Взрослая социальная сеть
 ЛеРТ Женат |
28-01-2015 - 03:19 (iich @ 28.01.2015 - время: 02:53) Для него возможен только вариант "размена" - "я уйду с Донбасса, если вы уйдёте..." (откуда?) Из Киева вместе со всей майданутой шайкой? На это уже Запад не пойдёт. А откуда ещё? Сейчас, думаю, ему могут предложить признание Крыма и отмену санкций. Выглядеть будет приблизительно так - назначат дату нового референдума в Крыме через полтора-два года, все "по международным стандартам", проведут и признают его российским. Вопрос в том, есть ли у Путина козыри в рукаве, или он уже все карты выложил на стол...) |
Иллюзорный Свободен |
28-01-2015 - 03:23 (ЛеРТ @ 28.01.2015 - время: 03:19) (iich @ 28.01.2015 - время: 02:53) Для него возможен только вариант "размена" - "я уйду с Донбасса, если вы уйдёте..." (откуда?) Из Киева вместе со всей майданутой шайкой? На это уже Запад не пойдёт. А откуда ещё? Сейчас, думаю, ему могут предложить признание Крыма и отмену санкций. Выглядеть будет приблизительно так - назначат дату нового референдума в Крыме через полтора-два года, все "по международным стандартам", проведут и признают его российским. Что нам их санкции? Пусть нефть по 100$ вернут. Запад-то нам как раз никаких особых санкций и не ввел - так, против отдельных персон только. Это сам Путин, своими контрмерами, сделал так, что у нас продуктов стало в разы меньше, а стоить они стали больше... |
 Свободен |
28-01-2015 - 03:23 (Sorques @ 28.01.2015 - время: 02:55) . При том, что другого продовольствия было предостаточно. Наверное, поэтому у нас самый дорогой хлеб в стране - кармическое наказание за грехи предков  |
iich Свободен |
28-01-2015 - 03:25 (ЛеРТ @ 28.01.2015 - время: 03:19) Сейчас, думаю, ему могут предложить признание Крыма и отмену санкций. Выглядеть будет приблизительно так - назначат дату нового референдума в Крыме через полтора-два года, все "по международным стандартам", проведут и признают его российским. Если Запад на такое пойдёт, мне сложно представить реакцию "во всём обманутого" Киева))))))))))))) Да и после всех заявлений об "аннексии" и "имперских амбициях" признать, что всё это было голимой пропагандой и "неправильно, что Россия ТАК вернула Крым, надо было возвращать иначе" - ой, не верю... |
| Номер Свободен |
28-01-2015 - 03:50 (NEMINE @ 28.01.2015 - время: 02:42) На особый статус и федерализацию Киеву придётся пойти. Как компромисс, потому что Донецк и Луганс хотят вообще отъединяться Я Вам по секрету скажу : не просто придётся.Киев очень заинтересован именно в таком варианте.Ставь цеха финальной сборки и упаковки в Донецке.Штампуй "сделано в Донецке" и отправляй в Россию.Пусть там и разгребаются где реальное производство Донецка, а где поставки всего что можно под видом донецкой продукции.Проблема не в Киеве, а несогласии ДНР и ЛНР оставаться в рамках территорий зафиксированных территорий Минским соглашением, как я понимаю ситуацию.Так как в таких границах самостоятельность тоже будет очень условной .... Ну и проблема Крыма.Экономическая пуповина у него остаётся в Украине...Строительство моста по прежнему остаётся технологической фантастикой.Ибо что-то строить на пути сезонных передвижений миллионов тонн песка - абсурд. |
| ЛеРТ Женат |
28-01-2015 - 03:54 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 03:23) Пусть нефть по 100$ вернут. Ну это зависит еще и от "группы товарищей", и они вовсе не на Западе, так что там тоже надо решать вопросы...) iich Если Запад на такое пойдёт, мне сложно представить реакцию "во всём обманутого" Киева))))))))))))) Да и после всех заявлений об "аннексии" и "имперских амбициях" признать, что всё это было голимой пропагандой и "неправильно, что Россия ТАК вернула Крым, надо было возвращать иначе" - ой, не верю...Да плевать Западу на Украину. Признать присоединение можно лишь через повторный, "законный" референдум, и все разговоры об аннексии тут же утихнут...) Но это так... предположения..)) |
| ЛеРТ Женат |
28-01-2015 - 04:00 (sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 03:50) Проблема не в Киеве, а несогласии ДНР и ЛНР оставаться в рамках территорий зафиксированных территорий Минским соглашением, как я понимаю ситуацию. В этой связи весьма интересными выглядят заявления Путина об иностранном легионе; и прозрачные намеки Чуркина в ОБСЕ о том, что поддержка мятежных территорий будет продолжена...)) |
| Номер Свободен |
28-01-2015 - 04:31 (ЛеРТ @ 28.01.2015 - время: 04:00) (sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 03:50) Проблема не в Киеве, а несогласии ДНР и ЛНР оставаться в рамках территорий зафиксированных территорий Минским соглашением, как я понимаю ситуацию. В этой связи весьма интересными выглядят заявления Путина об иностранном легионе; и прозрачные намеки Чуркина в ОБСЕ о том, что поддержка мятежных территорий будет продолжена...)) Если Чуркин, то вероятно, ООН, а не ОБСЕ.Но не суть.Нам наша помощь в кавычках или без уже обошлась по цене серьёзной войны....Сотни миллиардов выведены из страны....И продолжают убегать.Еще одно из трёх рейтинговых агентств понизит нам рейтинг до спекулятивного и у заёмщиков возникнет право требования досрочного погашения кредитов.А это к плановым платежам в 70 млрд.баксов еще примерно 30-40.И с таким рейтингом даже не западные банки не рискнут инвестировать в Россию.У большинства всё же есть условия для кредитования и инвестирования привязанных к рейтингам ведущих трёх агенств.Таким образом, даже и без санкций денег уже не дадут. Будем продолжать помогать?Ну тогда устроят нам статус агрессора, а мятежники превратятся в террористов.И это новые круги ада....А мы еще плодов первого круга в полной мере не ощутили...Начнём "насыщаться" только к лету плодами...Как уже готова новая волна, когда вообще мало кто рискнёт иметь дело с агрессором и пособником терроризма....Вот тогда уже будем рассуждать не только как выкрутиться с ДНР и ЛНР, но и думать как Крым вернуть Украине с нашей доплатой....Или ждать еще одного витка напряжения и на наших карманах.... В общем, в этом противостоянии победных вариантов нет.Дай бог, вовремя остановится и осознать какой самый достойный и приемлимый на данный момент пока не стало еще хуже... |
efv Женат |
28-01-2015 - 09:11 (sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 04:31) Сотни миллиардов выведены из страны....И продолжают убегать.Еще одно из трёх рейтинговых агентств понизит нам рейтинг до спекулятивного и у заёмщиков возникнет право требования досрочного погашения кредитов.А это к плановым платежам в 70 млрд.баксов еще примерно 30-40.И с таким рейтингом даже не западные банки не рискнут инвестировать в Россию.У большинства всё же есть условия для кредитования и инвестирования привязанных к рейтингам ведущих трёх агенств.Таким образом, даже и без санкций денег уже не дадут. А Вы представьте что нет больше никого на Земле, вымерли от неизвестной болезни. Не у кого взять деньги и некому платить долг. Можно только надеяться на себя. Вымрем? P.S. а интересно рейтинги тем предприятиям, которые нужны США, тоже понизят? Какие-нибудь титановые компании, отделения Боинга и прочее? Это сообщение отредактировал efv - 28-01-2015 - 09:14 |
Тепло-техник Свободен |
28-01-2015 - 09:27 Западу плевать на Украину,но очень не плевать на себя. А сейчас Запад явно испугался от внезапного дежавю.В прошлом веке тоже так всё и начиналось-сначала триумфальная олимпиада,поднявшая рейтинг лидера,потом Вена няшмяш,потом солдаты вермахта поехали в отпуск на помощь одноязычным соотечественникам Новосилезии,потом польские каратели начали терроризировать мирное "население" Глейвице,а потом всё стало совсем плохо. Вот Запад и не хочет ,чтобы все дошло до настолько плохого Мы считаем очень важной одну вещь: здесь были нарушены базовые принципы европейского миропорядка. Аннексия Крыма - это не просто какая-то аннексия, это явное нарушение того, что позволяло нам жить и сосуществовать мирно после Второй мировой войны. Это нерушимость границ и уважение территориальной целостности”, - заявила Меркель. http://www.unian.net/world/1035203-merkel-...k-v-evrope.html Так что не стоит выдумывать отсебятину,читайте первоисточники-"санкции будут сняты,когда будет устранен их источник-аннексия Крыма" Канцлер Германии Ангела Меркель считает выполнение Минского меморандума по Украине необходимым условием для снятия санкций с РФ. По ее словам, их причиной является "аннексия Крыма". Меркель отметила, что другие меры в отношении России вызваны боевыми действиями на востоке Украины. "А по этому поводу я уже все сказала: необходимо, чтобы были выполнены все пункты минских договоренностей", — подытожила канцлер. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2260757 |
| efv Женат |
28-01-2015 - 09:30 (sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 00:36) Всё по календарному плану...Зимний период заканчивается.Потребности падают.До осени можно дули покрутить.Но со СВИФТОМ больше похоже на спекуляции.Очень надеюсь, что до этого пока не дойдёт и пока это отвлекающая информационная утка....Но быть уверенным в чём-то сейчас практически невозможно. Вы недопоняли по-моему что я говорил. Я имел в виду - вы нам отключили СВИФТ, значит мы не имеем возможности возвращать вам ни государственный ни корпоративный долги, до урегулирования ситуации со СВИФТОМ. |
ALEX0404 Женат |
28-01-2015 - 09:32 Хорошо. Давайте предположим невозможное - самое худшее. Хунте удалось убедить всех и нас признали страной-агрессором. Дальше что? Что сделают? Введут еще санкции? Какие? Газ перестанут покупать? Торговать перестанут? Предлагаю "всепропальщикам" не просто истерить общими фразами ниачем, а приводить конкретные примеры с конкретными последствиями для России, раз они уж так хорошо разбираются в международной экономике. Например: "Россию отключат от СВИФТ". Хорошо.. Не верещите расплывчатое: "Россия скатится до 80-х годов", а напишите конкретно - чем это грозит экономически, не забыв упомянуть чем это грозит еще и оппоненту, потому что любое такое действие - это палка о двух концах. "Порвалась цепь великая, порвалась и ударила, одним концом по барину, другим по мужику" (с) Некрасов. Я думаю сразу истерик поубавится. Потому что одно дело истерить порожняком, другое - обосновывать свое мнение Мой сдержанный оптимизм основан вот на чем. 1) Европе ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНА конфронтация с Россией. Ради чего? Ради Украины? Зачем она Европе? Что может на Украине поиметь Европа, что перевесит торговое сотрудничество с Россией? Я с самого первого дня санкций говорил, что те же немецкие бизнесмены в конце концов напомнят Меркель - на чьи деньги она жопу плющит в парламенте. Они и так слишком долго терпят уже. Кстати, Франция, Италия, Чехия уже против санкций. Это только начало. 2) У России большой свой собственный потенциал. Мы расслабились и зажрались за эти "тучные годы". Дошло до того, что всякую простую копеечную мелочь проще и дешевле не произвести на месте, а привезти из того же Китая. Если санкции помогут выправить этот перегиб, то я только за. С голоду в России при нынешнем развитии технологии сельского хозяйства умереть невозможно. Если санкции приведут к тому, что выгодно будет заниматься СХ, а не рваться в город сидеть в офисе - это еще один плюс. Я в отличие от многих здесь присутствующих выезжаю за пределы города и вижу засеянные поля и стада коров, лошадей и овец. Я согласен даже на разумное повышение цен на продукты - пусть крестьяне получают достойную оплату своего труда. 3) Кроме Европы и США есть еще и Азия. Стремительно развивающийся регион. Не сошелся свет клином только на Европе. И наши это понимают - Китаю, Индии уделяется большое внимание. И это правильно. Не сразу дело делается, но пройдет время и, я думаю, Европа с удивлением увидит, что рынок России в ней не особо и нуждается. 4) Ну и совсем если все будет плохо. Есть примеры. Тот же Иран пережил почти полную блокаду. И не только не сдох, а еще и развивается. Чем мы хуже? И это не только я понимаю. На Западе тоже не все дураки. Так что ничего не будет, кроме невнятного бормотания политиков. |
| efv Женат |
28-01-2015 - 09:33 (Тепло-техник @ 28.01.2015 - время: 09:27) А сейчас Запад явно испугался от внезапного дежавю.В прошлом веке тоже так всё и начиналось-сначала триумфальная олимпиада,поднявшая рейтинг лидера,потом Вена няшмяш,потом солдаты вермахта поехали в отпуск на помощь одноязычным соотечественникам Новосилезии,потом польские каратели начали терроризировать мирное "население" Глейвице,а потом всё стало совсем плохо. А Запад не испугался того, что всё это было последствиями Версальского мира, который же он и организовал? |
| efv Женат |
28-01-2015 - 09:44 (iich @ 28.01.2015 - время: 02:48) Не прокатит. Во-первых, принимать, обустраивать и трудоустраивать ПРОРВУ людей в эпоху кризиса - это анриал. А во сколько обойдётся поддержка Донбасса? Может тоже на тоже выйдет? |
| HappinessNotOver Свободен |
28-01-2015 - 10:30 Другой вариант есть - принять России всех желающих беженцев Не прокатит. Во-первых, принимать, обустраивать и трудоустраивать ПРОРВУ людей в эпоху кризиса - это анриал. Вот, это очень перекликается с тем постом от "Петра и Мазепы", который я давно обещал процитировать. Академия имени Моторолы Все самые сильные армии мира, сильны, в первую очередь, не техникой, не технологиями, не принципом формирования войска и даже не мотивацией. Хотя всё это, конечно, важно. Все сильные армии сильны прежде всего боевым опытом. Это как в спорте, сколько не тренируйся, но без участия в соревнованиях мастером не станешь. Американцы сильны не потому что самые оснащённые, а потому что регулярно с самого начала своей цивилизации воюют. То же и немцы. И афганцы. Российская армия перед началом войны в Чечне и сейчас — две разные армии. Сегодня самоубийственный штурм Грозного просто немыслим. Как и уничтожение российской военной колонны в ущелье из засады — при всей своей тактической уязвимости, военные отобьются, да ещё и ввалят нападавшим. Думаю, с украинской армией та же история. Вот её не было, и вот она есть. И с каждым днём становится сильнее. Потому что не важно, кто побеждает в данный момент, а кто проигрывает. Кто наступает, а кто отходит. В любой боевой ситуации накапливается опыт, для передачи которого уже можно строить общевойсковую академию со всеми факультетами, включая факультет спецназа. Но речь не об этом. Сейчас на юго-востоке Украины наращивается опыт и мастерство не только украинской армии. Сейчас там, на Юго-Востоке, по крупицам, по человечку, по капельке крови, по мелким осколочкам собираются опыт и навыки для ещё несуществующей армии, задача которой будет отчуждение от суверенных государств больших территорий с населением выше миллиона. Это ведь только так кажется, что можно взять пляжное полотенце, присобачить его к швабре и объявить независимость. На самом деле, это большое искусство — воевать с государством, которое кроме вооружения, мобилизационного людского ресурса и казны имеет, пожалуй, самое главное преимущество — легитимность, то есть законное право на подавление мятежа практически любыми средствами. Но, если отнестись к делу серьёзно, то и сепаратисткому мятежу можно обучиться. В академиях такого не преподают, такое преподают на войне. И сейчас на Донбассе вовсю идут зантия в общевойсковой академии имени Гиркина или имени Павлова (кого быстрее пришьют, имени того и будет). И выпускники этой академии рано или поздно повернут своё оружие против России. Не потому что Путин плохой и заслужил, а потому что у России есть, что отжать. Гопота грабит и героев и подлецов. Есть чё? Давай! Проблема ещё и в том, что у России есть опыт в поддержании такого мятежа, но нет опыта его подавления. Чечня с её миллионым населением и горсткой сепаратистов в 5-10 тысяч штыков, всегда готовых, как истинные профессионалы, перейти на сторону бывшего противника, если от него поступит выгодное предложение — не в счёт. К тому же русского солдата можно убедить убивать чеченцев, всё-таки они и говорят по другому, и дома у них не такие, и вместо можжевельника — папоротник. Но вот по сибирякам или уральцам он стрелять не станет. Инстинкт не позволит. Скажете, что я увлёкся искуственными построениями? Написал невероятный сценарий? Скажите честно, вы ещё год назад верили, что в Украине (теперь, уже точно придётся писать «в», а не «на») возможна самоя настоящая война, гораздо более масштабная чем в той же Чечне, и которой пока не видно конца и края? И я не верил. Опыт подавления такого мятежа будет только у Украины. Вот интересно, захочет ли она поделиться этим опытом, чтобы спасти Россию. И скажу, что наличие сепаратистских банд на Ю-В Украины - очень опасная тенденция. В случае их полного военного поражения, что более вероятно - они все сбегут в Россию, в случае победы - закрепятся в пределах Донецкой и Луганской областей Украины, но им скоро станет скучно, без реальной войны, да и местное население будет их в основном ненавидеть (потому что из-за них война, собственно, и началась, и благополучная, в целом, жизнь местного населения пошла крахом), в итоге они все равно сбегут в Россию. Нам придется рано или поздно иметь дело с этим отребьем. А сможем ли мы? Выдержим ли? В условиях экономического кризиса, который будет несколько лет, как минимум, и в условиях карточной системы, которую тут грозят ввести в стране лже-патриоты, поддержка населения любым сепараторам, практически в любом регионе, будет обеспечена... ЗЫ Ссылку на статью также даю - http://petrimazepa.com/greenlight/motoacademy.html Это сообщение отредактировал HappinessNotOver - 28-01-2015 - 10:48 |
ALEX0404 Женат |
28-01-2015 - 10:46 (HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 10:30) Нам придется рано или поздно иметь дело с этим отребьем. Ну почему сразу "отребье"? Не можете без оскорбительных эпитетов? Эта мысль - о том, куда девать в случае наступления устойчивого мира, тысячи людей, умеющих и хотящих воевать, а не делать рутинную работу, поднималась на этом форуме с самого начала БД на Донбассе. Не думаю, что эта проблема не обсуждается в ФСБ и МВД. Успокойтесь. поддержка населения любым сепараторам, практически в любом регионе, будет обеспечена Давайте, вы не будете расписываться за всех, хорошо? Я лично буду против любого проявления сепаратизма на нашей территории. Мне не нужна Уральская республика отдельно от остальной России. Здравомыслящих людей в России больше, вы просто ненавидите страну, в которой живете и ее народ. Соответственно и рассуждаете. А сможем ли мы? Выдержим ли? "Мы" сможем. "Вы" - нет. |
| HappinessNotOver Свободен |
28-01-2015 - 11:03 Ну почему сразу "отребье"? Не можете без оскорбительных эпитетов? Не люблю сепаратистов просто. Так сильно, что даже кушать их не могу (с) Я лично буду против любого проявления сепаратизма на нашей территории Даже если введут карточную систему? вы просто ненавидите страну, в которой живете и ее народ А весь народ никто и не любит, даже вы. Вот Сердюков или Васильева - часть нашего народа, это несомненно, но полюбить их как-то мне не удается, вы правы. Зато я прекрасно знаю, что у нас за страна и какой народ в ней живет. И народ этот очень почитающий (в среднестатистическом большинстве своем) стоящих у власти. Даже какую-то сакральность им придающий, еще с царских времен. Почитающий и в положительном, и в отрицательном смысле, то есть приписывающий ей и все успехи (даже если власть ничего не делала, кроме использования высоких цен на нефть), и все проблемы и сложности. И потому, увы, если наша экономика окончательно рухнет (хотя почему я пишу "если"? ... обязательно же рухнет) и введут карточную систему, о которой не я первый в теме заговорил, то винить будут в этом прежде всего власть, и прежде всего - центральную власть. Поэтому по мере краха российской экономики сепаратистские тенденции неизбежны. Как и увольнение из органов массы тех, кто сейчас сидит и просчитывает, как бороться с сепараторами. Поэтому реализовывать разработки, если они даже есть, будет некому. скрытый текст Это сообщение отредактировал HappinessNotOver - 28-01-2015 - 11:06 |
| Sea Harrier Женат |
28-01-2015 - 11:29 (sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59) Нет вариантов. Слишком далеко всё зашло. На 29 число намечено обсуждение отключения России от SWIFT. А это откат коммуникаций к уровню 1980-х годов. То есть за нефть и газ платежи придут только через пару месяцев. Отключить от свифта? Да нивапрос. Вот когда денужки дойдут до Газпрома, тогда и крантик откроем. |
| HappinessNotOver Свободен |
28-01-2015 - 11:31 По контрактам с Европой предоплаты не предусмотрено. Сначала Россия поставляет газ, потом Европа за него расплачивается. |
| Sea Harrier Женат |
28-01-2015 - 11:32 (Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 00:06) Если бы не Донбасс, нам бы и Крым простили, отделались бы символическими санкциями, которые были введены за его присоединение. Девушка, милая. Не было б Донбасса с Крымом еще ченить придумали бы. Попытайтесь понять или хотя бы услышать одну мысль: Мы виноваты только в том, что мы есть, у нас огромная территория, у нас огромные запасы природных ресурсов. И мы по странной прихоти судьбы никак не подчинимся никому из так называемых "цивилизованных" стран. |
ЁлыПалы Женат |
28-01-2015 - 11:33 (HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:03) Я пишу из практического опыта - бо все эти процессы уже имели место, и не так давно. При распаде СССР и в 90-х. тогда люди были совсем не искушенными и в должной мере "омайданены", думали по принципу "мир, африка, жвачка", "заграница нам поможет", тогда удельные князьки все сами "распадали" никого не спрашивая, отрезали себе шмат пирога пожирнее |
| ЁлыПалы Женат |
28-01-2015 - 11:34 (Sea Harrier @ 28.01.2015 - время: 11:32) Мы виноваты только в том, что мы есть, у нас огромная территория, у нас огромные запасы природных ресурсов. И мы по странной прихоти судьбы никак не подчинимся никому из так называемых "цивилизованных" стран. Золотые слова, никак мы не даем осуществить золотую мечту англосаксов, вот такие мы противные :))) |
| Sea Harrier Женат |
28-01-2015 - 11:35 (HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:31) По контрактам с Европой предоплаты не предусмотрено. Сначала Россия поставляет газ, потом Европа за него расплачивается. Вы контракт в руках держите? Если нет то и не свистите. При отключении свифта произойдет задержка платежей, полюбому. Или для оплаты газа и нефти свифт оставят? А задержка по оплате из-за отключения покупателем платежной системы не является форс-мажором. Так что вполне себе есть возможность на недельку прикрутить крантик. |
| HappinessNotOver Свободен |
28-01-2015 - 11:44 Мы виноваты только в том, что мы есть, у нас огромная территория, у нас огромные запасы природных ресурсов. И мы по странной прихоти судьбы никак не подчинимся никому из так называемых "цивилизованных" стран. А теперь загадка. Большая страна, одна из самых больших в мире. Расположена непосредственно у границ Российской Федерации. Почти лишена всех природных ресурсов. При этом остро в них нуждается, в силу сильного развития собственной перерабатывающей экономики, т.к. много чего производит (фактически является "мировой фабрикой"). Особенно, конечно, нуждается в энергоносителях. В силу особенностей демографической политики имеет сильное превышение мужского населения над женским. Теперь вопросы: 1) как это страна называется? 2) исходя из всего изложенного, не следует ли именно ее считать главной геополитической угрозой для Российской Федерации? |
| Sea Harrier Женат |
28-01-2015 - 11:52 (Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 00:47) За свои права надо было цивилизованными методами бороться, а не так, как они: захватом зданий, захватом власти. Девушка, вспомните кто и какие здания и где захватил первым? Если вам тяжело, напомню. В Киеве майдауны начали захватывать здания, потом на западенщине начали захватывать воинские части и вооружаться. И только когда? Правильно в марте-апреле начались захваты зданий противниками майдаунов. |
| ЁлыПалы Женат |
28-01-2015 - 11:53 (HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:44) А теперь загадка. они не англосаксы, такую наглость и нахрапистость нужно тренировать тысячелетие |
sapporo1959 Женат |
28-01-2015 - 11:58 (HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:44) А теперь загадка. Я помню как еще в мою молодость,всё Маоистами пугали после Даманского.И сейчас смотрю опять начали отроки молодые пужать.Вот живешь живешь весь перепуганный,и кого слушать?Раньше хоть интернета не было,по радио только пугали,а сейчас столько умных,да в интернете,и спасу нет.Оккупируют враги,да и заставят иероглифы учить. |
| HappinessNotOver Свободен |
28-01-2015 - 12:00 они не англосаксы Когда ополченцы Сибирской Народной Республики при поддержке отрядов из людей с желтой кожей и узкими глазами (все - военнослужащие армии той самой страны, но ушедшие, разумеется, в отпуск) поднимут над Красноярском флаг гордой и независимой Сибири, я думаю, англосаксы с их "санкциями" покажутся нам группой продленного дня... |
 ANATASNELLI Замужем |
28-01-2015 - 12:02 Что дает Киеву признание России страной-агрессором Провозгласив Россию страной-агрессором, а ДНР и ЛНР террористическими организациями, Рада начала готовить правовое поле для судов. На внеочередном заседании Верховной рады 27 января украинский парламент провозгласил Россию страной-агрессором и призвал мировое сообщество признать ДНР и ЛНР террористическими организациями. Эксперты считают, что ждать немедленного эффекта от этих решений пока не стоит. Дружное голосование Внеочередное заседание Верховной рады началось с опозданием на два с половиной часа. Лидеры фракций парламентского большинства согласовали повестку дня и детали голосования о признании России страной-агрессором, а самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) - террористическими организациями. В результате, обращение в ООН, Европарламент, ПАСЕ, Парламентскую ассамблею НАТО, Парламентскую ассамблею Организации за демократию и экономическое развитие (ГУАМ) и национальные парламенты стран мира о таком признании поддержал 271 парламентарий - практически все присутствовавшие в зале депутаты от правящей коалиции. В обращении сказано, что Украина стала объектом военной агрессии со стороны России, которая, среди прочего, поддерживает масштабные террористические атаки. Москва обвиняется в невыполнении своих обязательств и норм международного права. В тексте осуждается аннексия Крыма и содержится призыв введения против России новых секторальных санкций. Украинские депутаты также приняли в первом чтении проект изменений к законам, определяющим процедуру признания организаций террористическими. В случае окончательного одобрения документа, это право будет закреплено за Высшим административным судом по представлению генпрокурора. А если возникнет кризисная ситуация, угрожающая государству, такое право получит еще и Совет нацбезопасности и обороны. Без надежды на мир В кулуарах парламента ощущалось, что после терактов в Волновахе, Донецке и Мариуполе, повлекших гибель десятков мирных жителей, депутаты украинского парламента разочаровались в миротворческой политике президента Порошенко. "Путина невозможно умиротворить. Надо действовать решительно и доказать, что мы готовы защищать свою страну, что нас поддерживает международное сообщество, что мы не отступим и не будем больше подписывать тайных, или полутайных минских протоколов", - заявила в частности журналистам депутат от фракции "Батькивщина" Алена Шкрум. Несмотря на упорное отрицание Москвой присутствия в Украине регулярных российских войск, у большинства украинских политиков и граждан это не вызывает никаких сомнений. В прессе и украинском сегменте интернета еще с весны прошлого года публикуется немало прямых и косвенных свидетельств агрессии Москвы. Перед нынешним заседанием парламента в социальных сетях широко обсуждалась видеозапись допроса наводчика обстрелов жилых кварталов Мариуполя, а также отказ посла России в Украине прибыть на встречу с иностранными послами, где были представлены доказательства участия граждан России в войне в Донбассе. Дипломатическое оружие Означает ли признание Верховной радой России агрессором разрыв дипломатических отношений, прекращение торговли и любых других контактов Киева и Москвы? Научный директор Института Евро-Атлантического сотрудничества Александр Сушко не ожидает такого развития событий. "Признание на парламентском уровне России страной-агрессором является наращиванием разнообразного дипломатического оружия, которое использует Киев, в том числе и на международной арене", - указал в интервью DW эксперт. В свою очередь, председатель правления благотворительного фонда "Майдан иностранных дел" Богдан Яременко считает постановление Верховной рады началом формирования правового поля, которое позволит Киеву адекватно действовать и объяснять ситуацию как украинцам, так и международной общественности. "Следовало бы давно уже объяснить обществу и миру, что на самом деле нет никакой гражданской войны, или войны с терроризмом, а есть лишь война с государством-агрессором. Это позволит принимать необходимые решения по отражению агрессии и подготовит правовую базу для дальнейших судебных исков о возмещении убытков от агрессии", - заявил DW Яременко. Впереди ряд сложных процедур Эксперт не ожидает немедленного эффекта от решений парламента. Он напомнил, что Украине предстоит пройти полную юридическую процедуру признания ДНР и ЛНР террористическими организациями. "Здесь, к тому же, есть и большая двусмысленность - ведь именно с этими организациями подписаны Минские протоколы. Трудно ожидать, что признание их террористами побудит самопровозглашенные республики к встречам в рамках контактной группы и к поиску мирного урегулирования конфликта", - отметил Яременко. По его мнению, политические призывы признать ДНР и ЛНР террористическими организациями, которые содержатся в постановлении Верховной рады, вообще не возымеют никаких последствий: мир уже ясно дал понять, что сначала это должна сделать сама Украина. Но, и когда это произойдет, считает научный директор Института Евро-Атлантического сотрудничества Александр Сушко, не следует ждать прекращения любых контактов с лидерами самопровозглашенных республик. "Например, с ХАМАС переговоры ведутся, хотя многие признают эту организацию террористической. Переговоры всегда уместны и необходимы, когда идет речь о жизни людей", - уверен Сушко. http://korrespondent.net/ukraine/politics/...anoi-ahressorom |
ANATASNELLI Замужем |
28-01-2015 - 12:04 (HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 12:00) они не англосаксы Когда ополченцы Сибирской Народной Республики при поддержке отрядов из людей с желтой кожей и узкими глазами (все - военнослужащие армии той самой страны, но ушедшие, разумеется, в отпуск) поднимут над Красноярском флаг гордой и независимой Сибири, я думаю, англосаксы с их "санкциями" покажутся нам группой продленного дня... Еще одно такое сообщение - и будет бессрочный бан. |
| HappinessNotOver Свободен |
28-01-2015 - 12:16 Я обозначаю, где нашей стране следует искать реального агрессора. Реальную угрозу нашим интересам. И нашему суверенитету. Не в Украине, которая реально нас любит и дружественно к нам относится (хоть это ей и тяжело в последнее время дается). Не в Америке, которой, если честно, мы до звезды. Не все в Америке вообще знают о нашем существовании. (Последняя речь Обамы перед палатами шла один час. России из этого времени было посвящено 25 секунд) А именно там - на южных рубежах. А мы им теперь еще и газ втридешево будем продавать, и даже газопровод к ним за свои деньги построим, чтобы им было удобнее. Это называется - Россия на коленях перед Востоком. По-другому это, увы, сложно назвать. И я серьезно считаю, что весь проект "Крым" и "Донбасс" затеян именно для того, чтобы развалить Россию и отдать богатства Сибири той самой стране. И я удивлен слепоте тех, кто это не видит... |
ANATASNELLI Замужем |
28-01-2015 - 12:24 СМИ: Иванов назвал обвинение России в агрессии "маразмом" МОСКВА, 28 января. Глава администрации российского президента Сергей Иванов назвал "маразмом" заявление Верховной Рады Украины о признании России государством-агрессором. "Маразм крепчает, меня это нисколько не удивляет", — сказал представитель России на памятных мероприятиях в Освенциме, комментируя заявление украинской Рады, передает BBC. По мнению Иванова, шансы урегулировать ситуацию на Украине мирным путем пока есть, а для этого, по его словам, нужно "прекратить обстрелы и начать прямые переговоры между Киевом и Донбассом". Ранее российский МИД назвал заявление Рады о признании России страной-агрессором "бездумным и безответственным". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/01/28/1361692.html Заявления, это конечно замечательно...хотелось бы увидеть и ответные шаги. Очень хорошо устроились наши украинские друзья, объявив соседа агрессором, продолжают пользоваться его углем, газом и даже электричеством. |
| HappinessNotOver Свободен |
28-01-2015 - 12:27 хорошо устроились наши украинские друзья, объявив соседа агрессором, продолжают пользоваться его углем, газом и даже электричеством. Не бесплатно же? Это же бизнес, в нем нет места политике. |
dedO'K Женат |
28-01-2015 - 12:29 (HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 12:31) По контрактам с Европой предоплаты не предусмотрено. Сначала Россия поставляет газ, потом Европа за него расплачивается. Не "потом", тем более, "потом как нибудь", а в строго установленные сроки. И никаких форс-мажоров. |
| ЁлыПалы Женат |
28-01-2015 - 12:31 (HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 12:27) Не бесплатно же? можно сказать пока в долг... |