КНР или Тайвань? Чтобы вынести такое решение, нужно пожить и там, и там. |
| dedO'K Женат |
08-07-2020 - 14:50 (Erica_XX @ 08-07-2020 - 15:38) (dedO'K @ 08-07-2020 - 07:09) Швеция, Дания, Финляндия, Китай, Тайвань- это общественные договоры, сиречь, государства, создаваемые для оформления законов жизнедеятельности. Никакого отношения к комфортабельности или её отсутствию они не имеют. Это с вашей стороны игра в псевдонаучные и заумные термины и определения. Ну такое у вас развлечений, бывает. Спешу вас разочаровать: самих "нормальных стран", которые вы описываете, тоже нет. Есть государства и общества, которые любыми путями жёстко избавляются от мусора, в том числе, и человеческого. Вот, они, внешне, выглядят благополучно. Как квартира, откуда вытравили всех комаров, мух, тараканов, мышей... |
| Erica_XX Влюблена |
08-07-2020 - 14:52 (dedO'K @ 08-07-2020 - 13:50) Спешу вас разочаровать: самих "нормальных стран", которые вы описываете, тоже нет. Есть государства и общества, которые любыми путями жёстко избавляются от мусора, в том числе, и человеческого. Вот, они, внешне, выглядят благополучно. Как квартира, откуда вытравили всех комаров, мух, тараканов, мышей... Расскажите тогда, как " любыми путями жёстко избавлялись от мусора, в том числе, и человеческого" в Исландии? А в Финляндии? А в Новой Зеландии? |
| srg2003 Женат |
08-07-2020 - 15:47 (avp @ 08-07-2020 - 14:45) (srg2003 @ 08-07-2020 - 11:26) 2. Да и смысл татарам отделяться, когда татары имеют все возможности реализации национальной идентичности и при этом имеет все пюсы пребывания в сильной державе со всеми возможностями и правами граждан. Многие татары занимали и занимают достойное место в разных сферах жизни, в том числе и высшие посты в государственном управлении. А какой смысл было отделяться украинцам, когда их представители занимали высшие должности в СССР? Для народа Украины смысла нет никакого, для удельных князьков, которые растащили страну на куски и грабили ее смысл в том, чтобы разделить и разграбить. |
| dedO'K Женат |
08-07-2020 - 16:26 (Erica_XX @ 08-07-2020 - 15:52) (dedO'K @ 08-07-2020 - 13:50) Спешу вас разочаровать: самих "нормальных стран", которые вы описываете, тоже нет. Есть государства и общества, которые любыми путями жёстко избавляются от мусора, в том числе, и человеческого. Вот, они, внешне, выглядят благополучно. Как квартира, откуда вытравили всех комаров, мух, тараканов, мышей... Расскажите тогда, как " любыми путями жёстко избавлялись от мусора, в том числе, и человеческого" в Исландии? Террором, дорогой товарищ, террором. В Исландии и Новой Зеландии это был самосуд(суд Линча), а в Финляндии- террор суомалайнен против остальных "захватчиков". Более-менее утихомирилось-улеглось к пятидесятым годам. И, кстати, чего Норвегию не назвали? Брейвик мешает? А Швецию? Ах, да, там, же, социалиста Улофа Пальме шлёпнули, аккурат, посреди улицы. |
| Erica_XX Влюблена |
08-07-2020 - 17:02 (dedO'K @ 08-07-2020 - 15:26) Террором, дорогой товарищ, террором. В Исландии и Новой Зеландии это был самосуд(суд Линча), а в Финляндии- террор суомалайнен против остальных "захватчиков". Более-менее утихомирилось-улеглось к пятидесятым годам. Это ваши фантазии, имеющие очень мало связи с реальностью. |