Взрослая социальная сеть
 Свободен |
17-10-2007 - 16:12
Я говорю не происках КГБ как структуры. а о том, что во главе описанных компаний стоят люди со вполне понятным образом мышления. Скажем так культурно - "не конструктивным". И отсюда - корень проблем. Кстоати. если у руля и у ритейлеров, и у операторов рынка сидят выходцы из одной "конторы" - как думаете, им сговориться проще, или нет?  Про зависимость от ГСМ. З последние 2 года насколько бензинчик подорожал? процентов на 30-40 А Хлебушек за 2 года? а Молочко? вот вам и ответ. Сейчас происходит коррекция в преверии того, что солярку надо на весну брать.. а она будет уже не по 14руб, а по 18 скорей всего (госублюдки то не хотят поддерживать своего производителя)... а денюжка под это нужна сейчас. С/х не закупает тот же ГСМ плавно... потому что деньги получает сезонно, сезонно и кредитуется под следующий урожай. Потому коррекции происходят рывком, когда производитель подсчитал свои затраты за прошлый цикл и хоть немного смог сориентироваться- а сколько ему обойдется следующий. И если крупный агрохолдинг (при грамотном руководстве) может хоть как то эти вопросы нивелировать (и кредиты дешевле ему, и за счет объемов закупок скидку на ГСМ молучит и с тем же ритейлером торговаться проще), то колхоз "Красная Задница" или фермер Вася из деревни Большие Говнищи - окажутся в положении, сравнимом с их назаниями. |
||||
 Бесвребро Свободен |
17-10-2007 - 17:54
Как правило я не сторонник теории заговора, но в данном случае допускаю возможность картельного соглашения, то есть, сговора игроков: чем выше монополизация рынка, тем более возможен сговор. Договаривающихся сторон меньше. |
||||
JFK2006 Свободен |
17-10-2007 - 18:00 Президент дал команду разобраться с ростом цен, а значит, скоро мы узнаем, кто виноват. |
||||
| Свободен |
17-10-2007 - 20:09 А самое хреновое то, что и предьявить-то некому. Государство не при делах. Частник скажет "Шуруй в другой магазин". А жрать-то хочется. |
||||
| Бесвребро Свободен |
18-10-2007 - 17:51 Мнение старшего научного сотрудника Института экономики переходного периода Павла Трунина (цитирую по polit.ru): При этом эксперт признает, что торговые наценки в России действительно очень высокие. Однако, по его словам, по сравнению с европейским рынком, концентрация ритейлеров у нас сравнительно невелика, а по мере того, как она будет расти, торговые наценки будут снижаться. «Однако бороться с наценками с помощью искусственного ограничения цен – это ненормально и служит уничтожению рыночного механизма», – подчеркивает Трунин.. «На мой взгляд, логичнее было бы снизить темпы роста расходов и таким образом затормозить инфляцию. Но разве политики готовы сделать это накануне выборов? В политическом плане сейчас гораздо выгоднее просто заморозить цены», – заключил эксперт. |
||||
| Свободен |
18-10-2007 - 18:21 Самое прикольное свилетельство полной экономической безграмотности Кумира "Патриотов" ссылка - здесь Цитирую:
Ну что тут можно добавить... только Хайль, Вова! Если человек считает, что увеличив денежную массу непроизводительную, он сможет снизить инфляцию... то он Безграмотен. Если он так не считает, но позволяет декларировать на всю страну - то просто Подлец. P/S/ а вот мне почему то хотелось бы вибирать в вариантах Умница/Порядочный Человек... но увы, это все не про ВВП :( Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 18-10-2007 - 18:29 |
||||
| Бесвребро Свободен |
19-10-2007 - 09:58 А вот версия Явлинского: http://www.yavlinsky.ru/theme_of_day/index.phtml?id=3430 Я хотел бы представить наши объяснения причин того, что происходит. У нас есть две группы объяснений. Два объяснения – политические. Во-первых, произошло абсолютное слияние политического и экономического монополизма. Бесконтрольность власти, со стороны оппонентов, граждан, прессы, кого-либо стала практически абсолютной. Все пишут, что произошел сговор. Да, сговор, но, прежде всего, не между отдельными продавцами, а между политическими и экономическими монополистами. Они слились. Бороться с теми, кто представляет слияние политики и бизнеса невозможно, особенно в условиях независимых судов. Второе политическое объяснение связано со взятками, с коррупцией. Взятки в последнее время очень выросли, это докатилось до молока, творога и подсолнечного масла. Почему так много берут? Потому, что никто из чиновников не знает, сохранит ли он свое место через полгода. Что будет после президентских выборов, никто не может объяснить. Кроме того, чиновников постоянно пугают – то генерала поймают, то еще кого-нибудь. Поэтому все берут столько, сколько могут. Есть серьезные экономические причины повышения цен. Их тоже две. Первая на профессиональном языке звучит так: в России очень слабая институциональная экономическая среда. Когда есть рост доходов, но нет накопительных механизмов, которыми население могло бы пользоваться, дело всегда кончается инфляцией. А за все прошедшие годы не созданы ни надежная банковская среда, ни накопительные механизмы, нет инструментов, за счет которых можно было бы и доходы повышать, и проводить политику накоплений, которая не приводит к немедленному росту цен. Проблема заключается не в росте доходов, а в том, что на сегодняшний день все банки без исключения имеют отрицательные ставки. Проценты, которые они дают,– ниже инфляции. ПИФы и Пенсионные фонды – то же самое. Поэтому в сегодняшних условиях любое накопление – это потери для граждан. Вторая экономическая причина – это отсутствие конкуренции, связанное совсем не с тем, что, как говорят некоторые эксперты: «сколько молока в области производится, столько и потребляется». Молоко такой продукт, что его и производиться должно столько, сколько потребляется. Проблема в отсутствии правовой среды, в которой закон регулирует конкуренцию, отсутствии условий, необходимых для конкуренции. Она невозможна без независимых судов, без защиты конкурентов различными политическими группами. К тому же, у предпринимателей отсутствует уверенность в том, что собственность принадлежит им, что не будет рейдерской атаки, что в один прекрасный день все не отберет государство. |
||||
chips Свободен |
19-10-2007 - 10:02
Кто о чем... Из-за развала сельского хозяйства молока у нас производят только на 50% от потребности. Остальное закупают. Вот одна из главных причин. |
||||
| JFK2006 Свободен |
19-10-2007 - 10:26
Наверное, имелось ввиду "в условиях отсутствия независимых судов". З.Ы. Григорий, как всегда, прав. |
||||
| Бесвребро Свободен |
19-10-2007 - 11:52
Что, до этой осени молока больше производили, что ли? |
||||
| chips Свободен |
19-10-2007 - 12:15
Нефть/газ за рубежом подорожали - подорожало и заграничное продовольствие  Впору карточную систему вводить... |
||||
| JFK2006 Свободен |
19-10-2007 - 12:31
Придут коммунисты к власти - введут. |
||||
| Бесвребро Свободен |
19-10-2007 - 12:34
А до этого нефть с газом не дорожали? Или дорожали меньшими темпами? |
||||
| chips Свободен |
19-10-2007 - 12:36
Поскорей бы... |
||||
| JFK2006 Свободен |
19-10-2007 - 12:36
По стойлу соскучились? |
||||
| chips Свободен |
19-10-2007 - 12:46
По справедливости  |
||||
| JFK2006 Свободен |
19-10-2007 - 12:49
Вас обманули. Продукты по талонам - это не справедливость! |
||||
| Свободен |
19-10-2007 - 21:19
Зато это гарантия. |
||||
| Art-ur Женат |
19-10-2007 - 21:22 Crazy Ivan, зачем Вам гарантия несправедливости? |
||||
Madmaks3000 Свободен |
19-10-2007 - 21:33 Так мы тут о чем говорим, о причинах роста цен или традиционно осуждаем советскую систему?   |
||||
| Art-ur Женат |
19-10-2007 - 21:38 А Вы никакого сходства не наблюдаете? |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
19-10-2007 - 21:47
Нет!!! Может мало прожил?! |
||||
| Art-ur Женат |
19-10-2007 - 22:20 Да дело не всегда в количестве, и к возрасту это в полной мере относится. Просто в Казахстане, несмотря на полную свободу в производстве продукции сельского хозяйства, инструменты её переработки и хранения фактически сконцентрированы в руках крупных бизнес-структур, контролируемых чиновниками. А это уже далекая от рыночной система. К сожалению рынок продовольственных товаров очень сильно подвержен влиянию внеэкономических факторов. И природные катаклизмы не всегда играют здесь ключевую роль. Имея влияние на продовольственном рынке можно создавать "врагов" и "спасителей" к примеру. |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
19-10-2007 - 23:39 Я уже писал, в Японии рынок риса контролируется государством! И все нормально, нужны лишь четкие и прозрачные механизмы. Ну а если чиновник как бы контролирует некую бизнес структуру, это по нашенски! |
||||
| JFK2006 Свободен |
20-10-2007 - 00:01
У гас начинается государственное регулирование цен. К чему это приведёт? К плановой экономике (как в Японии - точно не получится). Мы это уже проходили. Советскую систему в смысле. |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
20-10-2007 - 00:37
Ну пока я подобного не вижу, так опоздавшее решение по таможне Это не очень эффективный механизм, вернее сказать это всего лишь полумера!Вся беда в том что без государства не обойтись, вопрос каким будет данный механизм! Ну а экономика она завсегда плановая |
||||
| Свободен |
20-10-2007 - 05:10 Можно обсуждать, каким МЫ БЫ ХОТЕЛИ ВИДЕТЬ этот госконтроль с точки зрения нормальной и эффективной организации этого процесса. А каким он БУДЕТ В РЕАЛЬНОСТИ? мы же с Вами прекрасно знаем :) Создадут Федеральное Агенство по контролю за продовольственными ресурсами. Или "госкомитет" Первым делом - согласуют, утвердят и сформируют штат. И чтоб обязательно -2 машины с мигалками, 10 секретарш и бюджет на привлечение сторонних аналитических структур.... Подберут особнячок.... Сделают евроремонтик.. закончится финансовый год. Потом - издадут приказ. И поручат этому Федеральному Агенству - совместно с Минсельхозом, Госкомстатом, ГТК, ФАС, ФА по госрезерву... - чтонибудь типа "...подготвить аналитический отчет о положении дел на рынке... пречень мер, направленных на усиление контроля.... увеличения эффективностии (и так дале страниц на 10) ". Отчет будут писать полгода. Потом - еще полгода обсуждать в Правительстве меры и вырабатывать соответствующие пдзаконные акты - еще полгода. а потом выясниться что отчет - устарел. И будет поручено подготовить - новый |
||||
| Art-ur Женат |
20-10-2007 - 06:36
В Японии всё нормально с рисом??? Кощунствуете, уважаемый!!! |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
20-10-2007 - 09:14 Art-ur а что в Японии на рис талоны ввели? Или опять "рисовый бунт" приключился? Лина скорее всего так и будет, но какие то действия предпринимать надо! Когда нибудь, глядишь и заработает Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 20-10-2007 - 09:20 |
||||
| Бесвребро Свободен |
20-10-2007 - 10:37
А у нас общество вообще живёт затылком вперёд и всякая политическая, экономическая и т.п. дискуссия неизбежно предполагает некое отношение её участников к тому, как то или это делалось при СССР. О причинах этого можно спорить, но вполне возможно, что это неотъемлемая часть постимперского синдрома, которым страна до сих пор хворает.
Тут ты прав. Где-то - в Японии, в Швеции - государственный контроль не так страшен, поскольку само-то государство не бесконтрольно: его общество контролирует. У нас же, за отсутствием зрелого общества, сие невозможно, поэтому кроме развития конкуренции для нас никаких рецептов на сегодняшний день нет. А вот этому-то самому развитию дорогое государство как-то не торопится способствовать. Это мягко говоря. |
||||
| Свободен |
20-10-2007 - 10:44
Способствовать конкуренции в незрелом обществе? А это как? |
||||
| Madmaks3000 Свободен |
20-10-2007 - 11:02
Тогда это тупик, боюсь что пока будем ждать когда общество созреет- Хлеб может превратиться в роскошь! А если отменим таможенные пошлины и положимся на рынок, боюсь останемся совсем без сельского хозяйства |
||||
| Свободен |
20-10-2007 - 11:18
Самое главное, не совсем понятно, для чего должно созреть общество? Общество такой продукт, что его можно жрать в разном виде. И зрелым и незрелым. |
||||
| Свободен |
20-10-2007 - 11:39
Art-ur! А какой строй дает гарантию справедливости? А при карточной системе будет хоть гарантия того, что определенное колличество продуктов достанется всем без исключения, вне зависимости от их коммерческих способностей. |
||||
| Свободен |
20-10-2007 - 11:43
Бес! Просто все больше людей убеждается что в конце 80-х начале 90-х мы сделали поворот назад. Ибо после сытой жизни наступил голод. Вот и смотрят люди вперед. Я говорю об насенении в целом, а не избранных. |