Взрослая социальная сеть
 Аngry Свободен |
28-01-2015 - 01:13 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:08) С другой стороны, со страной, которая прогибается перед США и идет на попятную, мало кто захочет иметь дела. Нафига игра в жизнь и смерть нужна такая? |
 Свободен |
28-01-2015 - 01:13 (Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:03) эмоционального энтузиазма граждан, если судить по историческому опыту, хватает на 2-3 года... Вот мне всё Первая мировая вспоминается и последствия. Какой патриотизм в начале, готовность воевать на Родину и царя, невероятная сплоченность в обществе... а в итоге революция, одной из предпосылок которой стала банальная нехватка хлеба в магазинах в Петрограде. |
Иллюзорный Свободен |
28-01-2015 - 01:20 (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:13) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:08) С другой стороны, со страной, которая прогибается перед США и идет на попятную, мало кто захочет иметь дела. Нафига игра в жизнь и смерть нужна такая? Можно подумать, нас спрашивали... Нам навязывают игру, отказаться нельзя. Черные начинают и... Вариантов у РФ немного - проиграть или выиграть. Или хотя бы в ничью сыграть... |
| Sorques Женат |
28-01-2015 - 01:26 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:08) С другой стороны, со страной, которая прогибается перед США и идет на попятную, мало кто захочет иметь дела. Россия и так слишком много всех кидала за последние 20 лет, сдаваясь перед Западом. Хоть раз для разнообразия можно и не прогнуться, это полезно для имиджа и самооценки... ))) Мы экономически в 8-10 раз слабее, это объективная реальность , если к США добавить ЕС, Японию, Австралию, то и считать не хочется... Мы не кидать не могли, не было у нас возможность поддержать сербов, это нас бы убило и той ситуации применимо выражение, что "лучше один раз оказаться трусом, чем всю жизнь инвалидом"... а ради Ливии сраться это глупость, да и толку не было...можно переть и против всего мира, если это выгодно и есть возможности, до для этого сначала нужно накачать мускулы, а это экономика, без нее покалечат... Это сообщение отредактировал Sorques - 28-01-2015 - 01:32 |
| Номер Свободен |
28-01-2015 - 01:27 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:20) Вариантов у РФ немного - проиграть или выиграть. Или хотя бы в ничью сыграть... А каким может быть вариант выйграть?Ну вот сейчас поддержат в мире присвоение титула агрессора для России.Потом признают террористами ДНР и ЛНР, тогда даже гумконвой станет поддержкой терроризма.Аргумент, что всё это внутриукраинские дела - растает, как утренний туман.И реагировать будут вынуждены даже нейтральные страны и бизнес-структуры...Где в таких координатах искать победный вариант? |
| Sorques Женат |
28-01-2015 - 01:28 (Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 01:13) Вот мне всё Первая мировая вспоминается и последствия. Какой патриотизм в начале, готовность воевать на Родину и царя, невероятная сплоченность в обществе... а в итоге революция, одной из предпосылок которой стала банальная нехватка хлеба в магазинах в Петрограде. Эту опасную ситуацию сейчас все чаще вспоминают...так как когда граждане разогреты патриотизмом, но их жизнь ухудшается, то это крайне опасно... |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 01:31 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:20) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:13) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:08) С другой стороны, со страной, которая прогибается перед США и идет на попятную, мало кто захочет иметь дела. Нафига игра в жизнь и смерть нужна такая? Можно подумать, нас спрашивали... "Можно подумать нас спрашивали" - вы агницы на заклание... кто скатину спрашивает.. |
| Иллюзорный Свободен |
28-01-2015 - 01:32 (Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:26) Мы экономически в 8-10 раз слабее, это объективная реальность , если к США добавит ЕС, Японию, Австралию, то и считать не хочется... Это всё так. Но если не бороться сейчас - США не остановятся, если будут видеть, что мы идем на попятную. Дальше они в Беларуси что-то подобное украинскому сценарию устроят, в Казахстане, в конце концов в России... Мускулы как у США мы не накачаем никогда, это невозможно. Так что теперь, сдавать всё что нажито непосильным трудом? Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать. |
kotair Свободен |
28-01-2015 - 01:32 (horvat @ 28.01.2015 - время: 01:08) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:04) Путину пора остановиться! Не надо дальнейшей эскалации интересно что будет с Донбассом в этом случае ? С теми кто пошел в ополчение Таких тысячи .... За это и стыдно. Помощь Донбассу идет, но такая стыдливая, под покровом ночи.. Блин, надо было когда люди голыми руками танки начали останавливать - тогда входить ( ввести миротворческий контингент) не взирая на вопли США и союзников. Результат по санкциям и международному резонансу был бы тем же . Жертв было бы в тысячи раз меньше. А теперь путь один - тупо гнуть свою линию, идти на обострение вплоть до открытой войны. Иной путь - снять штаны, нагнуться и получать удовольствие - такой выбор. |
| Иллюзорный Свободен |
28-01-2015 - 01:35 (sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 01:27) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:20) Вариантов у РФ немного - проиграть или выиграть. Или хотя бы в ничью сыграть... А каким может быть вариант выйграть?Ну вот сейчас поддержат в мире присвоение титула агрессора для России.Потом признают террористами ДНР и ЛНР, тогда даже гумконвой станет поддержкой терроризма.Аргумент, что всё это внутриукраинские дела - растает, как утренний туман.И реагировать будут вынуждены даже нейтральные страны и бизнес-структуры...Где в таких координатах искать победный вариант? Не бегите впереди паровоза. Никто еще никого никем не признал. То что Украина верещит - это до лампочки. ЕСЛИ признает нас Запад - ну да, тут уже победить шансов немного... |
| Номер Свободен |
28-01-2015 - 01:39 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32)
Как-то наша советская история больше опровергает Вашу мысль, чем потверждает. Не отстанут.Расходы увеличат, чтобы у нас стало побольше беспокойств...Чтобы недоедали, недопивали , создавали самую мощную армию, которая нам не пригодится.Ибо воевать армиями с нами никто и не будет. |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 01:39 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32) (Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:26) Мы экономически в 8-10 раз слабее, это объективная реальность , если к США добавит ЕС, Японию, Австралию, то и считать не хочется... Это всё так. Сильный духом может отступить, дабы не разрушив все до основания . слабый духом, но спесивый и амбициозный - пойдет на мордобой, с вероятностью погибнуть и погубить всех, кто за спиной... |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 01:42 Раньше говорили, что ,типа, Путин играет в шахматную партию... Так вот теперь пора сдать фигуру, чтоб не просрать партию или сделать рокировку... |
| Иллюзорный Свободен |
28-01-2015 - 01:43 (sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59) На 29 число намечено обсуждение отключения России от SWIFT. А это откат коммуникаций к уровню 1980-х годов. Всё как в хорошем фильме ужасов - очень страшно, но хочется досмотреть до конца. )) Аж любопытно, что там такое Медведев обещает Западу устроить, если Россию отключат от Свифта... |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 01:45 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:43) (sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59) На 29 число намечено обсуждение отключения России от SWIFT. А это откат коммуникаций к уровню 1980-х годов. Всё как в хорошем фильме ужасов - очень страшно, но хочется досмотреть до конца. )) Не стоит "смотреть до конца" - вам интересно, а бабкам - смерть... |
| Иллюзорный Свободен |
28-01-2015 - 01:47 (sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 01:39) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32) Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать. Как-то наша советская история больше опровергает Вашу мысль, чем потверждает. Не отстанут.Расходы увеличат, чтобы у нас стало побольше беспокойств...Чтобы недоедали, недопивали , создавали самую мощную армию, которая нам не пригодится.Ибо воевать армиями с нами никто и не будет. У нашей страны другого варианта нет в принципе. Так что, если не готовы жить в стране, просто обреченной периодически попадать под раздачу - подыщите на карте мира для себя что-нибудь более комфортное. |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 01:49 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:47) У нашей страны другого варианта нет в принципе. Только тупой попадает под раздачу... постоянно... Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил |
| Свободен |
28-01-2015 - 01:50 (Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:28) (Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 01:13) Вот мне всё Первая мировая вспоминается и последствия. Какой патриотизм в начале, готовность воевать на Родину и царя, невероятная сплоченность в обществе... а в итоге революция, одной из предпосылок которой стала банальная нехватка хлеба в магазинах в Петрограде. Эту опасную ситуацию сейчас все чаще вспоминают...так как когда граждане разогреты патриотизмом, но их жизнь ухудшается, то это крайне опасно... Наши власти, похоже, тоже побаиваются, судя по тому, что чиновники всё чаще повторяют, что экономическое давление Запада направлено на смену режима... Мол, не идите, граждане, на поводу у врагов, лучше сплотимся против них. Посмотрела новости. Очередные побочные жертвы борьбы за свободу ДНР: ЮНИСЕФ: дети в Донецке живут в бомбоубежищах По меньшей мере тысяча детей вынуждены жить в бомбоубежищах в Донецке. Из-за опасной ситуации они сутками не выходят на улицу. Об этом сообщают сотрудники Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ). На днях они посетили 12 таких убежищ и распределили среди их обитателей санитарные наборы. В ЮНИСЕФ обеспокоены психологическим состоянием детей, отсутствием возможностей для учебы, нехваткой средств гигиены. По оценкам Фонда, от конфликта на востоке Украины пострадали 1,2 млн. детей. В стране наблюдается острая нехватка лекарств и вакцин, в том числе от полиомиелита. Без прививок от этого заболевания осталось 1,5 млн. маленьких украинцев. http://www.unmultimedia.org/radio/russian/...4/#.VMfXNC6zmtA |
| Sorques Женат |
28-01-2015 - 01:51 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32) Это всё так. Безусловно такое имеет место быть, нечто подобное было и на нашем Кавказе... Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать. А как мы можем его наказать? Ядерный удар нанести? Все что мы сделаем с Украиной, им это по большому счету пофигу и жизни граждан на Западе не коснется...ну не эмбарго же на еду, для нас самих, их ужаснет...откажемся по уже подписанным контрактам ажж до 20-х годов поставлять газ? Они будут покупать недостающие 30-35%, в форме сжиженного, что на 40%,..ну вырастут цены на газ в Европе на 20% в итоге..а производство на 5% (цифра примерная) это много, но не более чем не приятность...а мы получим иски и тотальную экономическую блокаду, причем и от стран которые против нас ничего не имеют, но вынуждены будут к ней присоединиться...Что это нам даст? Ситуация патовая...нужно было покупать всех политиков на Украине в феврале-марте, за любые деньги и без анти-украинской компании в СМИ... |
sapporo1959 Женат |
28-01-2015 - 01:51 Я одно не понял? Украина уже больше как полгода бьется с Россией.Судя по публикациям не менее чем полмиллиона Российских солдат,уже полегли.И только сегодня враг был объявлен официально.Может Украинские герои не того агрессора били,раз только сегодня они родили сей примечательный документ? |
| Свободен |
28-01-2015 - 01:54 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:43) (sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59) На 29 число намечено обсуждение отключения России от SWIFT. А это откат коммуникаций к уровню 1980-х годов. Всё как в хорошем фильме ужасов - очень страшно, но хочется досмотреть до конца. )) Может станцует голышом? Наши уже раньше много грозились. Перед введением последних санкций, которые были после наших продуктовых, обещали какой-то страшный асимметричный ответ, но ничего не случилось. |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 01:55 (Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:51) Ситуация патовая...нужно было покупать всех политиков на Украине в феврале-марте, за любые деньги и без анти-украинской компании в СМИ... Думаю ситуция сложная, но не патовая. и пора сдавать фигуры, во благо всей партии Это сообщение отредактировал Аngry - 28-01-2015 - 01:56 |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 01:57 (sapporo1959 @ 28.01.2015 - время: 01:51) Я одно не понял? Украина уже больше как полгода бьется с Россией.Судя по публикациям не менее чем полмиллиона Российских солдат,уже полегли.И только сегодня враг был объявлен официально.Может Украинские герои не того агрессора били,раз только сегодня они родили сей примечательный документ? Ежели зуд в ягодицах, тогда не важно что и когда... |
| Номер Свободен |
28-01-2015 - 01:58 (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:49) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:47) У нашей страны другого варианта нет в принципе. Только тупой попадает под раздачу... постоянно... Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил Если Путин участник антироссийского заговора, то он не только не отступит, а под дымовой завесой красивых слов обеспечит доказательную базу присутствия российских войск и техники в ДНР и ЛНР, |
| Sorques Женат |
28-01-2015 - 01:59 (kotair @ 28.01.2015 - время: 01:32) А теперь путь один - тупо гнуть свою линию, идти на обострение вплоть до открытой войны. У вас есть семья? Или весь мир в труху ради принципов? Вы либо не понимаете того чего пишите, либо вообще ни о чем не задумываетесь... |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 02:03 (sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 01:58) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:49) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:47) У нашей страны другого варианта нет в принципе. Только тупой попадает под раздачу... постоянно... Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил Если Путин участник антироссийского заговора, то он не только не отступит, а под дымовой завесой красивых слов обеспечит доказательную базу присутствия российских войск и техники в ДНР и ЛНР, и другого шанса нет? |
| Sorques Женат |
28-01-2015 - 02:05 (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:55) Думаю ситуция сложная, но не патовая. и пора сдавать фигуры, во благо всей партии В любой игре жертвуют меньшим, ради сохранения большего...но вопрос как это подать ряду граждан... возможно поэтому дают ход интервью Стрелкова... |
| Иллюзорный Свободен |
28-01-2015 - 02:05 (Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:51) Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать.
Да фиг его знает. Какие-то сделки с теми же самыми Индиями-Китаями-хрензнаеткем, разрыв контрактов с европейскими партнерами, отказ от каких то проектов вроде ЮП - наверняка способны правящие круги Европы вразумить, и отказаться от поддержки предлагаемых Штатами санкций... Я не знаю, чем способен ответить Путин. Знаю только, что сдаваться ему никак нельзя, иначе получается, что всё было абсолютно бессмысленно, и нас безнаказанно поимели просто ни за хрен собачий. |
iich Свободен |
28-01-2015 - 02:06 (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:49) Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил Да не отошёл Хрущёв! И никак не мог "попасть под раздачу" - планета "под раздачу" пошла бы. Учите историю... Он "поменял" кубинские ракеты на турецкие (мемуары Макнамары не читали? А зря...). А сейчас "поменять" поддержку сепаратизма на возврат ЧАСТИ санкций - это вообще не обмен. К тому же не факт, что на волне "победы" Запад сразу же не захочет бОльшего. Это сообщение отредактировал iich - 28-01-2015 - 02:11 |
| Аngry Свободен |
28-01-2015 - 02:08 (Sorques @ 28.01.2015 - время: 02:05) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:55) Думаю ситуция сложная, но не патовая. и пора сдавать фигуры, во благо всей партии В любой игре жертвуют меньшим, ради сохранения большего...но вопрос как это подать ряду граждан... возможно поэтому дают ход интервью Стрелкова... В этой парии САМАЯ ГЛАВНАЯ проблема - проблема "короля" - НЕ подставить и не опозорить... Как будто бы король доигрывать будет в одиночестве.... |
| iich Свободен |
28-01-2015 - 02:08 (Sorques @ 28.01.2015 - время: 02:05) В любой игре жертвуют меньшим, ради сохранения большего...но вопрос как это подать ряду граждан... возможно поэтому дают ход интервью Стрелкова... Да не, меньше всего ВВП похож на шахматиста: более чем на 1 ход вперёд он явно не просчитывает. |
ЛеРТ Женат |
28-01-2015 - 02:10 Порошенко «надул» Обаму: Антироссийский акт Рады оказался «липой» Распоряжение «вашингтонского обкома» киевской хунте было четким и определенным – США воевать за украинскую «гиднисть» не намерены, но будут поддерживать киевский режим экономически и в военном отношении. В переводе на человеческий язык – Барак Обама намерен воевать с Россией до последнего украинца. Мы здобулы. Слава Украине. Естественно, после столь четкой и конкретной команды у официального Киева не было иного варианта, кроме как срочно собрать Раду, принять грозное постановление, в котором признать ЛДНР террористическими организациями и Россию – агрессором (т.е., речь идет об отказе от любых переговоров и без пяти минут объявление войны), а также пакет «законов возмездия». В частности, террористические организации можно теперь придумывать, минуя суд и президента – решением СНБОУ; усиливается ответственность военнослужащих за неподчинение приказам (в последнее время эта беда приобрела массовый характер); в зоне АТО можно ликвидировать местное самоуправление. Не смотря на всю уморительную серьезность происходящего, ощущение традиционной «малороссийской оперетки» не проходит. И оно получает подтверждение в том, что грозное постановление – о принятии обращения. Почувствуйте разницу – Рада не признала Россию агрессором, а ЛДНР террористами, а назвала их так в жалостливом обращении. Что до законов, то они приняты в первом чтении, и мы помним, что у нас жесткость законов компенсируется необязательностью их выполнения. То есть киевская власть выполнила пожелание «черного властелина», но таким образом, чтобы это не повлекло за собой, по возможности, никаких юридических последствий. Только шумовой эффект. Нет, Яценюк и Турчинов, да даже и Порошенко, может и повоевали бы так, как этого требует Обама, но… Не дают Захарченко и Плотницкий, а точнее – Гиви и Моторола. Первая же попытка закрепиться в Донецком аэропорту привела к его зачистке и образованию нового котла в районе Дебальцево. Такими темпами война закончится значительно раньше, чем планируют в Вашингтоне. Военные эксперты полагают, что даже без ввода мобильных резервов ВСН, фронт продержится не более нескольких недель. Не дают Путин, Меркель и Олланд, которые требуют от Порошенко вернуться к минскому формату и начать отвод вооружений (впрочем, их уже «отводят» Вооруженные Силы Новороссии). Причем, у каждого из них есть более чем серьезные аргументы. Путину, например, достаточно потребовать вернуть долг и перекрыть поставки угля и газа, как финансовая и энергетическая системы Украины рухнут, не дождавшись заокеанской помощи. Так много не навоюешь. Не дает директор МВФ Кристин Лагард, которая прямо заявила, что условием получения денег МВФ является стабилизация ситуации на востоке страны. Между тем, за год «гидности» Украина утратила способность свести бюджет без средств МВФ. Даже без учета военных расходов. В общем, попытка действовать по указаниям Вашингтона приведет к очень быстрому краху как минимум – нынешнего режима, а как максимум – самого украинского государства. Причем с такой оценкой соглашаются как непримиримые оппоненты киевского режима, так и его сторонники. Удивительным образом, но Киев вновь вернулся к политике многовекторности, пытаясь водить за нос Вашингтон, Брюссель и Москву. Нет, президент и премьер отлично понимают, что они во всем зависят именно от Вашингтона, который и привел их к власти. Они желают и готовы исполнить его указания. Но, увы и ах, жить им приходится в реалиях уже многополярного мира, где далеко не все определяется заокеанскими хозяевами. http://www.politnavigator.net/blog/poroshe...kazalsya-lipojj |
mjo Свободен |
28-01-2015 - 02:10 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:47) Так что, если не готовы жить в стране, просто обреченной периодически попадать под раздачу - подыщите на карте мира для себя что-нибудь более комфортное. Для страны это диагноз? Неизлечимо, полагаете? И как называется болезнь? |
| Sorques Женат |
28-01-2015 - 02:10 (Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 01:50) Наши власти, похоже, тоже побаиваются, судя по тому, что чиновники всё чаще повторяют, что экономическое давление Запада направлено на смену режима... Мол, не идите, граждане, на поводу у врагов, лучше сплотимся против них. Как вариант может это так есть, но на самом деле, при такой смене, возможен приход группы лиц с более жесткой позицией в отношении Запада и мира...поэтому вряд ли какие то перевороты кому то нужны...как и нас Порошенко по идее должен вполне устраивать, так как придти может более жесткий политик, а главное и это самое опасное, это настоящий лидер... |
| Иллюзорный Свободен |
28-01-2015 - 02:11 (iich @ 28.01.2015 - время: 02:06) (Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:49) Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил Да не отошёл Хрущёв! И никак не мог "попасть под раздачу" - планета "под раздачу" пошла бы. С этим пользователем бесполезно пытаться дискутировать - он абсолютно невменяем. Не мечите бисер... |