Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина dr Rendell
Свободен
28-08-2013 - 19:28
Могу еще добавить ,а где заводы ?! Что с ними случилось ? Где "Арсенал" который выпускал фотоаппараты по качеству не уступавшие зарубежным,(кстати это был ширпотреб,настоящая же продукция шла для ВПК).-Просрали "Арсенал"- не боюсь этого слова именно просрали ! Где ВУМ "Электонмаш"-,нет больше "Электронмаша",где "кировоградская "Красная звезда" ?,где кировоградский "Радиозавод"- список можно продолжить бесконечно. Зато у нас все китайское и корейское -электроника,скутера ,машины. Или же немецкое б\у Мы начали напоминать чукчей из фильма "Начальник Чукотки" которым за песцов и лис американцы впаривали грамофонные трубы. Лично мне за державу обидно,да горько и обидно.

Это сообщение отредактировал dr Rendell - 28-08-2013 - 19:30
Мужчина Комсомольский Наблюдатель
Свободен
28-08-2013 - 20:33
(dr Rendell @ 28.08.2013 - время: 19:28)
Могу еще добавить ,а где заводы ?! Что с ними случилось ? Где "Арсенал" который выпускал фотоаппараты по качеству не уступавшие зарубежным,(кстати это был ширпотреб,настоящая же продукция шла для ВПК).-Просрали "Арсенал"- не боюсь этого слова именно просрали ! Где ВУМ "Электонмаш"-,нет больше "Электронмаша",где "кировоградская "Красная звезда" ?,где кировоградский "Радиозавод"- список можно продолжить бесконечно.

ну как где...известно где..- попали под американскую программу разорения и постепенного уничтожения инфраструктуры и материальной базы Великой Страны... - главного соперника англосаксов на международной арене...
и соперников не столько в техническом...сколько в моральном плане...
люди с душой и сердцем...в борьбе с погаными , потерявшими все человечесское и запрограммированными только на уничтожение, под знаменем уродливого, проклятого всем миром полосатого матраса.
Мужчина Комсомольский Наблюдатель
Свободен
28-08-2013 - 20:43
(Юдите Григянс @ 27.08.2013 - время: 23:23)
В этом - основная причина ностальгии по Совку.

..."совок" это только у вас и у таких как вы в мозгах и нигде больше...
а ПРИЧИНА тех чувств...которые все нормальные люди испытывают, говоря про Союз Советских Социалистичесских Республик - это причина которую можно сравнить с чувствами и мечтами людей...оставшимися на дне океана в закрытой подводной лодке....чувства и мечты - о глотке свежего воздуха....
Мужчина kimomsk
Свободен
28-08-2013 - 21:34
(dr Rendell @ 28.08.2013 - время: 19:28)
Мы начали напоминать чукчей из фильма "Начальник Чукотки" которым за песцов и лис американцы впаривали грамофонные трубы. Лично мне за державу обидно,да горько и обидно.
Хорошо сказано, в том смысле, что все мы так легко купились "за бусы", забыв обо всем. То есть полностью обо всем. И не важно, что "кому-то жемчуг мелкий, кому-то хлеб черствый". Суть одна! Вот только почему так получилось? Я не про то, как было хорошо или плохо при СССР.

"— За что же вы хотите получить деньги? Я их заработал, а вы…

— Я не только трудился. Я даже пострадал. После разговоров с Берлагой, Скумбриевичем и Полыхаевым я потерял веру в человечество. Разве это не стоит миллиона рублей, вера в человечество?"(с)

Это сообщение отредактировал kimomsk - 28-08-2013 - 21:50
Женщина Jeyn
Свободна
29-08-2013 - 01:43
Один из примеров как мы купились , это то что мы наш Байкал , променяли на Пепси и Колу , кстати вкус очень похожий но только Байкал в отличии от этого заграничного дерьма полезный напиток .
Кстати сейчас в подмосковной Черноголовке все эти напитки советских времён Байкал , Тархун, Дюшес, Саяны , Лимонад, Буратино и Крюшон производят по советским ГОСТам , с радостью вспоминаю вкус детства
Женщина Тропиканка
Замужем
29-08-2013 - 01:53
(Jeyn @ 29.08.2013 - время: 01:43)
Один из примеров как мы купились , это то что мы наш Байкал , променяли на Пепси и Колу , кстати вкус очень похожий но только Байкал в отличии от этого заграничного дерьма полезный напиток .
Кстати сейчас в подмосковной Черноголовке все эти напитки советских времён Байкал , Тархун, Дюшес, Саяны , Лимонад, Буратино и Крюшон производят по советским ГОСТам , с радостью вспоминаю вкус детства

Жень, приобрели-то - гораздо больше.. Чем просто поменяли..
Простой пример - могли бы мы с тобой сейчас здесь писать, продолжай мы жить в Совке? Ооочень сомневаюсь..)
ЗЫ. А в Черноголовке, да.. Очень удачный маркетинговый ход, что реанимировали эти бренды..
Женщина Jeyn
Свободна
29-08-2013 - 02:01
(Тропиканка @ 29.08.2013 - время: 01:53)
Жень, приобрели-то - гораздо больше.. Чем просто поменяли..
Простой пример - могли бы мы с тобой сейчас здесь писать, продолжай мы жить в Совке? Ооочень сомневаюсь..)

Я бы сказала так , приобрели по большей части плохое , а потеряли по большей части хорошее.
А на счёт писать . так я не поняла в чём проблема?
Женщина Тропиканка
Замужем
29-08-2013 - 02:16
(Jeyn @ 29.08.2013 - время: 02:01)
(Тропиканка @ 29.08.2013 - время: 01:53)
Жень, приобрели-то - гораздо больше.. Чем просто поменяли..
Простой пример - могли бы мы с тобой сейчас здесь писать, продолжай мы жить в Совке? Ооочень сомневаюсь..)
Я бы сказала так , приобрели по большей части плохое , а потеряли по большей части хорошее.

А что плохого?
Что мы сейчас можем выбирать из пятидесяти сортов колбасы?
Можем покупать любую западную шмотку безо всяких очередей?
Ездить в любую загранку, куда хотим, когда хотим и зачем хотим, хоть на отдых, хоть на учебу, хоть на работу, и также свободно возвращаться потом обратно, без боязни, что тебя лишат гражданства за один факт выезда?
Читать любую прессу всех мастей и политической направленности, хоть нашу, хоть иностранную, продающуюся в любом киоске, смотреть любое ТВ, слушать любое радио, а не воровато крутить "Голос Америки" через глушилки?

А на счёт писать . так я не поняла в чём проблема?

Сейчас - никакой проблемы нет..
Вопрос - существовал бы этот форум, продолжай мы и теперь жить при Совке?)
Мужчина Oceanair
Свободен
29-08-2013 - 09:39
(Комсомольский Наблюдатель @ 28.08.2013 - время: 18:40)
(o_nist @ 28.08.2013 - время: 14:58)
Я десятки раз, на разных (подобной тематики) страницах секснарода и на других ресурсах, задавал один- единственный вопрос.... И никто ещё на этот вопрос не ответил.
уважаемые товарищи...- не ведитесь...
есть тут у нас на форуме...и не только у нас к сожалению..категория отщепенцев...которые намеренно мутят воду и сбивают большинство с толку.
онист..регул...и еще с десяток им подобных...
вместо того...что бы быть там где им приятно...они лезут в темы и форумы..- где собираются болеющие за страну и строй люди...которые говорят не языком графиков и цифр..а в основном языком сердца и чувств...

и начинают обливать грязью все то что нам дорого....

на эти..и подобные вопросы были даны ответы и не раз.
и не стоит идти на поводу у таких.......не знаю как назвать.............и принимать минимально даже на веру то...что они тут выдают нагора...
потому что ...что не слово у них то ложь...что не фраза...то провокация...что не строчка - то ушат помоев...что не абзац - то мерзость и издевательсво над нашей памятью и над памятью тех...кто потом и кровью создавал и укреплял нашу страну.....
посему - делайте выводы. кто они ...почему именно тут...и чем они тут занимаются.

Вы свою любимую страну профукали трусливо и бездарно, а теперь брызжете слюной и льёте крокодиловы слёзы. Не я, а именно Вы и вам подобные (а было вас большинство), воткнули ей нож в спину!
Вы и сейчас бессильны защититься, способны только сопли распускать в Интернете, где уютно и, главное, безопасно.
Мужчина Oceanair
Свободен
29-08-2013 - 09:49
(Вiтaлiй @ 28.08.2013 - время: 17:59)
Да никто просто не верил, что 3 придурка возьмут и подпишут документ о распаде СССР..
Хотелось конечно, лучшей жизни.. Думали, что раз взялся, кто-то там наверху за дело - значь доведёт его до конца..

Довели... Растянули, развалили.. Дикий капитализм.. Живите и радуйтесь..
Кто богаче и сильнее - тот и прав....

Чес-слово, не хочется больше революций, но я понимаю тех, кто в 17-ом брал Зимний..
И тогда накипело и сейчас.

Виталий, вот она ключевая фраза: "Хотелось, конечно, лучшей жизни..." И это сказали Вы, человек, относящийся к СССР с явной симпатией. Знать, не была жизнь так уж хороша, как её расписывают сейчас.

P.S. Зимний-то не брали! Ну разве что так, образно. Да и не так уж тогда накипело, и не у всех, раз пол-страны на пол-страны в смертный бой пошли. Только вот победили голытьба и уголовники да каторжане. Ну, это тоже понятно, почему.
Мужчина kimomsk
Свободен
29-08-2013 - 10:16
(Тропиканка @ 29.08.2013 - время: 02:16)
А что плохого?
Что мы сейчас можем выбирать из пятидесяти сортов колбасы?
Можем покупать любую западную шмотку безо всяких очередей?
Ездить в любую загранку, куда хотим, когда хотим и зачем хотим, хоть на отдых, хоть на учебу, хоть на работу, и также свободно возвращаться потом обратно, без боязни, что тебя лишат гражданства за один факт выезда?
Читать любую прессу всех мастей и политической направленности, хоть нашу, хоть иностранную, продающуюся в любом киоске, смотреть любое ТВ, слушать любое радио, а не воровато крутить "Голос Америки" через глушилки?

В этом плохого ничего нет. Но это только "бусы". Но и кроме этого хорошего ВАЩЕ ничего нет, что нас хоть как-то мал-мал серьезно объединяет, как общество. В общем, в будущее только с этими плюсами вглядываться страшновато, если честно.
Мужчина yellowfox
Женат
29-08-2013 - 11:20
" Когда объявили об отречении царя,- никто не вышел на улицы в его защиту,- всем надоел царский режим".

" Когда отменили 6-ю статью, никто не вышел на улицы защищать "руководящую и направляющую", она тоже надоела всем."

Но никто не знал, что будет после 1917 и 1991 года.
Недавно, после опроса 74% проголосовали за поддержку ГКЧП.
Но они не знают, что было бы, если ГКЧП победило.

Мужчина kimomsk
Свободен
29-08-2013 - 12:06
(yellowfox @ 29.08.2013 - время: 11:20)
" Когда объявили об отречении царя,- никто не вышел на улицы в его защиту,- всем надоел царский режим".

" Когда отменили 6-ю статью, никто не вышел на улицы защищать "руководящую и направляющую", она тоже надоела всем."

Но никто не знал, что будет после 1917 и 1991 года.
Недавно, после опроса 74% проголосовали за поддержку ГКЧП.
Но они не знают, что было бы, если ГКЧП победило.

Ну, это реально ГЛУБОКО!!! Философски, я бы сказал!!!!
Женщина Svetick
Замужем
29-08-2013 - 12:18
Мои личные воспоминания от почившего в бозе Союза, в основном, бытовые: магазин с пустыми (абсолютно пустыми, даже морской капусты уже не было) полками, огромная очередь за только что привезенным маслом (сейчас это называется "спред"), мама со мной за руку и с младшей сестрой на руках (чтобы можно было купить 500 гр масла вместо 200), на 400 тысячный город - всего две украинские школы, раздолбанные дороги и расшатанный городской транспорт, который нужно ждать по 30 мин, два канала телевидения с бесконечными рапортами о достижениях шахтереов Экибастуза, бесконечная идеология, даже в детском саду, полунищенское существование родителей (хорошего врача и отличного инженера)...

Что же здесь хорошего? Зачем держаться за такое?
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
29-08-2013 - 13:55
(o_nist @ 29.08.2013 - время: 09:49)
Виталий, вот она ключевая фраза: "Хотелось, конечно, лучшей жизни..." И это сказали Вы, человек, относящийся к СССР с явной симпатией. Знать, не была жизнь так уж хороша, как её расписывают сейчас.

P.S. Зимний-то не брали! Ну разве что так, образно. Да и не так уж тогда накипело, и не у всех, раз пол-страны на пол-страны в смертный бой пошли. Только вот победили голытьба и уголовники да каторжане. Ну, это тоже понятно, почему.

Конечно, лучшей жизни хотелось!!!..
После того, как страну развалил горбатый..

Чес-слово.. ГКЧП - зря его пожалело ваще.

И в том, что зря СССР распался - я и тогда не сомневался, и сейчас!..
Ибо за 22 года "незалежнасти" Украины - ничего положительного не ощутил и не заметил!!!

Вернее заметил, что независимость эта - развязала руки разного рода бандитам, которые силой заграбастали всё, что создавал весь народ СССР,, путём разного рода махинаций и прихватизаций.

Вы вот чё сейчас пытаетесь восхвалять нынешний строй типа?!.. Да потому, как уж не знаю каким путями (не исключаю и честный труд конечно) - сумели хоть как-то зацепиться за жизнь.. Домик, дача, земля, яхта... Вот и боитесь, чтобы не отобрали как в 17-ом.
Обычная железная логика.

А мне вот нечего терять.. дом, шмотки, машина... фигня это всё по сравнению с мировой революцией.

Миллионы людей пашут на кучку богатеньких.. Нечестно и несправедливо это!!!


Пол-страны на пол-страны говорите?!..
Дык пол-страны - за деньги панов, буржуев да антанты воевало..
А пол-страны - за идею, за равенство.. Потому и победили!!!
Жизни свои не щадили, чтобы богатые (веками издевающиеся над бедными) - получили по заслугам и больш этого не делали!

Но увы, натура человеческа - угнетать более слабого... Плохое качество!

Все мы здесь на форуме - грамотные типа... А случись попасть в ситуацию конфликта с тем, кто побогаче... То никакая милиция и суд не поможет.
Мужчина kimomsk
Свободен
29-08-2013 - 20:03
(Вiтaлiй @ 29.08.2013 - время: 13:55)
Вы вот чё сейчас пытаетесь восхвалять нынешний строй типа?!.. Да потому, как уж не знаю каким путями (не исключаю и честный труд конечно) - сумели хоть как-то зацепиться за жизнь.. Домик, дача, земля, яхта... Вот и боитесь, чтобы не отобрали как в 17-ом.
Обычная железная логика.

А мне вот нечего терять.. дом, шмотки, машина... фигня это всё по сравнению с мировой революцией.
Серьезный у вас разговор, мужики, откровенный!! Реально высказаться хочется!!! Шмотки, земля, дачи, яхты - это такая мелочь из того, что можно потерять!!! Дело это наживное, было бы желание. Куда страшней потерять Родину, как приват доцент Голубков, генерал Чернота, Хлудов из "Бега"!!! Оказаться на месте этих честно служащих России людей не хочется!!!! И снова пережить этот страшный цикл не хочется!!! Вот над чем задумываюсь!!! А вся, извините за выражение шобла, наподобие Корзухина. Им, что... А так... Пока все весело, все смеются...

Это сообщение отредактировал kimomsk - 29-08-2013 - 20:12
Женщина Jeyn
Свободна
29-08-2013 - 21:18
(Svetick @ 29.08.2013 - время: 12:18)
раздолбанные дороги и расшатанный городской транспорт,

Это ты нашу сегодняшнею действительность описала, а в советское время и дороги были нормальные , и транспорт не развалюхи как сейчас и инженеры работали инженерами , а не строителями как сейчас.
Женщина Тропиканка
Замужем
30-08-2013 - 00:45
(kimomsk @ 29.08.2013 - время: 20:03)
(Вiтaлiй @ 29.08.2013 - время: 13:55)
Вы вот чё сейчас пытаетесь восхвалять нынешний строй типа?!.. Да потому, как уж не знаю каким путями (не исключаю и честный труд конечно) - сумели хоть как-то зацепиться за жизнь.. Домик, дача, земля, яхта... Вот и боитесь, чтобы не отобрали как в 17-ом.
Обычная железная логика.

А мне вот нечего терять.. дом, шмотки, машина... фигня это всё по сравнению с мировой революцией.
Серьезный у вас разговор, мужики, откровенный!! Реально высказаться хочется!!! Шмотки, земля, дачи, яхты - это такая мелочь из того, что можно потерять!!! Дело это наживное, было бы желание. Куда страшней потерять Родину, как приват доцент Голубков, генерал Чернота, Хлудов из "Бега"!!! Оказаться на месте этих честно служащих России людей не хочется!!!! И снова пережить этот страшный цикл не хочется!!! Вот над чем задумываюсь!!! А вся, извините за выражение шобла, наподобие Корзухина. Им, что... А так... Пока все весело, все смеются...

И что ж Вы там потеряли, а?)
Или для вас "потеряная Родина" - утрата редкостной бредятины, которую вам втемяшивали в умы, под названием "построение коммунизма"?)))
Над которой, даже уже в совковые времена, не ржали только откровенные дураки или совсем ленивые?)))

ЗЫ. Насколь помню, Хлудов и Чернота - не ратовали за социализм, а тем более за коммунизм..))
Голубков, вроде как - тож..))
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 00:59
(Jeyn @ 29.08.2013 - время: 21:18)
...и инженеры работали инженерами , а не строителями как сейчас.

Брехня. У меня в бригаде работало два пацана, которые окончили строительный техникум и могли пойти прорабами. Вот только каменщик получал минимум 280 рублей по третьему разряду ( с колёсными и т.п. ) а прораб - 120.
З.Ы.
А ещё в СССР поезда были самые поездатые, трава зеленее и деревья выше.
Женщина Тропиканка
Замужем
30-08-2013 - 01:02
(Jeyn @ 29.08.2013 - время: 21:18)
(Svetick @ 29.08.2013 - время: 12:18)
раздолбанные дороги и расшатанный городской транспорт,
Это ты нашу сегодняшнею действительность описала, а в советское время и дороги были нормальные , и транспорт не развалюхи как сейчас и инженеры работали инженерами , а не строителями как сейчас.

Жень..
Нормальных дорог - не было и в советское время..
А инженеры, работали по специальности на зарплатах, меньших, чем у более-менее квалифицированных рабочих, их подчиненных..
ЗЫ. Какой это такой сейчас транспорт - "развалюхи"?)
В Москве, например, на каждую маршрутку или автобус-троллейбус - сотня проверяющих служб.. И фик она или он выйдут на линию с малейшими нарушениями правил эксплуатации, касаемых, в том числе, и уровня износа...
И, что характерно, эти самые проверяющие службы (в отличии от многих других) - взяток не берут..
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2013 - 01:05
Ну вы поняли 00064.gif





И вообще! Вы во что темку превратили?
Женщина Svetick
Замужем
30-08-2013 - 14:14
(Jeyn @ 29.08.2013 - время: 21:18)
(Svetick @ 29.08.2013 - время: 12:18)
раздолбанные дороги и расшатанный городской транспорт,
Это ты нашу сегодняшнею действительность описала, а в советское время и дороги были нормальные , и транспорт не развалюхи как сейчас и инженеры работали инженерами , а не строителями как сейчас.

Не знаю как у вас, Вы, вероятно, жили в каком-то другом Советском Союзе, а у нас только сейчас отремонтировали дороги, которые 40 лет никто вообще не трогал... По ним проехать можно было только на тракторе. И это не на окраинах, а в самом центре города. Отремонтировали качественно, с заменой тротуарных бордюров и асфальта тротуаров...

Что касается транспорта, то по городу ездит большое количество швейцарских трамваев и проблемы транспорта в городе пару лет назад просто не стало! Интервал движения - 2-3 минуты в часы пик и 5-7 минут в другое время. Что трамваи, что троллейбусы. А в советские времена ждать трамвая приходилось 15-20 минут, а то и полчаса...
Мужчина Semchik
Женат
30-08-2013 - 18:20
Ну, если принять, что маши при совдепии бвло в десятки разов мньше, то да, дороги были лучше. А вот добитые ЛиАЗы кто помнит?
Мужчина Cityman
Свободен
30-08-2013 - 18:27
(Semchik @ 30.08.2013 - время: 18:20)
Ну, если принять, что маши при совдепии бвло в десятки разов мньше, то да, дороги были лучше. А вот добитые ЛиАЗы кто помнит?

не, добитые ЛиАЗы бегали в конце 90-х, по крайней мере у нас в Тюмени, последнюю развалюху видел в 2008 на дачном маршруте
Женщина Svetick
Замужем
30-08-2013 - 19:10
(Semchik @ 30.08.2013 - время: 18:20)
Ну, если принять, что маши при совдепии бвло в десятки разов мньше, то да, дороги были лучше. А вот добитые ЛиАЗы кто помнит?

Три года назад еще были... А сейчас только Богданы - большие, городские автобусы. Наша мерия как-то там заключила лизинговый договор с заводом. Да и сам Порошенко неровно дышит по Винниччине и дарит часто и много своей продукции, в том числе автобусы...
Мужчина Semchik
Женат
30-08-2013 - 19:13
Ну, мы тогда продвинутые. ЛиАЗы у на списали в начале 90-х. Европа, однако!!!! )))
В Тюмени Бог меня не сподвигнул побывать, Но в Якутску был. Летом. Удивили 3 стекла в окнах в автобусах. но это и понятно. Я служил в Сибири, хнаю что такое -50.

Это сообщение отредактировал Semchik - 30-08-2013 - 19:47
Мужчина Cityman
Свободен
30-08-2013 - 19:43
(Semchik @ 30.08.2013 - время: 19:13)
Ну, мы тогда продвинутые. ЛиАЗы у на списали в начале 90-х. Европа, однако!!!! )))

у нас из бывшего СНГ ходят МАЗы и курганские КАВЗ и еще ПАЗики как дежурные развозки, по городу в основном МАNы или еще какие "иностранцы"
Мужчина Semchik
Женат
30-08-2013 - 19:52
КАВЗы??????
Жесть. А не возят народ в кузовах ГАЗонов?
Мужчина Cityman
Свободен
30-08-2013 - 20:06
(Semchik @ 30.08.2013 - время: 19:52)
КАВЗы??????
Жесть. А не возят народ в кузовах ГАЗонов?

нормальные автобусы:

Рожденные в СССР
Всего фото: 4
Женщина Jeyn
Свободна
30-08-2013 - 20:17
А между прочем на ЛИАЗах в первый в СССР начали ставить серийно коробку автомат.
Мужчина Radex
Свободен
30-08-2013 - 20:21
(Semchik @ 30.08.2013 - время: 18:20)
А вот добитые ЛиАЗы кто помнит?

Я помнит. Лиазовские "тарахтелки" как разбитые бутылки, те ушли в небытие. Хотя Лиазы с КАМАЗОВскими движками до сих пор и по Донецку можно встретить.
Мужчина Semchik
Женат
30-08-2013 - 20:26
(Jeyn @ 30.08.2013 - время: 20:17)
А между прочем на ЛИАЗах в первый в СССР начали ставить серийно коробку автомат.

Да, это верно. На кнопках была КА. По левую руку от водилы. У нас эти автобусы назаваи "стодола". Это
Стодола (будівля) — будівля для зберігання снопів, сіна, полови тощо, а також для молотьби, віяння і таке інше.
(ВП)
Мужчина Semchik
Женат
30-08-2013 - 20:29
(Cityman @ 30.08.2013 - время: 20:06)
нормальные автобусы:

не эти имел ввиду, а грузовые, с будкой и с лавочкам.
Мужчина Cityman
Свободен
30-08-2013 - 20:32
(Semchik @ 30.08.2013 - время: 20:29)
(Cityman @ 30.08.2013 - время: 20:06)
нормальные автобусы:
не эти имел ввиду, а грузовые, с будкой и с лавочкам.

а я думал, ты про "метр жизни" имел ввиду:

Рожденные в СССР
Мужчина Semchik
Женат
30-08-2013 - 20:35
Ну, эт известная машина. У нас уже нету. Разве что в колхозе имени 2-й пятилетки..... ))))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх