Взрослая социальная сеть
 jakellf Свободен |
28-10-2007 - 02:15
Касьянов интеллигент? Касьянов демократ?  |
||||
 Свободен |
28-10-2007 - 11:21
Я думаю, что в таки условиях, в России есть все предпосылки, для развития сельхозпроизводства, когда тот же поизводитель при всей рискованости этого бизнеса, будет знать, что получит справедливую цену за свою продукцию. А что делать? у тех, кто пашет, сеет и жнет, то же есть дети, которых надо кормить, учить, одевать и т.д. да и самим просто кушать хочется. jakellf, если Касьянов демократ и интелигент, то я прима большого театра. Это сообщение отредактировал Olga35. - 28-10-2007 - 11:22 |
||||
| jakellf Свободен |
28-10-2007 - 16:37
Предпосылки есть, только производить кому? От деревни остались рожки да ножки. А насчет Касьянова полностью с Вами согласен   |
||||
Бесвребро Свободен |
28-10-2007 - 18:27
Так или иначе, Касьянов ситуативно вынужден ратовать за восстановление демократических институтов. Он в его сегодняшнем положении в этом заинтересован. Посему он мой ситуативный союзник. |
||||
| jakellf Свободен |
28-10-2007 - 18:34
Березовский тоже за демократию. И Лимонов(пока до власти не дорвался) Эти тоже союзники? По моему мнению и все они провокаторы так или иначе подкармливаемые властью для дискредитации демократических идей. Демократы идущие на союз с ними соавершают политическое самоубийство. на что кремлевские технологи и расчитывают в своей борьбе с демократией ИМХО |
||||
JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 19:59
Берёза за демократию?!  У него всегда была одна толкьо цель - набить собственный карман. Он вообще не политик - он интриган. Это разные вещи! |
||||
| Русиван Свободен |
28-10-2007 - 21:10
jakellf, Вы меня совсем расстроили... Куда не кинь, всюду клин... т.е. рука Кремля... |
||||
| JFK2006 Свободен |
28-10-2007 - 23:20
А это "вертикаль власти" в действии. Вот, кстати, факт примечательный. Вертикаль построили? Построили. Так, кто отвечать должен за промахи в делах на местах? А кто отвечает? К чему тогда вертикаль? |
||||
SunLight757 Свободен |
29-10-2007 - 00:37
7 континет не показательный магазин даже по меркам Москвы =) Но цены действительно высоки. Только я не уверен что 7 континет покупает у "бедного крестьянина" как там написано. http://www.7cont.ru/rus/partners/regions/d...upply/index.wbp Если фермер имеет какие-то конкретные предложения думаю он может связаться менеджерами по закупкам 7 континента и предложить свои услуги. И никакая азербайджанская мафия ему в этом не помешает. Другое дело что магазины капитально дрючат СЭС и другие поэтому товар должен быть качественный. Плюс поставки должны быть бесперебойные и желательно ассортимент побогаче. Ну не осилит этого обычный крестьянин. Поэтому им либо надо объединяться либо по старинке сдавать товар перекупщику. |
||||
chips Свободен |
29-10-2007 - 10:40
На телеканале "Совершенно секретно" на прошлой неделе несколько раз повторяли передачу «Откаты» - там как раз о работе менеджеров по закупкам "сетевых магазинов". Может быть, будет и на этой неделе. Если если возможность (а телеканал заведен на многие коллективные антенны Москвы) - посмотрите.  |
||||
| JFK2006 Свободен |
29-10-2007 - 13:15
Да, то, что магазины делают на товары бешенные накрутки - ни для кого не секрет. Но цены растут медленно и постепенно. Вопрос в том, почему все резво ещё поднакрутили. 20-30% сразу... З.Ы. И ещё вопрос интересный - сколько из розничной цены товара достаётся чиновникам в виде взяток? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-10-2007 - 13:16 |
||||
| SunLight757 Свободен |
29-10-2007 - 15:49
Давайте допустим ситуацию с откатом. Магазин продает в розницу товар по 40р, закупает допустим по 30р у оптовиков а тут приходит фермер и предлагает купить по 10р. К нему подходит хитрозадый менагер и говорит давай оформим покупку по 20р а разницу поделим. Кто в проигрыше? Магазин! Точнее конечный потребитель. Но никак не фермер. Никтоже не мешает фермеру пойти к директору магазина и сказать так-то так-то братишка но тебя накалывают своиже работнички давай торговать по честноку, твои сотрудники скупают товар по 20-30р. а я тебе предлагаю такойже по 15р гарантирую поставки и качество. Дык нет же проще в сговор со скупщиком войти. Не знаю как фермеры в сельском хозяйстве, а в сфере консалтинга все на таких откатах только и живут впаривая клиентам услуги за бешеные бабки, дал жадной твари 100тыщ$ а вдул ее доверчивому хозяину товар на 10млн маржи. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 29-10-2007 - 15:51 |
||||
| chips Свободен |
29-10-2007 - 16:10
Думаете, магазин будет связываться с фермером? Товар они получает не напрямую, а как минимум, от переработчика. Будь это молочный комбинат или хлебозавод. А им невыгодно работать с мелкими продавцами. В телепередаче немножко по другому процесс "отката" описывался - приходит к закупщику продавец и говорит: "Хочу продавать в Вашем магазине сыр". Закупщик:"Стоимость решения вопроса - **** баксов". Один такой деятель на "откатах" за 4 года "заработал" 12 млн. у.е. Если его выгнать, новый закпущик будет делать то же самое. Я только пересказываю содержание телепередачи. Может быть это злобная клевета на наших самых честных в мире торговцев |
||||
| SunLight757 Свободен |
29-10-2007 - 16:20
Фермер это не дядька на 6 сотках в моем понимании. Я про тоже что и вы и говорю что с мелочью связываться никто не будет, а крупные серьезные игроки могут постоять за свои интересы. С мелкими продавцами не то что невыгодно работать а невозможно. Да нет, все верно про закупщиков говорят, да и вообще по тех, кто имеет отношение к "принятию решений". Подобных деятелей если поймают не просто выгоняют Ибо они кинули своих же, а это западло. Другое дело что отследить подобные махинации думаю довольно сложно. |
||||
| Бесвребро Свободен |
29-10-2007 - 19:01
Если клевета, то в первую очередь на владельцев торговых сетей, ибо в этом сюжете они предстают баранами, позволяющими своим наёмным работникам себя обкрадывать. Хотя такое бывает, не спорю. Не знаю только, насколько это масштабное явление. |
||||
М.Вульф Свободен |
29-10-2007 - 22:58
Да, интеллигент. Причем не в первом поколении. Не помню фамилию купеческой семьи, из которой он родом. Для интеллигента самое важное- это поколения образованных предков. За одно поколение этого точно не достичь. А демократ... помнится он себя так позиционировал, только у него партию увели из под носа. Но если у вас есть иные сведенья, то будьте добры поделиться информацией со ссылками. |
||||
| Бесвребро Свободен |
30-10-2007 - 14:43 Попытка «заморозить» цены на продовольственные товары соглашениями компаний дала сигнал к ажиотажному спросу. На прошлой неделе дистрибуторы и производители зафиксировали двух-трехкратный рост спроса на «замороженные» позиции... ... сам факт «заморозки» цен вызывает множество вопросов – от нарушения антимонопольного законодательства до роста цен на «не замороженные» продукты и монополизации оптовой и розничной торговли за счет выдавливания малого бизнеса. Похоже, к ним может добавиться еще и дефицит. Полностью текст здесь: http://www.polit.ru/news/2007/10/30/ottepel.html |
||||
| Свободен |
30-10-2007 - 18:51 А о чем говорит дефицит? Значит люди покупают, значит люди хотят это есть. Как избежать дефицита? Правильно! Не дать наиболее бедным есть, повысить цены и ограничить число имеющих возможность есть. Есть еще вариант, поддержать своего призводителя продукции и наполнить рцнок так, что бы все желающие имели возможность купить и быть сытыми. |
||||
| JFK2006 Свободен |
30-10-2007 - 18:53
Вообще-то вов сём цивилизованном мире так и делают. Увеличивают таможенные пошлины и снижают налоги, позволяя выживать отечественному производителю. Но нигде в мире ещё не удавалось сделать это путём командного установления цен. |
||||
Madmaks3000 Свободен |
30-10-2007 - 19:05
Ну вот вы опять! Интересно каким образом Япония определила оптовую цену на рис?  Япония это к слову, можно взглянуть на дотации в Канаде там просто рычаги управления чуть другие  |
||||
| SunLight757 Свободен |
30-10-2007 - 19:27 Я считаю что здоровый протекционизм должен быть. А сельское хозяйство это именна такая отрасль где его придется применять. |
||||
| JFK2006 Свободен |
30-10-2007 - 19:29
У них император цену на рис устанавливает? Или премьер? Нет. На сколько я понял из вашего с Art-urом обсуждения - государство дотирует производителя... И потом - для Японии рис - традиции. Нет? Иначе они давным-давно перешли бы на дешёвый вьетнамский рис. |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
30-10-2007 - 20:05
JFK2006 императора это вы с горяча! А цену устанавливают? честно говоря не готов ответить, но рынок там никакого отношения не имеет! Рис-традиция, ну и что? Его еще и кушают , а у нас более традиционно другие зерновые и что?Интересно а почему Германия до сих пор выращивает своих поросят, в Польше же дешевле |
||||
| SunLight757 Свободен |
01-11-2007 - 17:51 Я думаю, каждый поддерживает свое сельское хозяйство в первую очередь ради безопасности, во избежании продовольственной зависимости от других стран. Так как на энергетическую и ресурсную зависимость эти страны уже попали, если присовокупить продовольственную, то им становится страшно. Конечно в либеральном идеале у нас должен быть общий рынок, конкуренция, множество поставщиков всего и вся, и вообще мы все должны дружить, но реальность все-таки слегка иная. |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
01-11-2007 - 18:40 Итак Германия боится попасть в зависимость от Польши? |
||||
| SunLight757 Свободен |
01-11-2007 - 18:47
Безусловно. Хотя она и так от нее зависит, как от страны транзитера жизненно необходимых товаров. А также, как от страны смутьяна забивающего на все инициативы в ЕС большой болт. Вы поймите что даже не отказ а обычный сбой в поставках это большие проблемы, это нестабильность и огромные риски. Зачем это зажравшейся благополучной Европе. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-11-2007 - 18:51 |
||||
visork1 Свободен |
01-11-2007 - 18:51 Мой ответ "другое". Сняли Грефа.Через некоторое время цены поползли вверх. А как раком не поставить экономику когда у тебя такое количество денег на руках. Правильно в резерв. Сейчас деньги идут в обращение . Вот и анекдотец в тему. Попали после кораблекрушения на необитаемый остров два человека. Один начал рыбу ловить, другой - кокосовые орехи собирать. Частью добытого менялись друг с другом. Потом решили, что просто меняться неудобно, а лучше продавать рыбу и орехи за деньги, благо у каждого было с собой немного монет. Так и торговали они, пока не пришла им в голову мысль: А чего это мы так бедно живем? В день едим всего по одной рыбе за 50 рублей и одному ореху за 50 рублей! Ведь на корабле были полные сундуки золота - вот бы поднять их! Это ж сколько рыбы можно купить будет, сколько орехов! Договорились и достали. И стали каждый день есть по одной рыбе за 100.000.000 рублей и по одному ореху за 100.000.000 рублей. Ибо нефиг было трогать стабилизационный фонд без товарного обеспечения. Смех смехом.а это мой вариант. |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
01-11-2007 - 20:41
Это называется продовольственная безопасность! И ее никто не отменял, и возникла данная концепция задолго до энергетической безопасности Но есть одно но, помимо безопасности это позволяет государству контролировать цены на основные продукты питания и как следствие инфляцию (это немного утрировано, там ведь многие процессы регламентированы, попробуйте необосновано поднять цены на услуги ЖКХ) |
||||
| Свободен |
01-11-2007 - 22:15 Протекционизм в сельхозпроизводстве это не только продовольственная безопастность, это еще и занятость населения и финансовые обороты при которых денежки утекают своим производителям и работают в своем бюджете, а не в бюджете пусть и дружественной, но чужой страны. Подумайте сами, куда идти тем же фермерам, если они останутся без работы на своей земле? Пополнять ряды безработных увеличивая расходы бюджета и уменьшая его пополняемость? |
||||
| JFK2006 Свободен |
01-11-2007 - 22:34
Япония, ИМХО, не показатель - восток, дело тонкое. В какой европейской стране происходит подобное? |
||||
| JFK2006 Свободен |
01-11-2007 - 22:38
Это понятно. Но это (поддержка отечественного производителя) не имеет никакого отношения к командному замораживанию цен. Разве не так? Говорили ведь уже - заморозили цены на продукты, но не заморозили цены на электороэнергию, ГСМ, технику и т.д. и т.п. Куды крестьянину податься? Ведь сейчас по цепочке и до него дойдёт замораживание цен. Закупочных. То есть - заморозят его прибыли. А расходная часть будет расти... Что в итоге? |
||||
| Свободен |
01-11-2007 - 22:41 Недавно Бразилия(если не ошибаюсь) в рамках ВТО пыталась отсудить у США огромный штраф за протекционистскую политику в области производства хлопка противоречущую правилам ВТО. В даном случае, можно понять истца и так же можно понять и ответчика, который поступает так вынуждено, понимая, что без господержки, те же производители не выдержат конкуренции на мировом рынке и оставшись в итоге без прибыли и соответственно без работы, пополнять немалую армию езработных. Вот и думай тут, с одной стороны ВТО со своим уставом, а с другой свои интересы-интересы государства. |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
01-11-2007 - 22:47
Взгляните на попытку урегулировать Дохийские соглашения! И поймете что в Европе отнюдь не все так просто!  |
||||
| JFK2006 Свободен |
01-11-2007 - 22:51 Ну, опять Вы про господдержку, и соглашения, и протекционизм. Я же не об этом. А о командном установлении цен. Это эе разные вещи. Своего производиеля поддерживать нужно! Но не живанием же цен! |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
01-11-2007 - 23:10 Нет конечно, то что происходит у нас это нонсенс! Больше смахивает на попытку погасить пожар А тут нужны как вы правильно написали
А без этого увы, будем ждать очередное восгорание! Вот интересно у меня такой вопрос, ввели грабительские пошлины на иномарки. Ладно, поддержим отечественного производителя , но где остальные составляющие например соглашение? Где ответные действия того же ВАЗа  Это я к чему, надо решать проблему комплексно! А у нас как всегда  |