Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 22:13 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:06) А почему мы с детства должны знать, как правильно общаться с верующими разных конфессий? Ваше дело, верите ли вы и во что. По сути - религия это ваше личное увлечение и на других людях это никак не должно отражаться. Вы не в курсе, что верующие часть общества? Что после детства большинство детей будут не отшельниками и затворниками, а будут жить, работать в том обществе Но и неверующие тоже часть общества. У каждого свои увлечения и под всех вряд ли подстроишься. Мы же как-то жили и не подстраивались под верующих или неверующих. Просто соблюдали какие-то определенные законы, принятые в обществе. |
 srg2003 Женат |
29-01-2014 - 22:19 (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 22:13) Но и неверующие тоже часть общества. У каждого свои увлечения и под всех вряд ли подстроишься. Мы же как-то жили и не подстраивались под верующих или неверующих. Просто соблюдали какие-то определенные законы, принятые в обществе. Да, поэтому в школах есть предмет- основы светской этики. А разве я где-то предлагаю именно подстраиваться? Вам не кажется, что знать и подстраиваться-несколько разные вещи? |
evalery Свободен |
29-01-2014 - 22:24 (srg2003 @ 29.01.2014 - время: 20:34) Вы так и не процитировали запрет см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429 Хотя Конституция РФ - документ прямого действия, спасибо Angelofdown за цитату из ФЗ "О свободе совести..." Это сообщение отредактировал evalery - 29-01-2014 - 22:29 |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 22:26 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:19) (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 22:13) Но и неверующие тоже часть общества. У каждого свои увлечения и под всех вряд ли подстроишься. Мы же как-то жили и не подстраивались под верующих или неверующих. Просто соблюдали какие-то определенные законы, принятые в обществе. Да, поэтому в школах есть предмет- основы светской этики. Вот именно ОСЭ мы в 4 классе выбирали для ребенка. Но! Всё равно в школьной программе есть религиозные тексты. Я попробую поискать, если у нас остались учебники за младшую шкоку, то скажу даже, какие именно. А разве я где-то предлагаю именно подстраиваться? Вам не кажется, что знать и подстраиваться-несколько разные вещи? Вы - не предлагаете. Но в реальной жизни именно неверующие подстраиваются под верующих. |
| srg2003 Женат |
29-01-2014 - 22:26 (evalery @ 29.01.2014 - время: 22:24) (srg2003 @ 29.01.2014 - время: 20:34) Вы так и не процитировали запрет см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429 смотрим текст- Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Где запрет-то? |
| srg2003 Женат |
29-01-2014 - 22:28 Angelofdown Вот именно ОСЭ мы в 4 классе выбирали для ребенка. Но! Всё равно в школьной программе есть религиозные тексты. Я попробую поискать, если у нас остались учебники за младшую шкоку, то скажу даже, какие именно. ну вот, а что возмущаетесь тогда, право выбора предмета есть и Вы него реализовали Вы - не предлагаете. Но в реальной жизни именно неверующие подстраиваются под верующих. где именно? под меня никто почему-то не подстраивается от того, что я верующий |
| evalery Свободен |
29-01-2014 - 22:34 (srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:26) (evalery @ 29.01.2014 - время: 22:24) (srg2003 @ 29.01.2014 - время: 20:34) Вы так и не процитировали запрет см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429 смотрим текст- Статья 14 Такое впечатление, что вы читаете только те посты, которые вам выгодны См. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18360304 Спасибо Angelofdown за цитирование п. 4 ФЗ "О свободе совести..." Процитирую еще раз: "В соответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства, государство не финансирует деятельность религиозных организаций. Однако, в соответствии со ст. 4 ФЗ «О свободе совести…», государство оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры". И не надо говорить о том, что вы об этом не знали и вообще ничего подобного не слышали. |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 22:35 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:28) Вот именно ОСЭ мы в 4 классе выбирали для ребенка. Но! Всё равно в школьной программе есть религиозные тексты. Я попробую поискать, если у нас остались учебники за младшую шкоку, то скажу даже, какие именно. ну вот, а что возмущаетесь тогда, право выбора предмета есть и Вы него реализовали Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь... Вы - не предлагаете. Но в реальной жизни именно неверующие подстраиваются под верующих. где именно? под меня никто почему-то не подстраивается от того, что я верующий Давайте я на примере христианства и мусульманства попытаюсь объяснить. В любой церковный праздник бьют колокола - верно? Это для христиан благо, а неверующие люди, может, испытывают определенный дискомфорт по этому поводу. Крестный ход - перекрывают улицы. С минарета поет мулла (или как он называется) - мусульмане в восторге, неверующие - .... У меня дом стоит с одной стороны церковь, с другой стороны мечеть. И то динь-динь, то ахаляй-махаляй.... (никого не хочу обидеть, но это так). В итоге именно неверующие люди подстраиваются под религиозные нужды верующих... |
134А Свободна |
29-01-2014 - 22:42 (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 22:35) В любой церковный праздник бьют колокола - верно? Это для христиан благо, а неверующие люди, может, испытывают определенный дискомфорт по этому поводу. О!!! Пошла я в начале декабря записывать крик тревоги ворон. В коробке манная птица, рядом ассистент с рекордером. Нашли ворон, спровоцировали их на крик, стоим, пишем. И тут эти... как задолдонят! Как я их тогда... Хорошо что не устно, на запись не попало. |
| srg2003 Женат |
29-01-2014 - 22:48 Angelofdown Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь... какие тексты и в каком контексте? Давайте я на примере христианства и мусульманства попытаюсь объяснить. В любой церковный праздник бьют колокола - верно? Это для христиан благо, а неверующие люди, может, испытывают определенный дискомфорт по этому поводу. какой дискомфорт? нарушаются санитарно-гигиенические нормы? Крестный ход - перекрывают улицы. когда шествия, митинги, пикеты- точно также затруднено движение, где-то что-то перекрыто, верующие имеют тут какие-то преференции? |
| srg2003 Женат |
29-01-2014 - 22:49 (evalery @ 29.01.2014 - время: 22:34) (srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:26) (evalery @ 29.01.2014 - время: 22:24) см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429 смотрим текст- Статья 14 Такое впечатление, что вы читаете только те посты, которые вам выгодны Вы закон прямо запрещающий процитируйте |
| evalery Свободен |
29-01-2014 - 22:54 (srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:49) (evalery @ 29.01.2014 - время: 22:34) (srg2003 @ 29.01.2014 - время: 22:26) (evalery @ 29.01.2014 - время: 22:24) см. здесь http://www.sxnarod.com/rpc-glavnii-borec-s...l#entry18358429 смотрим текст- Статья 14 Такое впечатление, что вы читаете только те посты, которые вам выгодны Вы закон прямо запрещающий процитируйте А почему же этой фразы вам мало? "В соответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства, государство не финансирует деятельность религиозных организаций". |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 23:04 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:48) Angelofdown Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь... какие тексты и в каком контексте? Вы считаете, что я это ещё и запомнить должна была? :) Давайте я на примере христианства и мусульманства попытаюсь объяснить. В любой церковный праздник бьют колокола - верно? Это для христиан благо, а неверующие люди, может, испытывают определенный дискомфорт по этому поводу. какой дискомфорт? нарушаются санитарно-гигиенические нормы? А вы полагаете, что колокольный звон ночью (на Пасху, предположим) вписывается в эти нормы? Думаю, нет. Да и утром, после утренней службы - представьте человека, который пришёл с ночной смены и хочет спать, а за окнами церковь. Ситуации гипотетические, если что. Крестный ход - перекрывают улицы. когда шествия, митинги, пикеты- точно также затруднено движение, где-то что-то перекрыто, верующие имеют тут какие-то преференции? Они что, с завидной регулярностью проходят? В нашем городе только на 9 мая шествия бывают - это для всех, и для верующих, и для неверующих... А для верующих одной конфессии перекрывают улицу в то время, как для другой конфессии или для неверующих не перекрывают. |
Мавзон В поиске |
29-01-2014 - 23:13 Вообще нынешнее руководство РПЦ отличается не кротостью, но наглостью. Сует свой гундяй в дела, к Томусветью отношения не имеющие. |
| srg2003 Женат |
29-01-2014 - 23:16 Angelofdown Вы считаете, что я это ещё и запомнить должна была? :) ну нет, так нет))) А вы полагаете, что колокольный звон ночью (на Пасху, предположим) вписывается в эти нормы? Думаю, нет. Да и утром, после утренней службы - представьте человека, который пришёл с ночной смены и хочет спать, а за окнами церковь. Ситуации гипотетические, если что. думаю да, т.к. вряд ли зон колоколов несколько раз в год выше чем скажем от железной дороги или шоссе Они что, с завидной регулярностью проходят? В нашем городе только на 9 мая шествия бывают - это для всех, и для верующих, и для неверующих... да, у меня около старого места работы- метро Тургеневская чуть ли не каждую неделю. А для верующих одной конфессии перекрывают улицу в то время, как для другой конфессии или для неверующих не перекрывают. для мусульман на Уразу перекрывают видел, для иудеев на Хануку тоже, а для кого не перекрывают? |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 23:16 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:48) Angelofdown Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь... какие тексты и в каком контексте? А хотя вот нашла пару ссылок на планирование уроков: 1 и 2. |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 23:19 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:16) А вы полагаете, что колокольный звон ночью (на Пасху, предположим) вписывается в эти нормы? Думаю, нет. Да и утром, после утренней службы - представьте человека, который пришёл с ночной смены и хочет спать, а за окнами церковь. Ситуации гипотетические, если что. думаю да, т.к. вряд ли зон колоколов несколько раз в год выше чем скажем от железной дороги или шоссе У нас железная дорога и шоссе далеко от жилых домов, а церковь - близко... А для верующих одной конфессии перекрывают улицу в то время, как для другой конфессии или для неверующих не перекрывают. для мусульман на Уразу перекрывают видел, для иудеев на Хануку тоже, а для кого не перекрывают? Для неверующих - не перекрывают... |
| srg2003 Женат |
29-01-2014 - 23:20 (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:16) (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:48) Angelofdown Ну так этот предмет мы выбрали, а по литературе (чтению) утвержденная программа и там церковные тексты - и здесь без вариантов! То и возмущаюсь... какие тексты и в каком контексте? А хотя вот нашла пару ссылок на планирование уроков: 1 и 2. и где здесь религиозные тексты??? "древнерусской повести о «Петре и Февронии Муромских»" Это вообще-то летопись? или Вы хотите запретить все тексты, где упоминаются святые? тогда придется все вплоть до Повести временных лет запретить, а заодно Пушкина, Лермонотова, Гоголя и т.д.)) |
| srg2003 Женат |
29-01-2014 - 23:22 (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:19) (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:16) А вы полагаете, что колокольный звон ночью (на Пасху, предположим) вписывается в эти нормы? Думаю, нет. Да и утром, после утренней службы - представьте человека, который пришёл с ночной смены и хочет спать, а за окнами церковь. Ситуации гипотетические, если что. думаю да, т.к. вряд ли зон колоколов несколько раз в год выше чем скажем от железной дороги или шоссе У нас железная дорога и шоссе далеко от жилых домов, а церковь - близко... А для верующих одной конфессии перекрывают улицу в то время, как для другой конфессии или для неверующих не перекрывают. для мусульман на Уразу перекрывают видел, для иудеев на Хануку тоже, а для кого не перекрывают? Для неверующих - не перекрывают... у меня тоже дальше, но слышно сильнее шоссе и ж.дорогу. Т.е. неверующим запрещено митинги, шествия и т.д. устраивать? и они не устраивают? |
дамисс Свободен |
29-01-2014 - 23:26 (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:19) Для неверующих - не перекрывают... Празднование Нового Года (по сути атеистического) - нарушаются все мыслимые и немыслимые нормы шума, проезда, свободного передвижения. |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 23:28 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:20) (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:16) (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:48) Angelofdownкакие тексты и в каком контексте? А хотя вот нашла пару ссылок на планирование уроков: 1 и 2. и где здесь религиозные тексты??? Вы прочитали, надеюсь, прежде чем возмущаться? По "Повести временных лет" почему-то претензий не возникает. И про Вещего Олега тоже. А вот после таких уроков чтения дитё приходит домой и утверждает "Нас сотворил бог...." Зачем детям вдалбливать про жития, про святых и т.д.? Кто из родителей считает нужным, тот сам расскажет - ну вот такое у меня мнение. |
Плоский Свободен |
29-01-2014 - 23:28 А летом разогнали мирно празднующих пастафариан. А они ничего плохого не делали, просто макароны ели. |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 23:29 (дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:26) (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:19) Для неверующих - не перекрывают... Празднование Нового Года (по сути атеистического) - нарушаются все мыслимые и немыслимые нормы шума, проезда, свободного передвижения. Но его празднуют и верующие, и неверующие :) Не сидят же верующие с угрюмым видом дома, в то время как неверующие развлекаются? |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 23:30 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:22) Т.е. неверующим запрещено митинги, шествия и т.д. устраивать? и они не устраивают? Они просто НЕ устраивают религиозные шествия, потому что они НЕверующие. А верующие устраивают. Не путайте с политическими мероприятиями - там и верующие, и неверующие. |
| дамисс Свободен |
29-01-2014 - 23:40 (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:29) (дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:26) (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:19) Для неверующих - не перекрывают... Празднование Нового Года (по сути атеистического) - нарушаются все мыслимые и немыслимые нормы шума, проезда, свободного передвижения. Но его празднуют и верующие, и неверующие :) Не сидят же верующие с угрюмым видом дома, в то время как неверующие развлекаются? У православных ,к примеру, это время поста, у мусульман также иногда пост на это время выпадает, да и новый год у них другая дата. Вот и получается , что Новый Год - это атеистический праздник  |
| Плоский Свободен |
29-01-2014 - 23:42 Не получается. Идеи атеистической нет в этом празднике. Встречают новый год, а не празднуют отсутствие бога же) |
| Angelofdown Замужем |
29-01-2014 - 23:45 (дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:40) (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:29) (дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:26) Празднование Нового Года (по сути атеистического) - нарушаются все мыслимые и немыслимые нормы шума, проезда, свободного передвижения. Но его празднуют и верующие, и неверующие :) Не сидят же верующие с угрюмым видом дома, в то время как неверующие развлекаются? У православных ,к примеру, это время поста, у мусульман также иногда пост на это время выпадает, да и новый год у них другая дата. Вы, поди, уже забыли очереди в магазинах перед Новым годом? В ночь с 31 на 9 весь народ становится агностиками, максимум :))) Это - праздник для всех. |
| srg2003 Женат |
30-01-2014 - 00:15 (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:30) (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:22) Т.е. неверующим запрещено митинги, шествия и т.д. устраивать? и они не устраивают? Они просто НЕ устраивают религиозные шествия, потому что они НЕверующие. А верующие устраивают. Не путайте с политическими мероприятиями - там и верующие, и неверующие. они устраивают светские мероприятия, которые мне мешают, но я ж терплю. |
| srg2003 Женат |
30-01-2014 - 00:17 (Плоский @ 29.01.2014 - время: 23:42) Не получается. Идеи атеистической нет в этом празднике. Встречают новый год, а не празднуют отсутствие бога же) это светский праздник? светский, шумный? да пожалуй самый шумный из всех- с петардами фейерверками и т.д. |
| дамисс Свободен |
30-01-2014 - 00:21 (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:45) (дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:40) (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:29) Но его празднуют и верующие, и неверующие :) Не сидят же верующие с угрюмым видом дома, в то время как неверующие развлекаются? У православных ,к примеру, это время поста, у мусульман также иногда пост на это время выпадает, да и новый год у них другая дата. Вы, поди, уже забыли очереди в магазинах перед Новым годом? В ночь с 31 на 9 весь народ становится агностиками, максимум :))) Это - праздник для всех. Так неверующие и устраивают. У верующих - это время поста, да и дух стяжательства у них отсутствует. Но верующие ведь не орут, что им мешает праздник. |
tomsoyer3 Свободен |
30-01-2014 - 01:04 Борьба с экстремизмом должна вестись по всем направлениям. К сожалению РПЦ как и Центральное духовное управление мусульман России (ЦДУМ) самоустранились от борьбы с экстремизмом. Не хочется думать, что они очень хорошо себя чувствуют (в материальном смысле) и в силу этого далеки от своих прихожан. |
| srg2003 Женат |
30-01-2014 - 01:22 (tomsoyer3 @ 30.01.2014 - время: 01:04) Борьба с экстремизмом должна вестись по всем направлениям. К сожалению РПЦ как и Центральное духовное управление мусульман России (ЦДУМ) самоустранились от борьбы с экстремизмом. Не хочется думать, что они очень хорошо себя чувствуют (в материальном смысле) и в силу этого далеки от своих прихожан. согласен, нельзя забывать о воспитательной функции. все равно воинствующие атеисты будут истерить- что делает церковь что-то, что не делает.К тому же Вы видели какое-то особое богатство в приходах? |
| tomsoyer3 Свободен |
30-01-2014 - 01:36 Может не достаточно точно выразился. Имел ввиду Политиканов в управлении этих организаций, которые чувствуют себя весьма вольготно. В силу этого, они делают только политические заявления, не предпринимая конкретных мер. |
| Angelofdown Замужем |
30-01-2014 - 09:58 (дамисс @ 30.01.2014 - время: 02:21) (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:45) (дамисс @ 30.01.2014 - время: 01:40) У православных ,к примеру, это время поста, у мусульман также иногда пост на это время выпадает, да и новый год у них другая дата. Вы, поди, уже забыли очереди в магазинах перед Новым годом? В ночь с 31 на 9 весь народ становится агностиками, максимум :))) Это - праздник для всех. Так неверующие и устраивают. Вы что, всерьёз думаете, что все верующие пост держат?  |
| Angelofdown Замужем |
30-01-2014 - 10:00 (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 02:15) (Angelofdown @ 29.01.2014 - время: 23:30) (srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:22) Т.е. неверующим запрещено митинги, шествия и т.д. устраивать? и они не устраивают? Они просто НЕ устраивают религиозные шествия, потому что они НЕверующие. А верующие устраивают. Не путайте с политическими мероприятиями - там и верующие, и неверующие. они устраивают светские мероприятия, которые мне мешают, но я ж терплю. Например? Приведите пример шумного мероприятия, которое устраивают именно неверующие. Повторюсь, Новый год отмечают шумно как верующие люди (христиане, мусульмане, буддисты и т.д.), так и неверующие. |