Взрослая социальная сеть
 Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 19:15 (SuperHunter @ 27.01.2015 - время: 19:11) (__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:07) Теперь россиянам (по аналогии с украинцами) можно кричать о том, что британская, немецкая, эстонская и пр. армии вошли на территорию Украины? Так Путин вчера об этом и заявил, назвав украинскую армию натовским легионом. Так Псаки и Столтенберг визг подняли, что никаких войск НАТО там нет. Пускай теперь оправдываются. Хоть я и не Путин, но поясню его высказывание: Иностранный легион (имеется в виду французский в первую очередь) - это часть вооруженных сил государства (Франции), набранная из НЕГРАЖДАН государства (Франции) для решения военных задач государства (Франции). Проще говоря, за страну (Францию) делают всю грязную работу, убивают и умирают граждане других стран! Таким образом, заявление Путина о том, что армия Украины - это иностранный легион НАТО, означает следующее: НАТО выступает в роли Франции, само не воюя, но заставляя воевать за себя украинцев, не являющихся войсками НАТО. Вот это Путин и имел в виду. А вовсе не то, что на территории Украины воюют граждане стран НАТО... |
Вендал Влюблен |
27-01-2015 - 19:16 Gaston Besson - я так понял он боевик Хорватской национальной Гвардии?? Я смотрю на шеврон - там вроде как "шаховница"... |
ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 19:19 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:13) Задержанные? Кем? Те кто их задержал - явным образом не правоохранительные органы, и тогда, если вы так упорно отказываетесь признавать их пленными, то налицо тогда захват заложников... Местной самообороной, если хотите. Милиция разбежалась, кому бандитов и убийц в форме украинской армии отлавливать? И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины? Они на каком основании захватывают людей? |
sxn_3278951818 Свободен |
27-01-2015 - 19:19 (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 19:04) [QUOTE=sxn_3278951818 , 27.01.2015 - время: 19:01] Gibbs Kristensenhttps://fr-fr.facebook.com/people/Gibbs-Kri...100008730610547[/QUOTE] ну и что? Украина давно признала наличие иностранцев в батальонах .[/QUOTE]
о да.....Морских котиков у нас полно))) "Легион" НАТО))) Танки Абрамс, Команчи вертолёты.... Ника, Украина давно признала наличие иностранцев. Гляньте в гугле новости. |
Номер Свободен |
27-01-2015 - 19:19 (ALEX0404 @ 27.01.2015 - время: 19:10)
Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО. |
 __Настя__ Замужем |
27-01-2015 - 19:20 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:11) По аналогии не получится.Законная и признанная власть может всю армию НАТО у себя разместить.И это вполне можно сделать юридически безупречно. Вы считаете, что украинская власть готова во всеуслышание заявить об окончательной утрате суверенитета? |
Т-90 Свободен |
27-01-2015 - 19:22 Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским. Им главное сейчас ,Донецк и ополчение уничтожить, чтоб они не мешались. Им без разнице, будут стерать с лица земли-со всеми жителями. Потом после этого ,вооружатся еще-и на Крым  И вся Европа и США-будут кричать, что Украина на Россию не нападала, а как бы, свою территорию освобождает. Пока да, не будут переть на Крым-силенки не те ,на 2 фронта. И опять такая петрушка получится-мы начнем отбиваться, снаряды полетят на территорию Украины. И как бы мы агрессоры |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 19:22 (Вендал @ 27.01.2015 - время: 19:16) Gaston Besson - я так понял он боевик Хорватской национальной Гвардии?? Имя-фамилия французские. Явно не хорват. Хотя никто ему не запретит в подобное формирование вступить, если сами хорваты не против. На стороне Киева воюет самый гнилой сброд со всего мира, ничего удивительного... |
__Настя__ Замужем |
27-01-2015 - 19:24 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:19) (ALEX0404 @ 27.01.2015 - время: 19:10) Войны нет. Идет "антитеррористическая операция" Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО. Вы понимаете, что объявив войну РФ, Украина получит "мат в два хода", и при этом ни один из её "союзников" не сможет ни в чём обвинить РФ? |
| ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 19:25 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:19) [Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО. Превратилось в ЧП.) Очередной выверт, лишь бы не признать, что идет война. |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 19:28 (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22) Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским. Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее. Украина и потом конечно не признает (если только пророссийский президент когда-нибудь у них не появится), Какая-нибудь Британия с Австралией тоже (ну и польские-прибалтийские-грузинские шавки - само собой, тоже не признают). А все страны, понимающие, что с Россией выгоднее дружить, а не лаяться - признают. Даже США... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 27-01-2015 - 19:28 |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 19:28 военные преступления украинской армии на Донбассе. А их совершено более чем достаточно, и доказательств море... Вот с этим как раз проблемы. Вот недавно был обстрел Мариуполя. Даже отвлекаясь от того, кто его совершил (понятное дело, что лже-патриоты будут винить во всем украинскую сторону, несмотря на любые доказательства - на тот же отчет ОБСЕ, например) - по обстрелу Мариуполя в сети можно найти кучу материала, в том числе видео с регистраторов, множество видео и фоток очевидцев с разных точек, репортажи журналистов и т.п. И это был разовый обстрел. В то же время, по версии российского телевидения, Донецк, Луганск и другие города "Новороссии" подвергаются постоянным обстрелам практически каждый день уже почти год. И вы видели хоть раз видео обстрела Донецка с регистратора? Видео и фото, заснятые очевидцами? Я ни разу. В Донецке и Луганске машин меньше, чем в Мариуполе? Их не оборудуют регистраторами? В Донецке и Луганске люди беднее и не могут позволить себе телефоны с камерами? Я сомневаюсь. 99,9 % доказательств "преступлений киевской хунты" - это однотипные репортажи российского ТВ, которые всегда очень малодокументальны, и в которых все, как правило, основано на виде одной-двух-или-больше плачущей тетки, которая сквозь сопли причитает что-то типа "внучека/сыночка/племяшу/седьмую воду на киселе убили проклятые фашисты... спасите на от хунты... ааааа" |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 19:29 (__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:20) (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:11) По аналогии не получится.Законная и признанная власть может всю армию НАТО у себя разместить.И это вполне можно сделать юридически безупречно. Вы считаете, что украинская власть готова во всеуслышание заявить об окончательной утрате суверенитета? Я привёл гипотетический пример.Ну, а что делать с собственным суверенитетом - это внутреннее дело Украины, как и любой другой страны.Вон, Греция сегодня считает, что слишком много своих суверенных прав отдала ЕС. Россия,Белоруссия,Казахстан, наоборот, готовы уменьшит собственные суверенитеты в пользу общего союза... |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 19:32 (ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 19:25) (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:19) [Это вчера так было.Теперь появилось понятие агрессора и АТО тоже превращается уже не в АТО. Превратилось в ЧП.) Очередной выверт, лишь бы не признать, что идет война. Так тут диллема понятная.Введение военного положения сделает невозможным кредитование МВФ и еще больше понизит рейтинги страны, что станет тормозом и удорожанием для других кредитов и инвестиций.А воевать тогда на что? |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 19:33 Местной самообороной, если хотите То есть незаконным вооруженным формированием, понятно. И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины? Да, конечно, они все официальные подразделения либо ВСУ, либо МВД Украины. У наших украинских друзей все нормально с юридической базой своих действий. В отличие от "ополченцев", которые с точки зрения международного права, увы - бандиты с большой дороги. А скоро будут признаны вообще террористами. |
| Т-90 Свободен |
27-01-2015 - 19:34 (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28) (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22) Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским. Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее. Вот из за этого ,они начнут нападать на Крым,а России официально войну и не будут объявлять. Скажут мы свое забираем и все-а рас не признанная территория ,значит Как Бы они не на Россию. |
NEMINE Свободна |
27-01-2015 - 19:36 Почитайте про Гаагский суд в Википедии.) Там очень интересно) Так что чего панику гнать? Крым у нас нкто не заберёт, потому что всё было сделано в соответствиии с международными законами, а на счёт Донбасса... так Россия за единую Украину же. Российские войска там не воюют, а США вообще послали этот суд далеко, когда Югославия ( Сербия) подала на них в этот самый суд. Грузия, кстати, на Россию в этот же самый подавала, ага) 13-17 сентября 2010 года состоялись слушания по вопросу о юрисдикции Суда по рассмотрению данного дела. 1 апреля 2011 года суд опубликовал своё решение[21], в котором постановил, что он не обладает юрисдикцией для рассмотрения заявления, поданного Грузией 12 августа 2008 года, поскольку не была соблюдена обязательная досудебная процедура, предусмотренная статьёй 22 Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. Представляете, что будет, если наших туда к ответу притянут? Дискриминация русскоязычного населения налицо, да ещё и уничтожение целого региона своими же властями... |
| NEMINE Свободна |
27-01-2015 - 19:37 (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28) (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22) Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским. Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее. Да пофиг признают или не признают Крым российским. Турецкая часть Кипра тоже не признана и что?) Сильно от того Турция страдает? |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 19:37 (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:34) (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28) (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22) Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским. Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее. Вот из за этого ,они начнут нападать на Крым,а России официально войну и не будут объявлять. В Крыму на абсолютно законных основаниях находится Черноморский флот РФ. Имеющий по любым международным нормам применять оружие от всех, кто бы туда ни вошел. Он и до того, как Крым стал российским, на это право имел. Так что в реальность нападения на Крым кем-либо, тем более киевским отребьем - не верю абсолютно. Правда в этом случае всяко будет на стороне России, и ей нечего будет предъявить... |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 19:38 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:33) А скоро будут признаны вообще террористами. Я очень надеюсь, что этого удастся избежать.Потому что такой вариант все санкции и запреты на въезд для некоторых граждан сделает цветочками...Тут уж никакие надежды ни на какой Китай нам не помогут.Они и так бы не помогли, но все же... |
| ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 19:38 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28) военные преступления украинской армии на Донбассе. Вот с этим как раз проблемы. Вот недавно был обстрел Мариуполя. А еще раньше был обстрел НАРами ОГА в Луганске. Нет проблем, не переживайте. 99,9 % доказательств "преступлений киевской хунты" - это однотипные репортажи российского ТВЭта заунывная мантра уже давно набила оскомину, найдите аргументы повесомей. |
| Т-90 Свободен |
27-01-2015 - 19:44 (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:37) Имеющий по любым международным нормам применять оружие от всех, кто бы туда ни вошел. Не будут они на нашей стороне ,так как и сейчас это происходит. Вот увидишь-как погубят Донбасс нападут. И Все их начнут оправдавать-это только начало |
| Вендал Влюблен |
27-01-2015 - 19:46 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28) В то же время, по версии российского телевидения, Донецк, Луганск и другие города "Новороссии" подвергаются постоянным обстрелам практически каждый день уже почти год. Вот... Далее сами ищите... Их много.. Очень много... |
| __Настя__ Замужем |
27-01-2015 - 19:47 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:29) (__Настя__ @ 27.01.2015 - время: 19:20) Вы считаете, что украинская власть готова во всеуслышание заявить об окончательной утрате суверенитета? Я привёл гипотетический пример. Тссс! Нас могут читать депутаты ВР. К сожалению, у них есть привычка делать по принципу "назло бабушке". |
ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 19:49 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:28) Я сомневаюсь. как тебя назвать? смотри и радуйся.... видео +21 Луганск... что сделали эти люди? они были вооружены? Донецк...1 октября Донецк...6 ноября и кто после этого агрессор? |
| ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 19:51 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:33) И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины? Да, конечно, они все официальные подразделения либо ВСУ, либо МВД Украины. А где можно ознакомиться с этой юридической базой?) PS. Простите, но у меня язык не повернется назвать карателей из Азова и Днепра "нашими украинскими друзьями". Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты... © |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 19:52 (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:44) (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:37) Имеющий по любым международным нормам применять оружие от всех, кто бы туда ни вошел. Не будут они на нашей стороне ,так как и сейчас это происходит. Сначала пусть попробуют победить Донбасс... Там и видно будет. России придется поддерживать ДНР-ЛНР (признавать-не признавать - не важно, именно поддерживать), чтобы не потерять не то что Крым, а и часть России. Или Беларусь с Казахстаном, например, где в случае проигрыша России тоже "Майданы" внезапно произойдут. Ситуация сложная, можно сказать тупиковая. Россию может спасти только победа ДНР-ЛНР над Киевом. Пока всё очень мутно. Т.к. совершенно непонятно, какие конкретные задачи поставил Путин, и какие - Обама (или кто там в ЕС всё это замутил). Все эти формулировки вроде "цель супостата погубить Расеюшку", "посеять управляемый хаос" - это всё хрень на постном масле. Нужно знать, на чем именно виновники всего происходящего готовы остановиться, посчитав, что хватит. |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 19:52 Друзья дорогие!Я очень сомневаюсь, что это решение просто самодеятельность.Это форма политической угрозы...Ну могут США и ЕС ввести еще какие-то санкции....Но похоже, что запущен другой сценарий.Если процесс признания России агрессором, а ДНР и ЛНР террористическими организациями будет продолжен, то это сигнал о друго м и для других.Китай может занимать нейтральную позицию пока речь идёт о внутреннем украинском конфликте.Как и большинство частных бизнес-структур в мире.Но...Надо продолжать?Аналогично и с Индией и БРИКС и т.д. и т.п. |
| __Настя__ Замужем |
27-01-2015 - 19:54 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 19:52) Друзья дорогие!Я очень сомневаюсь, что это решение просто самодеятельность.Это форма политической угрозы... Пожалуй, соглашусь. Возможно, это "жжжжжж" не с проста. Это сообщение отредактировал __Настя__ - 27-01-2015 - 19:56 |
| horvat Женат |
27-01-2015 - 19:56 (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:34) (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 19:28) (Т-90 @ 27.01.2015 - время: 19:22) Ребята не забывайте то, что Крым как я знаю, не кто официально не признал Российским. Сейчас конечно Крым никто не признает. Но если Россия в этом противостоянии победит - то признают Крым российским, и довольно быстро. Вопрос пары лет, а скорее всего и быстрее. Вот из за этого ,они начнут нападать на Крым,а России официально войну и не будут объявлять. вот пока Новороссия бодается крым никто трогать не будет ! Поэтому Путин сделает все что бы мы тут победили |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 20:06 (horvat @ 27.01.2015 - время: 19:56) вот пока Новороссия бодается крым никто трогать не будет ! Поэтому Путин сделает все что бы мы тут победили ДНР-ЛНР - это еще не Новороссия, а совершенно бессмысленная для России "перемога". Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты. Так что, по идее, даже отделением ДНР-ЛНР от власти Киева ничего не закончится... |
Nika-hl Замужем |
27-01-2015 - 20:07 [QUOTE=sxn_3278951818 , 27.01.2015 - время: 19:19]И морских котиков нет? Да ?))[/QUOTE] о да.....Морских котиков у нас полно))) "Легион" НАТО))) Танки Абрамс, Команчи вертолёты.... Ника, Украина давно признала наличие иностранцев. Гляньте в гугле новости.[/QUOTE] Нет. МК у вас мало. А вот снайперов, наводчиков и ЧВК много. И их наличия Украина отрицает. Она признает исключительно иностранных специалистов в качестве инструкторов. Но не боевой единицы, как имеет место быть на самом деле. Ибо это международный скандал и РФ вправе тоже врубить санкции, применять разбирательства по поводу и без повода, услышав английскую, польскую или немецкую речь на поле боя. На каком основании? ну и по кругу) у России уже достаточно доказательств. Как фото, так и видио-материалов, документов и провокаций как в Волновахе и Мариуполе. в т.ч и др. местах+ свидетельства очевидцев и проч. И доказательства будут предъявлены. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-01-2015 - 20:15 |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 20:13 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 19:33) Местной самообороной, если хотите То есть незаконным вооруженным формированием, понятно. И потом - а что, террбаты "Азов" и другие частные армии - это правоохранительные органы Украины? Да, конечно, они все официальные подразделения либо ВСУ, либо МВД Украины. У ВАШИХ украинских друзей - ничего не нормально. Допустим, официально военнослужащих НАТО на стороне Украины не воюет - их никто туда официально не посылал. Есть ЧВК. Это люди, которые воюют за деньги. Вопрос - а кто их оплачивает? Если киевская власть - то простите, МВФ вам не на это деньги выделял, вряд ли в договоре имеется пункт об оплате услуг убийц и закупки для них вооружения. Если сами страны НАТО их послали, и оплачивают сами - тот тут уже возникает вопрос к правительствам этих стран, на каком основании... |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 20:15 (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 20:07)
Ну так надо определяться, кто и как может начать правовые процессы по юридическому установлению этих фактов.Но, подозреваю, что результаты будут НЕОДНОЗНАЧНЫМИ.У признанной власти инструментов всегда больше, чем у непризнанной, ПУСТЬ И ОЧЕНЬ УВАЖАЕМОЙ...Если Путин наймёт китайскую роту для охраны границы - это одно, а если Немцов наймёт ту же самую роту - будет совсем другое. |
| ЛеРТ Женат |
27-01-2015 - 20:17 (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 20:06) Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты. Путину /в идеале/ нужна дружественная, федерализованная Украина с ДНР и ЛНР в её составе, с лояльным правительством в Киеве...) |