sxn_3278951818 Свободен |
29-01-2015 - 15:11 Отличная статья! Сэнкс... Одного не понял - откуда автор взял, что сейчас и российские срочники воюют на ЮВ Украины? может отсюда и других подобных новостей ? Жительница Смоленской области обвиняется в госизмене в пользу Украины Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Давыдова в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово». сабж Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 29-01-2015 - 15:12 |
Владимир, ага В поиске |
29-01-2015 - 15:26 (sxn_3278951818 @ 29.01.2015 - время: 15:11) Отличная статья! Сэнкс... Одного не понял - откуда автор взял, что сейчас и российские срочники воюют на ЮВ Украины? может отсюда и других подобных новостей ? Жительница Смоленской области обвиняется в госизмене в пользу Украины Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Давыдова в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово». сабж Прочел, сэнкс... Явно и в ФСБ окопались антипутинисты... Такое идиотское дело шьют... выставляют Путина людоедом... Семеро малолетних детей, то, се... Некую дочку высокопоставленной чинуши за смерть двоих людей осудили с отсрочкой аж на 14 лет, а у неё только 1 ребенок был... Но, скорее всего, фэйк... Иначе Украина не только Савченко героизировала бы, но и россиянку Давыдову... Кстати, Шлосберг утверждает. что с начала 2015, а в статье КоммерсантРу речь о начале 2014... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-01-2015 - 15:38 |
sxn_3278951818 Свободен |
29-01-2015 - 15:37 да, я видел про 2014 и 2015 годы. Эта статья мне сегодня случайно попалась ( она, кстате , свежая), и конкретно она не связанна с мнением Льва. Ну а то , что эту женщину начали привлекать еще в 2014 году, а статья появилась только сейчас - так может до сих пор не могут ее освободить родственники, бьют во все колокола, через прессу пытаются . Объяснений может быть несколько. |
sxn3269820730 Свободен |
29-01-2015 - 15:38 (sxn_3278951818 @ 29.01.2015 - время: 15:11) ? Она подписку о неразглашении давала? |
Владимир, ага В поиске |
29-01-2015 - 15:40 (sxn_3278951818 @ 29.01.2015 - время: 15:37) да, я видел про 2014 и 2015 годы. Эта статья мне сегодня случайно попалась ( она, кстате , свежая), и конкретно она не связанна с мнением Льва. Ну а то , что эту женщину начали привлекать еще в 2014 году, а статья появилась только сейчас - так может до сих пор не могут ее освободить родственники, бьют во все колокола, через прессу пытаются . Объяснений может быть несколько. Я в комменте добавил аргументов... ИМХО, это фэйк и наброс... не может быть в ФСБ таких дуроломов... И не заказуха это - нечего у дамы отжимать... Дело рассыпется до суда... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-01-2015 - 15:40 |
Номер Свободен |
29-01-2015 - 17:40 (ANATASNELLI @ 29.01.2015 - время: 12:47) (sxn3126451976 @ 29.01.2015 - время: 02:15) Ущипну чуток))))Ну, а что наш подфорум о той же политике?Говорильня....Но не бывает у Вас чувства удовлетворения, когда люди находящиеся на грани ненависти в начале беседы, вдруг, к концу находят общие точечки согласия?Пусть маленькие и чуток снижают градус бесед без Вашей дубинки модераторской?))) Ну хорошо, пусть будет "говорильня". Но в решении конфликта последнее слово остается за хозяевами - администрацией форума.:)) А разве ПАСЕ является диктующим рупором для государств и вправе требовать чего-либо? Абсолютно нет. И я понимаю, почему российская делегация покинула ассамблею после этих заявлений: Я, кстати тоже понимаю почему покинули.Сидеть и выслушивать всё подряд с кляпом во рту...Как-то не по европейски...Да еще пока кто-то говорит в том числе и всякую гнусь, нам могут и по лицу дать, как Зюганову... Ну, а про "хозяев"....Хозяева - это народы, которые избрали СВОИ законодательные органы, а те уже сформировали орган для сверки часов...Таким образом, "говорильня" в ПАСЕ способствуют формированию общих позиций в разных странах.И не отбирает суверенных прав народов и государств на принятие решений. Возвращаясь ближе к нашей теме.Сегодня увидел : Против жительницы Смоленской области возбуждено уголовное дело по факту государственной измены в пользу Украины. Светлана Давыдова в апреле 2014 года обратилась в украинское посольство, рассказав, что соседняя с ее домом военная часть опустела и солдаты могли быть направлены в Донецк. Сейчас она находится в СИЗО «Лефортово». Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2656046 Если обсуждают люди слухи-сплетни про то, что одна бабушка сказала - это одно.А, если в слухах и сплетнях обнаружено разглашение гостайны, то тут совсем другое...Неужто юридически значимые факты участия российских военных в украинских событиях будут коваться и российской правоохранительной системой? Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 29-01-2015 - 17:42 |
Тепло-техник Свободен |
29-01-2015 - 19:18 (sxn3126451976 @ 29.01.2015 - время: 17:40) Если обсуждают люди слухи-сплетни про то, что одна бабушка сказала - это одно.А, если в слухах и сплетнях обнаружено разглашение гостайны, то тут совсем другое...Неужто юридически значимые факты участия российских военных в украинских событиях будут коваться и российской правоохранительной системой? Интриго Всегда палятся именно на мелочах.Напрмер,данная воинская часть,якобы уехавшая в отпуск/командировку является подразделением радиотехнических войск,и именно в январе в Луганске был замечен новейший образец российской техники-комплекс радиоэлектроной борьбы МКТК-1А "Дзюдоист",причём в том же летнем камуфляже,в котором он демонстрировался на выставке ещё в 2012 году. http://www.military-informant.com/news/788...-dzyudoist.html "Совпадение-не думаю"(с) А вообще-преинтересная юридическая коллизия,нужно подождать развития. |
dedO'K Женат |
29-01-2015 - 19:27 (Тепло-техник @ 29.01.2015 - время: 20:18) Интриго Радиотехнические войска ВКО РФ- Это не совсем то, что вы подумали. Точнее, совсем не то, что вы подумали. ВКО РФ такими вещами не занимается, у них другие цели и другая техника. |
Аngry Свободен |
30-01-2015 - 00:01 Генералы НАТО напуганы констатацией пролета двух стратегических бомбардировщиков-ядерных ракетоносцев Ту-95 над Ла-Маншем. тут Наши заявили , что пролета не было, им показалось... |
Номер Свободен |
30-01-2015 - 00:15 (Аngry @ 30.01.2015 - время: 00:01) Генералы НАТО напуганы констатацией пролета двух стратегических бомбардировщиков-ядерных ракетоносцев Ту-95 над Ла-Маншем. тут Наши заявили , что пролета не было, им показалось... И даже, если пролетали и представят доказательства, то господин Лавров, не моргнув глазом заявит, что доказательств не представлено?А "военный эксперт" из тех же районов нашего МИДа начнёт рассказ о том, что этого в принципе быть не могло ибо потолок полётов ниже плинтуса, а западная пропаганда утверждает, что полёты были выше?)))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 30-01-2015 - 00:16 |
дамисс Свободен |
30-01-2015 - 00:57 (sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:15) (Аngry @ 30.01.2015 - время: 00:01) Генералы НАТО напуганы констатацией пролета двух стратегических бомбардировщиков-ядерных ракетоносцев Ту-95 над Ла-Маншем. тут Наши заявили , что пролета не было, им показалось... И даже, если пролетали и представят доказательства.. Сынок, это фантастика (с) Доказательствами генералы НАТО не заморачиваются.За прошедший год ни одного не предоставили............ "Ведь нельзя же! - год подряд: То тарелками пугают - Дескать, подлые, летают; То у вас собаки лают, То руины - говорят!"(с) |
Номер Свободен |
30-01-2015 - 01:17 (дамисс @ 30.01.2015 - время: 00:57) Доказательствами генералы НАТО не заморачиваются.За прошедший год ни одного не предоставили............ Я ж и пишу, что Лавров так и будет считать и , похоже, что в любом случае....Можно ли это сравнивать с вариантом в уголовной среде идти в полный отказ - не знаю...))) С точки зрения обывателя могу только заметить : чую что дурят не могу определить кто и где....Слишком много стало событий, которые были только по утверждениям одной стороны и отрицанием этих же событий с другой.Но то что дурят - это ОДНОЗНАЧНО. |
дамисс Свободен |
30-01-2015 - 23:23 (sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 01:17) (дамисс @ 30.01.2015 - время: 00:57) Доказательствами генералы НАТО не заморачиваются.За прошедший год ни одного не предоставили............ Я ж и пишу, что Лавров так и будет считать и , похоже, что в любом случае....Можно ли это сравнивать с вариантом в уголовной среде идти в полный отказ - не знаю...))) Как и ожидалось заявление от обосравшихся генералов НАТО и комментарий: ..представители НАТО признают, что в полётах военных самолётов в международном воздушном пространстве над Ла Маншем нет ничего противозаконного. Российские эксперты утверждают, что эти заявления могут быть вызваны коммерческими интересами. Оказывается, чтобы западные системы контроля воздушного пространства могли видеть российские военные самолёты, должна быть задействована дополнительная локационная система, а это приведёт к дополнительным финансовым расходам. |
sxn3307473971 Свободен |
31-01-2015 - 01:56 (Аngry @ 29.01.2015 - время: 00:33) <q>Типа Россия самая правильная, а все на нее наговаривают?</q> Ага. Все остальные всегда ошибаются, наговаривают и завидуют... Сложно понять, что России плевать на ПАСЕ. А на саму себя? |
билдер Женат |
31-01-2015 - 13:56 Кстати! Про агрессию. 31.01.1943 в плен сдался Ф. Паулюс. В свете этого Германии не надо бы вякать об агрессиях вообще лет 100! |
kotas13 Свободен |
31-01-2015 - 19:35 Безухов: назвав РФ агрессором, Киев загнал себя в политический тупик МОСКВА, 31 янв — РИА Новости. Решение о признании России страной-агрессором является для Украины одним из этапов легализации поставок оружия из США, заявил журналист Максим Безухов в "Комментариях". Народные депутаты Украины 27 января приняли заявление, где сказано, что "Верховная рада Украины признает Российскую Федерацию государством-агрессором и призывает международных партнеров Украины не допустить безнаказанности виновных за преступления против человечности, совершенные от начала российской агрессии против Украины". Это заявление поддержал 271 депутат при необходимом минимуме в 226 голосов. Экс-депутат Рады: заявление об "агрессоре РФ" продиктовано извне "Создаётся юридическая база для оказания военной помощи Украине в войне на Донбассе. А киевская власть — лишь инструмент в войне США против России, которая, как известно, ведётся руками украинцев. Хотя чаще жизнями", — пишет Безухов. Парламент, по мнению журналиста, таким образом показал свою абсолютную зависимость от Запада, приняв решение, которое ничего общего с национальными интересами Украины не имеет. Безухов отмечает, что после решения украинских депутатов назвать Россию агрессором Украина загнала себя в политический тупик с вполне экономическими последствиями, ведь Россия остается основным торговым партнером Украины. Иванов о признании Радой России страной-агрессором: маразм крепчает "Наша экономика напрямую завязана на поставки российского газа, а тепло и электроэнергия – от российского угля. Примечательно, как на фоне закидывания России вышеупомянутыми обвинениями крупнейшая украинская энергокомпания "ДТЭК" просит российского угля", — пишет автор. Однако Западу, считает он, "глубоко плевать на национальные интересы Украины, которая с каждым днём всё глубже погружается в экономическую бездну". "Депутаты (ВР) сделали так, что Киев де-юре будет финансировать агрессию против самого себя. Браво!" — подытожил Безухов. http://ria.ru/world/20150131/1045212936.html#ixzz3QP0pr9nK |
miha-demid Свободен |
02-02-2015 - 13:04 (Ник 35 @ 27.01.2015 - время: 16:27) На сколько я помню всю историю войны на Окраине, то Россия ничего агрессивного не сделала. Решил Донбасс отделится, Путин первым сказал - Мы за целостность Украины. Стали проводить референдум - рано, не надо его затевать. Сейчас Россия постоянно выносит планы по мирному урегулированию конфликта. И мы агрессоры. Может стоит махнуть рукой, закрыть границу, отключить газ и свет и пусть там они в своем котле варятся? Забавная все таки в Окраине. Так заблуждаться могут только дети в пятилетнем возрасте! |
Тепло-техник Свободен |
02-02-2015 - 13:13 (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 20:26) Свидомитам бесполезно пытаться объяснить, чем "наемник" отличается от "добровольца". Дело не в размере "зарплаты", член американской ЧВК даже при зарплате 5 долларов в месяц всё равно будет наемником... Статья 359. Наемничество ....... 3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового. Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей. "Dura lex,sed lex" |
sxn3306548478 Женат |
03-02-2015 - 17:08 (Sorques @ 27.01.2015 - время: 22:39) ...назад ходу уже нет, а когда партию разыгрывали то не очень рассчитали силы и экономические возможности, ... а вам не приходила в голову такая мысль, что не было никаких просчётов, а просто по другому нельзя было поступить? надо было молча смотреть как америкосы со своими шестёрками вплотную подбираются к нашим границам, позволить их флоту войти в Севастополь? они признали недавно, что устроили госпереворот на Украине, как думаете с какой целью они это затеяли? надеюсь вы не настолько наивны,чтобы утверждать, что они всё это делали для блага украинского народа и демократии. |
sxn3306548478 Женат |
03-02-2015 - 17:23 (ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 23:13) (ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 23:00) Ну, наконец-то обнародовали и сам документ: опять все слова...слова.... ну так стыдно же признаться в собственной слабости, Саакашвилли в своё время заявлял,что против него со стороны России воевало 95% нашей армии, здесь похожая ситуация, интересно если даже всех ополченцев считать солдатами Российской армии, хоть 2% от её общей численности получится? я удивляюсь наивности тех,кто предполагает, что ВСУ могут попытаться силой вернуть Крым, на это не рискнут даже ублюдки из нато. |
Иллюзорный Свободен |
03-02-2015 - 19:03 (Тепло-техник @ 02.02.2015 - время: 13:13) (Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 20:26) Свидомитам бесполезно пытаться объяснить, чем "наемник" отличается от "добровольца". Дело не в размере "зарплаты", член американской ЧВК даже при зарплате 5 долларов в месяц всё равно будет наемником... Статья 359. Наемничество "Dura lex,sed lex" Ну вы читаете то что написано? ДЕЙСТВУЮЩЕЕ В ЦЕЛЯХ ПОЛУЧЕНИЯ МАТЕРИАЛЬНОГО ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ. Едет в ДНР чисто чтоб денег заработать - наемник. Едет защищать мирное население не ради денег, и вообще готов хоть бесплатно воевать - НЕ наемник... |
Sorques Женат |
03-02-2015 - 19:20 (sxn3306548478 @ 03.02.2015 - время: 17:08) а вам не приходила в голову такая мысль, что не было никаких просчётов, а просто по другому нельзя было поступить? надо было молча смотреть как америкосы со своими шестёрками вплотную подбираются к нашим границам, позволить их флоту войти в Севастополь? они признали недавно, что устроили госпереворот на Украине, как думаете с какой целью они это затеяли? надеюсь вы не настолько наивны,чтобы утверждать, что они всё это делали для блага украинского народа и демократии. Можно было предотвратить (купить всех, поменять Януковича на кого то другого), ибо политика это всегда спорт, соревнование, обижаться на Запад, просто глупо, что они решили переориентировать Украину на себя... Насчет границ не понял...с военной точки зрения Севастополь потерял значение, еще в 20-м веке...Я даже не беру Грузию или Азербайджан, который то не собирается в ассоциацию с ЕС, то собирается, то хочет заключить договор о стратегическом партнерстве, а Турцию которая член НАТО и владеет Босфором и Румынию, чей порт Констанца не многим дальше от России, чем Севастополь... Севастополь, это значимый символ славы российского флота и несет сакральное или важное символическое значение...но в 21 веке, во временна ЯО, никаких морских баталий линкоров и крейсеров, уже не будет... |
Иллюзорный Свободен |
03-02-2015 - 19:32 (Sorques @ 03.02.2015 - время: 19:20) Можно было предотвратить (купить всех, поменять Януковича на кого то другого), ибо политика это всегда спорт, соревнование, обижаться на Запад, просто глупо, что они решили переориентировать Украину на себя... Как тебе сказать... Есть негласные договоренности и определенные правила игры. Типа, хочешь дружить с тем-то - не обижай его друзей. Например, никто не оспаривает, что Канада и Австралия - сфера британского влияния. А вот покушение на это со стороны например Китая, попытка его "перетянуть"Австралию и Канаду на себя - однозначно будет расцениваться как то, что "кто-то лезет не в свою песочницу". США, с точки зрения россиян, совершили чудовищный и подлый поступок, решив залезть в "НАШУ песочницу". Это уже, если сказать мягко, переходит все границы. Поэтому и обиды, и возмущение со стороны россиян неминуемы. Простить американцам такой наглости для большинства россиян в принципе невозможно... И если Запад САМ не понимает, что он совершил большую ошибку, покусившись на Украину - ну значит не наладим теплые отношения тогда еще долго... |
sxn_3278951818 Свободен |
04-02-2015 - 14:39 Вот видео 2008 года. Ведущий ръяно перебивает Гриценка. Возможно, это начало подготовки общественного мнения по аннексии Крыма и заварухи на востоке. Т.е. уже в 2008 году россиянам начинали вдалбливать, что Крым и Восток Украины - это не Украина. |
yellowfox Женат |
04-02-2015 - 14:43 (sxn_3278951818 @ 04.02.2015 - время: 14:39) Т.е. уже в 2008 году россиянам начинали вдалбливать, что Крым и Восток Украины - это не Украина. Я задолго до 2008 года знал, что Крым и Восток Украины -это не Украина. Кстати, Закарпатье-тоже... А вдалбливают только особо упертым,особенно на Украине. |
sxn_3278951818 Свободен |
04-02-2015 - 14:47 (yellowfox @ 04.02.2015 - время: 14:43) (sxn_3278951818 @ 04.02.2015 - время: 14:39) Т.е. уже в 2008 году россиянам начинали вдалбливать, что Крым и Восток Украины - это не Украина. Я задолго до 2008 года знал, что Крым и Восток Украины -это не Украина. Кстати, Закарпатье-тоже... Калининград - Россия ? |
yellowfox Женат |
04-02-2015 - 14:55 (sxn_3278951818 @ 04.02.2015 - время: 14:47) (yellowfox @ 04.02.2015 - время: 14:43) (sxn_3278951818 @ 04.02.2015 - время: 14:39) Т.е. уже в 2008 году россиянам начинали вдалбливать, что Крым и Восток Украины - это не Украина. Я задолго до 2008 года знал, что Крым и Восток Украины -это не Украина. Кстати, Закарпатье-тоже... Калининград - Россия ? Россия. Этот город мой, я его честно на шпагу взял(с). Россия свои территории честно завоевывала, а не получала на халяву, как Украина. |
sxn_3278951818 Свободен |
04-02-2015 - 15:04 (yellowfox @ 04.02.2015 - время: 14:55) (sxn_3278951818 @ 04.02.2015 - время: 14:47) (yellowfox @ 04.02.2015 - время: 14:43) Я задолго до 2008 года знал, что Крым и Восток Украины -это не Украина. Кстати, Закарпатье-тоже... Калининград - Россия ? Россия. Этот город мой, я его честно на шпагу взял (с). и когда это Россия завоевала Калининград? |
LC Mark Женат |
04-02-2015 - 15:10 (yellowfox @ 04.02.2015 - время: 14:55) ...Россия свои территории честно завоевывала, а не получала на халяву, как Украина. Таки ДА!!! |
yellowfox Женат |
04-02-2015 - 15:15 (sxn_3278951818 @ 04.02.2015 - время: 15:04) и когда это Россия завоевала Калининград? 9 апреля 1945 года, тогда это был немецкий Кенигсберг. Германия напала на СССР 22 июня 1941 года, но 9 мая 1945 года подписала капитуляцию. В качестве компенсации за потери в войне, СССР была передана Восточная Пруссия. Польше тоже часть Германии досталась и Франции. Хотя они никого не побеждали. |
Тепло-техник Свободен |
04-02-2015 - 16:03 Это египетские фараоны и ассирийские цари ходили в походы и "честно" завоёвывали и происоединяли.Сейчас 21 век,и завоеванное считается нечесно краденым,о чём Меркель и поясняла в своё время. |
yellowfox Женат |
04-02-2015 - 16:07 (Тепло-техник @ 04.02.2015 - время: 16:03) Это египетские фараоны и ассирийские цари ходили в походы и "честно" завоёвывали и происоединяли.Сейчас 21 век,и завоеванное считается нечесно краденым,о чём Меркель и поясняла в своё время. А возврат краденого не считается честным? Меркель давно заткнутся пора, певица под американскую дудку. |
Тепло-техник Свободен |
04-02-2015 - 16:07 (sxn3306548478 @ 03.02.2015 - время: 17:08) (Sorques @ 27.01.2015 - время: 22:39) ...назад ходу уже нет, а когда партию разыгрывали то не очень рассчитали силы и экономические возможности, ... а вам не приходила в голову такая мысль, что не было никаких просчётов, а просто по другому нельзя было поступить? надо было молча смотреть как америкосы со своими шестёрками вплотную подбираются к нашим границам, позволить их флоту войти в Севастополь? они признали недавно, что устроили госпереворот на Украине, как думаете с какой целью они это затеяли? надеюсь вы не настолько наивны,чтобы утверждать, что они всё это делали для блага украинского народа и демократии. Стоит ли отвечать клону,но все же напомню-Турция и Румыния являются членами НАТО,их флоты и базы находятся в оперативном подчинении командования НАТО.Тоннаж и численность их кораблей не подпадают под ограничения,так как они являются черноморскими государствами. Потребности в Севастополе у НАТО ,в связи с этим нет,тем более что Черное море утратило своё военное значение с завершением эры дредноутов,сейчас это просто замкнутый тупик. |
yellowfox Женат |
04-02-2015 - 16:10 (Тепло-техник @ 04.02.2015 - время: 16:07) (sxn3306548478 @ 03.02.2015 - время: 17:08) (Sorques @ 27.01.2015 - время: 22:39) ...назад ходу уже нет, а когда партию разыгрывали то не очень рассчитали силы и экономические возможности, ... а вам не приходила в голову такая мысль, что не было никаких просчётов, а просто по другому нельзя было поступить? надо было молча смотреть как америкосы со своими шестёрками вплотную подбираются к нашим границам, позволить их флоту войти в Севастополь? они признали недавно, что устроили госпереворот на Украине, как думаете с какой целью они это затеяли? надеюсь вы не настолько наивны,чтобы утверждать, что они всё это делали для блага украинского народа и демократии. Стоит ли отвечать клону,но все же напомню-Турция и Румыния являются членами НАТО,их флоты и базы находятся в оперативном подчинении командования НАТО.Тоннаж и численность их кораблей не подпадают под ограничения,так как они являются черноморскими государствами. А какого рожна американские корабли в 2014 году в Черном море делали? |
Тепло-техник Свободен |
04-02-2015 - 16:13 (yellowfox @ 04.02.2015 - время: 16:10) А какого рожна американские корабли в 2014 году в Черном море делали? Такого же,которого Ту-95 делали у Великобритании. В нейтральных водах курсировали. |