Sorques Женат |
20-02-2019 - 15:44 (.Анна. @ 20-02-2019 - 14:38) Есть вариант , что при смене правительства недра всё равно не будут принадлежать народу и даже не новому правительству , а заокеанскому . В точности как случилось с Украиной Как могут принадлежать "правительству"? Госкомпаниям? Есть такая страна Ирак, ее недра как принадлежали государству, так и принадлежат, а нефть продается по ценам лондонской биржи...кроме того..в разработке ее недр, принимают участие две российские, два французские и две американские компании.. Скажите как же так? Почему просто в танкеры и канистры оккупанты не сливают, а главное почему допустили туда нас? Ну это не главное..недавно между Ираком и Россией был подписан договор о военно-техническом сотрудничестве..Куда оккупанты смотрят? Может мир устроен несколько иначе, чем вам кажется? И..США "родиной торгуют" с 60-х, китайцы, корейцы, японцы, арабы, европейцы, скупают там недвижимость, компании, недра..несколько лет назад, чуть военный порт в Майами не продали арабам..но ничего, от такой инвестиционной политики, только ВВП растет.. |
.Анна. Замужем |
20-02-2019 - 15:51 В России сейчас тоже много американский компаний работает , что не мешает им вводить санкции и требовать полного им подчинения |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 15:53 (.Анна. @ 20-02-2019 - 15:51) В России сейчас тоже много американский компаний работает , что не мешает им вводить санкции и требовать полного им подчинения "Полное подчинение", это что? Причем здесь американские компании а России и принадлежности нефти в Ираке? |
.Анна. Замужем |
20-02-2019 - 15:58 (Sorques @ 20-02-2019 - 15:53) (.Анна. @ 20-02-2019 - 15:51) В России сейчас тоже много американский компаний работает , что не мешает им вводить санкции и требовать полного им подчинения "Полное подчинение", это что? Полное подчинение , это игра по их правилам и на их условиях |
lozdok Свободен |
20-02-2019 - 16:16 (Sorques @ 20-02-2019 - 14:48) (lozdok @ 20-02-2019 - 14:35) не может быть никакой державности и величия у страны, когда народ в нищете. страна, это не просто территория, но люди, прежде всего. только они могут олицетворять державность и величие страны своим сплочением, единением, общей целью. Вы же либерал, рассуждаете как швейцарский бюргер.. это я только рассуждаю, как бюргер. в материальном плане я до него не дотягиваю. ну а что, разве плохо, когда основную массу населения составляет состоятельный средний класс? (риторика) вот, как мне кажется, те, кто мыслит имперски, тоже не против жить в достатке, только почему то постоянно заботятся о соседе: "а, как же он, бедняга, небось в нужде!?" все время хотят разделить поровну, чтобы всем хватило. кто работал, кто валял им нет дела. а тайная мысль у них такая: - лучше пусть всем понемногу, но зато мне всегда достанется, даже если я ничего делать не буду. вот в этом и кроется забота о ближнем. а империю строить насильно, себе дороже. империя хороша тогда, когда в нее вливаются по доброй воле, к сильному более слабые со своим взносом, а не как иждивенцы. но империи в конце концов рушатся, шаткое это дело. лучше развивать экономику своей страны, торговать с государствами и держаться на расстоянии, без обнимашек и поцелуев. |
Sinnerbi Свободен |
20-02-2019 - 16:32 (Sorques @ 20-02-2019 - 14:53) Я каждым словом согласен..но это тогда означает, что заниматься нужно исключительно внутренний жизнью, а внешнеполитические шедевры оставить на потом..и..экономику с колен поднимать путь тернистый и электорат бысто начинает менять отношение к тем, кого недавно выбрал..а вот внешние победы сплачивают электорат на более продолжительный срок.. Ну какие внешнеполитические шедевры? Говоря футбольной терминологией , идет игра на отбой - просто выбивают мяч за пределы своей штрафной площадки, чтобы хоть как то избежать 3й чеченской. Никакой своей линии нет и быть не может потому, что Бжезинский прав на 146% говоря, если 500 млн. долларов вашей элиты лежат в наших банках, то вы уж разберитесь ваша эта элита или уже наша. Поднимать с колен экономику надо не мега проектами, а снятием всех налогов и запретов с мелких и средних предпринимателей. Разрешено же всё, что не запрещено. Не надо будет думать как прокормить людей. Они сами себя прокормят,если им не мешать торговать, оказывать услуги, производить чего то помельче шагающих экскаваторов. Тогда и не будет терний на этом пути. |
Sinnerbi Свободен |
20-02-2019 - 16:35 (ps2000 @ 20-02-2019 - 15:10) Почему мой личный достаток должен зависеть от существования России - не понятно Это вы в смысле победили бы немцы в ВОВ, вы бы сейчас пили баварское пиво? |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 16:36 (.Анна. @ 20-02-2019 - 15:58) Полное подчинение , это игра по их правилам и на их условиях Это вы про принадлежность иракской нефти? Какое отношение это имеет к тому что я спросил? |
ps2000 Свободен |
20-02-2019 - 16:40 (Sinnerbi @ 20-02-2019 - 16:32) Поднимать с колен экономику надо не мега проектами, а снятием всех налогов и запретов с мелких и средних предпринимателей. Разрешено же всё, что не запрещено. Не надо будет думать как прокормить людей. Они сами себя прокормят,если им не мешать торговать, оказывать услуги, производить чего то помельче шагающих экскаваторов. Тогда и не будет терний на этом пути. Все Вы правильно говорите. Но в СССР, к которому Вы вернуться хотите, пусть и в обновленном виде, по другому было. Что делать, если люди - в цитате вашей описанные - не захотят державности |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 16:42 (Sinnerbi @ 20-02-2019 - 16:32) Поднимать с колен экономику надо не мега проектами, а снятием всех налогов и запретов с мелких и средних предпринимателей. Разрешено же всё, что не запрещено. Не надо будет думать как прокормить людей. Они сами себя прокормят,если им не мешать торговать, оказывать услуги, производить чего то помельче шагающих экскаваторов. Тогда и не будет терний на этом пути. Вы например чиновник, вертикаль, слуга царю, отец солдатам, то есть надежда и опора..какой вам прок от такой вольницы в бизнесе? Вы тогда станете просто менагером на велосипеде..а на менагеров надежды нет и на десятилетия с ними во власти не остаться.. |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 16:50 (lozdok @ 20-02-2019 - 16:16) а империю строить насильно, себе дороже. Смотря кому и для каких целей..такое строительство объединяет граждан и позволяет заткнуть рты критикам, которые говорят о проблемах..причем рты хотят закрыть сами граждане, ибо считают что критики раскачивают лодку..прекрасные условия, для бизнеса! У вас что то отжали, но отжимальщик какой нибудь великий патриот и часть вертикали, критика его действий равно критики государства.. |
джага-джага Женат |
20-02-2019 - 16:56 (ps2000 @ 20-02-2019 - 15:42) (джага-джага @ 20-02-2019 - 15:21) Чем Россия 90х отличается от России 2019? Наверное свободами, которые тогда были Не путайте свободу и вседозволенность. Ну, допустим. Какой свободы Вам сейчас не хватает? |
ps2000 Свободен |
20-02-2019 - 16:56 (Sinnerbi @ 20-02-2019 - 16:35) (ps2000 @ 20-02-2019 - 15:10) Почему мой личный достаток должен зависеть от существования России - не понятно Это вы в смысле победили бы немцы в ВОВ, вы бы сейчас пили баварское пиво? Нет не об этом Что - америкосы под Москвой? Зворыкин и многие другие не зависели от существования РИ, как и Фрейд от существования Австрийской империи. Нет СССР, от которого мы все, по Вашим словам зависимы были. А мы есть и не так уж плохо живем А если бы смогли договориться с будущими союзниками до 39 года, может и не пришли бы немцы под Москву. Война то, не после мюнхенского сговора началась. Отмашка нами была дана, к сожалению, 23 августа 1939 года, когда мы нейтралитет обязались сохранить, если Германия войну с кем-либо начнет Так что не будем рассматривать вариант Великой Отечественной, надеюсь, что подобное не повториться, хотя в России полно разговоров о территориальном переделе мира. Сможете объяснить - почему мой личный достаток должен зависеть от существования России |
ps2000 Свободен |
20-02-2019 - 16:59 (джага-джага @ 20-02-2019 - 16:56) (ps2000 @ 20-02-2019 - 15:42) (джага-джага @ 20-02-2019 - 15:21) Чем Россия 90х отличается от России 2019? Наверное свободами, которые тогда были Не путайте свободу и вседозволенность. Как пример. Свободы слова. Все основные СМИ в руках государства. Свободы митингов и собраний |
джага-джага Женат |
20-02-2019 - 17:04 (ps2000 @ 20-02-2019 - 16:59) (джага-джага @ 20-02-2019 - 16:56) (ps2000 @ 20-02-2019 - 15:42) Наверное свободами, которые тогда были Не путайте свободу и вседозволенность. Как пример. А какие слова и где Вы не можете произнести? Вы хотите критиковать или оскорблять? Надеюсь, что не окорблять. А почему критиковать не получается? |
.Анна. Замужем |
20-02-2019 - 17:07 Не все западные свободы подходят для Российского менталитета |
lozdok Свободен |
20-02-2019 - 17:17 (Sorques @ 20-02-2019 - 16:50) (lozdok @ 20-02-2019 - 16:16) а империю строить насильно, себе дороже. Смотря кому и для каких целей..такое строительство объединяет граждан и позволяет заткнуть рты критикам, которые говорят о проблемах..причем рты хотят закрыть сами граждане, ибо считают что критики раскачивают лодку..прекрасные условия, для бизнеса! У вас что то отжали, но отжимальщик какой нибудь великий патриот и часть вертикали, критика его действий равно критики государства.. да, но тут возникает вопрос: "какова цель страны с имперскими амбициями?" просто собрать в кучу республики, как при СССР и гонять товары из области в область, это не дело. сегодня здесь пусто, завтра там пусто. страна раздулась, а товара не хватает, не говоря уже о качестве. такое удобно только кучке руководителей, кто управляет людьми. много и простых граждан, желающих плыть по течению, которые поддерживают имперность, но они не хотят понимать, что это все не для них. это из серии - земля крестьянам, фабрики и заводы рабочим, а плоды труда руководству страны. народу огрызки. |
lozdok Свободен |
20-02-2019 - 17:20 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:07) Не все западные свободы подходят для Российского менталитета а может просто никогда не пытались выстроить систему по умному? |
.Анна. Замужем |
20-02-2019 - 17:22 (lozdok @ 20-02-2019 - 17:20) (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:07) Не все западные свободы подходят для Российского менталитета а может просто никогда не пытались выстроить систему по умному? Когда поменяется мировосприятие у людей - не раньше |
ps2000 Свободен |
20-02-2019 - 17:28 (джага-джага @ 20-02-2019 - 17:04) (ps2000 @ 20-02-2019 - 16:59) (джага-джага @ 20-02-2019 - 16:56) Не путайте свободу и вседозволенность. Как пример. А какие слова и где Вы не можете произнести? Вы хотите критиковать или оскорблять? Надеюсь, что не окорблять. А почему критиковать не получается? Произнести могу что угодно. Но свобода слова - несколько другое Как уже сказал - все СМИ в руках государства. Так быть не должно. В 90-е одни каналы за Ельцина топили, другие за Лужкова Сейчас все одно талдычат Про митинги, как понимаю - возражений нет |
ps2000 Свободен |
20-02-2019 - 17:29 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:07) Не все западные свободы подходят для Российского менталитета Пример неподходящих свобод привести сможете? |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 17:31 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:07) Не все западные свободы подходят для Российского менталитета Как интересно..Русские, чем хуже других? Это лютая русофобия..вы еще скажите, что нам диктатор или царь нужен, ну и за одно крепостное право ввести, с учетом времени конечно..откуда у столь молодой девушки, такое недоверие к своему народу и подобное феодальное мышление? lozdok Империи, обычно тешут тщеславие их создателей, только колониальные империи, оказывали влияние на жизнь граждан, да и то до середины 19 века..а так, это спорт, просто приятно..если мы конечно не говорим о нео-империях, построенных на экономической экспансии..если о последних, то я империалист.. |
.Анна. Замужем |
20-02-2019 - 17:33 (Sorques @ 20-02-2019 - 17:31) (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:07) Не все западные свободы подходят для Российского менталитета Как интересно..Русские, чем хуже других? Это лютая русофобия..вы еще скажите, что нам диктатор или царь нужен, ну и за одно крепостное право ввести, с учетом времени конечно..откуда у столь молодой девушки, такое недоверие к своему народу и подобное феодальное мышление? Как раз я считаю , что нам не следует принимать все " их ценности " , а жить по своим . |
ps2000 Свободен |
20-02-2019 - 17:34 (Sorques @ 20-02-2019 - 17:31) вы еще скажите, что нам диктатор или царь нужен, ну и за одно крепостное право ввести, с учетом времени конечно.. Не раз об этом говорили. Очень многие этого хотят (предполагая что Диктатор честных людей не тронет, а барин и царь хорошими будут) |
ps2000 Свободен |
20-02-2019 - 17:37 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:33) Как раз я считаю , что нам не следует принимать все " их ценности " , а жить по своим . Зачем принимать те ценности, которые Вы в кавычки взяли, которые и там ценностями не являются. Так пример тех свобод, которые нам не нужны, в отличие от них - привести сможете? И что за наши ценности - им не свойственные |
.Анна. Замужем |
20-02-2019 - 17:38 (ps2000 @ 20-02-2019 - 17:34) (Sorques @ 20-02-2019 - 17:31) вы еще скажите, что нам диктатор или царь нужен, ну и за одно крепостное право ввести, с учетом времени конечно.. Не раз об этом говорили. Не о царе речь ( хотя мне нравится идея монархии в России ). У наших людей мозги ещё не свёрнуты западными идеями касательно разновидности типов людей к примеру |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 17:39 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:33) Как раз я считаю , что нам не следует принимать все " их ценности " , а жить по своим . Какие у вас иные ценности, чем у норвежца или ирландца? У меня такие же наверное.. Назовите.. |
ps2000 Свободен |
20-02-2019 - 17:39 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:38) У наших людей мозги ещё не свёрнуты западными идеями касательно разновидности типов людей к примеру Не совсем понял - что за разновидности? |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 17:43 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:38) . У наших людей мозги ещё не свёрнуты западными идеями касательно разновидности типов людей к примеру Я так и знал, что все сведется к этому Это не "ценность", а норма закона, в какой то части дурацкая, но большинству граждан это никак..вас волнует кто чем занимается? Ценность в том, что каждый делает что хочет, если это не мешает окружающим.. |
.Анна. Замужем |
20-02-2019 - 17:55 (Sorques @ 20-02-2019 - 17:43) (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:38) . У наших людей мозги ещё не свёрнуты западными идеями касательно разновидности типов людей к примеру Я так и знал, что все сведется к этому наверное надо что бы прошло много время для понимания такого . Мне например , даже стыдно тут писать про ЭТО , а у них на законодательном уровне уже |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 18:00 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:55) наверное надо что бы прошло много время для понимания такого . Мне например , даже стыдно тут писать про ЭТО , а у них на законодательном уровне уже Это мелочи, а не ценности..я об этом.. Ценность, это отношение к частной собственности и свободам...но вы из вещий, которые вас в жизни никак не касаются, готовы ими пожертвовать.. |
Баба Ягуша Замужем |
20-02-2019 - 18:03 (.Анна. @ 20-02-2019 - 17:33) Как раз я считаю , что нам не следует принимать все " их ценности " , а жить по своим . Согласна с этим. Переименовали все на западный манер, сделали управление государством по западному образцу, все русские слова заменили иностранными. А толку ? |
Sorques Женат |
20-02-2019 - 18:10 (Баба Ягуша @ 20-02-2019 - 18:03) Согласна с этим. Переименовали все на западный манер, сделали управление государством по западному образцу, все русские слова заменили иностранными. А толку ? Вы о реформах Петра или более раних заимствованиях из Византии? |
.Анна. Замужем |
20-02-2019 - 18:11 скорее нынешних |
King Candy Свободен |
20-02-2019 - 19:05 (lozdok @ 20-02-2019 - 18:17) (Sorques @ 20-02-2019 - 16:50) (lozdok @ 20-02-2019 - 16:16) а империю строить насильно, себе дороже. Смотря кому и для каких целей..такое строительство объединяет граждан и позволяет заткнуть рты критикам, которые говорят о проблемах..причем рты хотят закрыть сами граждане, ибо считают что критики раскачивают лодку..прекрасные условия, для бизнеса! У вас что то отжали, но отжимальщик какой нибудь великий патриот и часть вертикали, критика его действий равно критики государства.. да, но тут возникает вопрос: "какова цель страны с имперскими амбициями?" Как и везде - удовлетворить алчность и властолюбивые инстинкты вождей страны... Где - то когда - то мотивация людей у власти была иной ? |