Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 02:21
Вспомнился февраль 1917 года и роль РПЦ в тех событиях....А тут...Даже не подрыв Конституционного строя в России, а открытое заявление о нелегетимности основного Закона, а значит и всего остального, включая легитимность нынешней власти в РФ...


Председатель синодального отдела РПЦ по взаимодействию с обществом протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что Конституция России 1993 года нелегитимна. Он обосновывает это тем, что в ее обсуждении не участвовали православные.

Заявление Чаплина прозвучало в выпуске видеоблога «Царьград ТВ», опубликованном на YouTube еще в августе.

«У нас до сих пор пытаются говорить, что Конституция — это отражение консенсуса, что некоторые политические установки, информационные установки, культурные установки, все эти идеи открытого общества, приоритета самовыражения и так далее, что всё это плод консенсуса. Нет, нет. Этот консенсус принимался без нас, значит его нет, значит его отменяем. Всё, что принято без активного общественного участия православных людей, так же, как и традиционных мусульман — всё это нелегитимно», — сказал протоиерей.

По словам Чаплина, по этой причине конституционные основы российского государства придется пересмотреть.

«Все решения, принятые без участия социально активных верующих людей, придется отменить, придется пересмотреть, в том числе и решения, которые касаются основ общественного строя», — заявил священник.

Ранее Чаплин утверждал, что идеальным для России будет сочетание социализма и монархии, а также некий вариант «сталинизма без атеизма». Вероятно, именно так в РПЦ видят новую Конституцию РФ.

Добавим, что высказывания Всеволода Чаплина можно считать позицией Церкви — об этом, в частности, говорил руководитель синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда.

Конституция России была принята на всенародном референдуме 12 декабря 1993 года. За нее проголосовало 58% участников референдума.
http://politsovet.ru/49717-v-rpc-zayavili-o-nelegitimnosti-konstitucii-rossii.html
Думаю, что аналогичное заявление от оппозиции привёло бы к немедленному запрету такой оппозиции и признанию её экстремистской и покушающейся на основы конституционного строя России...Куда сей ветер?)))
Мужчина Sorques
Женат
13-09-2015 - 02:30
Я не очень уловил связи РПЦ с февралем 1917...А что там была за роль?
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 02:38
(Sorques @ 13.09.2015 - время: 02:30)
Я не очень уловил связи РПЦ с февралем 1917...А что там была за роль?
Если помнишь, то была принята клятва Богу в верности Дому Романовых( не отменена до сих пор).В феврале царя вынуждают отречься.Синод на все вопросы православных людей молчит.А после получения 6 млн. рублей от Временного правительства призывает присягать Временному правительству...Вот и тут паралелль для меня этого заявления с попытками поставить под вопрос легитимность российской власти и даже самой России со стороны разных политических сил.Даже в мире идут разговоры, что Россия была признаваема в своих границах, а после присоединения Крыма это НОВОЕ федеративное образование...Ну и прочие интерпретации...И тут такой удар в спину.Если РПЦ считает Конституцию нелегитимной, то кто тогда Путин по нелегитимной Конституции?Примерно, как царь перед отречением?Есть, но законность власти под сомнением?
Уж очень большая информационная бомба вброшена.Это даже не глазьевские прожекты, а удар под самый дых.По ощущениям : РПЦ вступила в ПОЛИТИЧЕСКИЙ торг.А это уже ощущение де жа вю Поместного Собора 1917-1918 года....Пока готовили свои условия в жизни государства большевики взяли Зимний, а тут представители Поместного Собора со своими условиями явились.К слову, условия были приняты Собором почти час в час со штурмом Зимнего.)))

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 13-09-2015 - 03:03
Женщина Lileo
Замужем
13-09-2015 - 03:07
Заткнулся бы уже этот клоун... Только свою организацию позорит.
Мужчина Aiswer
В поиске
13-09-2015 - 03:17
chair.gif О, Боже!
Эта РПЦ... это уже не смешно. 00010.gif

У них там крыша уехала... Жили люди при СССР, строили Камунизм и даже не знали что такое РПЦ... и все были счастливы! 00049.gif
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 03:37
(Aiswer @ 13.09.2015 - время: 03:17)
chair.gif О, Боже!
Эта РПЦ... это уже не смешно. 00010.gif

У них там крыша уехала... Жили люди при СССР, строили Камунизм и даже не знали что такое РПЦ... и все были счастливы! 00049.gif
Вот на счёт поехавшей крыши я очень сомневаюсь...У РПЦ всегда была своя логика.После крещения Русь быстренько развалилась на удельные княжества...И пришло ИГО.Всем было плохо, только духовенству РПЦ хорошо.Именно тогда РПЦ создала свою финансовую мощь на сборе дани для монголо-татарского ига.Любили ханы РПЦ и осыпали милостями и льготами...А тут Дмитрий Донской затеялся готовиться к Куликовской битве...Поддержать его Киприан не решился ибо риск барыши от ига потерять.Предал анафеме князя и умчался от греха подальше эту анафему в Византии утверждать...Да просчитался.Победили мы татар в Куликовской битве....Года три Киприан колесил по миру пока умаслил князя и смог вернуться....Можно долго продолжать.Но такие заявления, как Чаплин наговорил, не ляпают просто так.Тем более в РПЦ. Фактически под сомнение основы государства российского поставлены.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 13-09-2015 - 03:44
Женщина Marinw
Замужем
13-09-2015 - 03:45
Это анекдот или кто-то сошел с ума, делая такое заявление.
Что был запрет обсуждать проект конституции православным?
Тогда и Гагарин не может быть первым космонавтом - он же не православный
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 03:49
(Marinw @ 13.09.2015 - время: 03:45)
Это анекдот или кто-то сошел с ума, делая такое заявление.
Что был запрет обсуждать проект конституции православным?
Тогда и Гагарин не может быть первым космонавтом - он же не православный
Вот реакция Кураева :

Ждем, когда патриархия вслед за депутатом Евгением Федоровым открыто потребует изменения Конституции и объявит себя государственной идеологией.

И еще стоить запомнить, что Чаплин все это сказал во "владимирском" контексте. То есть тут именно кн Владимир представлен как идеальный политик.
А помните ли, как именно он призвал киевлян ко крещению? - "кто не придет креститься, станет мне врагом".

Так что речь идет не о личных взглядах политика (на что он безусловно имеет право), а о том, что он использует власть для их насаждения.

http://diak-kuraev.livejournal.com/887630.html
У меня давно стойкое ощущение, что не мытьём так катаньем РПЦ пытается выполнить как раз таки решения Поместного Собора 1917-1918 года...И время торга со слабеющей властью Путина выбрано не случайно.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 13-09-2015 - 03:51
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 05:48
(Aiswer @ 13.09.2015 - время: 04:17)
chair.gif О, Боже!
Эта РПЦ... это уже не смешно. 00010.gif

У них там крыша уехала... Жили люди при СССР, строили Камунизм и даже не знали что такое РПЦ... и все были счастливы! 00049.gif
Если вы об СССР времён Сталина, то верующих в СССР, сгласно переписи населения 1937 года, было 60% населения(на селе- 70 с лишком). Если вы об СССР эпохи "научного атеизма", то...Чего то, всё таки, не хватало той части населения, которая "ничего не знала об РПЦ", отвергая наследие Православной Руси. Судя по обилию тоталитарных сект, различных "оздоровительных систем", чудотворцев и другого суеверия. Да и просто по очередям за "дефицитом" и "импортом", тоже, своего рода, тоталитарная секта с жесткой догматикой "умения жить".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-09-2015 - 06:17
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 06:33
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 05:48)
(Aiswer @ 13.09.2015 - время: 04:17)
chair.gif О, Боже!
Эта РПЦ... это уже не смешно. 00010.gif

У них там крыша уехала... Жили люди при СССР, строили Камунизм и даже не знали что такое РПЦ... и все были счастливы! 00049.gif
Если вы об СССР времён Сталина, то верующих в СССР, сгласно переписи населения 1937 года, было 60% населения(на селе- 70 с лишком). Если вы об СССР эпохи "научного атеизма", то...Чего то, всё таки, не хватало той части населения, которая "ничего не знала об РПЦ", отвергая наследие Православной Руси. Судя по обилию тоталитарных сект, различных "оздоровительных систем", чудотворцев и другого суеверия. Да и просто по очередям за "дефицитом" и "импортом", тоже, своего рода, тоталитарная секта с жесткой догматикой "умения жить".

Дык пусть Чаплин сталинскую Конституцию отменяет.Никто не будет против.А то его предшественники так убивались об усопшем Сталине.Пусть умоет сановных предков суровой правдой.
А из славного ряда обилия тоталитарных сект, различных "оздоровительных систем", чудотворцев и другого суеверия, включая очереди за "дефицитом" и "импортом" с какого переляпа РПЦ решила выскочить первой и главной?Пусть и сидит гордо в этом славном ряду обилия...На равных.Она же тоже оздоровлением занимается.Вот пусть и конкурирует без дополнительных плюшек и преференций...А надо люду православному церковь побогаче - так пусть из СВОИХ личных карманов скинутся.На общак государственный роток не разевает...А то разорвёт опять духовенство от излишков здоровья на талиях.Даже обруч от бочки не спасёт.
Тут надо всем дружно поджиматься.В этом патриотизм, а не в том, чтобы в трудные времена себе особое место выбивать пользуясь моментом...В конец очереди с ручками тянущемуся к бюджету.....После сирых и убогих....Традиция, когда РПЦ перед ними была, конечно наша...Но не всё хорошо что было.От туберкулёза антибиотики лучше молитвы помогают.Или у Вас иные статистические данные?)))
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 06:42
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 07:33)
Дык пусть Чаплин сталинскую Конституцию отменяет.Никто не будет против.А то его предшественники так убивались об усопшем Сталине.Пусть умоет сановных предков суровой правдой.
А ещё пельмени без сметаны- вот где репрессии то!
А из славного ряда обилия тоталитарных сект, различных "оздоровительных систем", чудотворцев и другого суеверия, включая очереди за "дефицитом" и "импортом" с какого переляпа РПЦ решила выскочить первой и главной? Пусть и сидит гордо в этом славном ряду обилия...
Так ведь именно об РПЦ люди ничего не знали... Или вы не согласны с процитированным мною постом?
А надо люду православному церковь побогаче - так пусть из СВОИХ личных карманов скинутся.На общак государственный роток не разевает...А то разорвёт опять духовенство от излишков здоровья на талиях.Даже обруч от бочки не спасёт.
Так ведь общак то государственный неплохо разжился при изъятии церковных ценностей, не так ли? Подержались на халяву, возвращайте... Долг платежом красен...
Тут надо всем дружно поджиматься.В этом патриотизм, а не в том, чтобы в трудные времена себе особое место выбивать пользуясь моментом...В конец очереди с ручками тянущемуся к бюджету.....После сирых и убогих....Традиция, когда РПЦ перед ними была, конечно наша...Но не всё хорошо что было.От туберкулёза антибиотики лучше молитвы помогают.Или у Вас иные статистические данные?)))
Что ж вы так туберкулезников и предрасположенных к туберкулезу то невзлюбили? Лучше б сразу расстреляли, чем так мучить.
Если вы, конечно, не предполагаете масштабный экотеррористический акт, вроде распыления антибиотиков в воде, воздухе и добавления его в пищевые продукты, с целью уничтожить, в числе других микроорганизмов, и палочку Коха.
"ПАЛОЧКА КОХА
Инфекционная природа туберкулеза была доказана немецким ученым Робертом Кохом, когда он открыл возбудителя болезни, относящегося к роду микобактерий. Микобактерию туберкулеза до сих пор называют палочкой Коха. В отличие от других микробов, она очень устойчива во внешней среде: способна сохранять свои свойства в земле, в снегу, во льду, устойчива к воздействию спиртом, кислотой и щелочью. В то же время палочка Коха погибает под длительным воздействием прямых солнечных лучей, высоких температур, хлорсодержащих веществ.

ЛАТЕНТНАЯ ИНФЕКЦИЯ
скрытый текст


Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-09-2015 - 06:56
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 06:57
dedO'K.Правы Вы.Очень правы...

А ещё пельмени без сметаны- вот где репрессии то!

Не только без сметаны, но и без мяса...Настоящие репрессии под колокольные перезвоны...Жаль, что из православных только Вы открыто это признали.И то, вероятно, потому что у древлеправославных совесть почище оказалась.Не стали вальсов с властью танцевать.Поэтому и почестнее будете.

Так ведь именно об РПЦ люди ничего не знали... Или вы не согласны с процитированным мною постом?

Спасибо Гундяеву и Чаплину - узнают и понимают всё больше.Скоро дойдёт и как без царя остались, предавши клятву Богу.

Так ведь общак то государственный неплохо разжился при изъятии церковных ценностей, не так ли? Подержались на халяву, возвращайте... Долг платежом красен...

И тут РПЦ первая?)))А по совести ХРИСТИАНСКОЙ надо бы последней встать и требовать чтоб вернули у ЛЮДЕЙ украденное.И тогда бы благодарные люди не обидели бы изображающую из себя самую большую страдалицу и без вины виноватую)))

Что ж вы так туберкулезников и предрасположенных к туберкулезуто невзлюбили? Лучше б сразу расстреляли, чем так мучить.

Ну, если РПЦ поменьше из бюджета помогать, то никого и расстреливать не придётся...Так что, это опять не я предпочитаю угрозу очередных расстрелов, погромов и превращения храмов в клубы...На Чаплина гляньте, послушайте и поймете, кто кузнец такой перспективы...)))Про часы патриарха не буду....У него новые игрушки...Дворцы и яхты.От бедности не может себе позволить быть скромным как Христос.Нет у него пока целого мира....Только пыль золотая.По мелочи.По патриаршим меркам, вероятно, по мелочи.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 13-09-2015 - 06:59
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 07:21
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 07:57)
Не только без сметаны, но и без мяса...Настоящие репрессии под колокольные перезвоны...Жаль, что из православных только Вы открыто это признали.И то, вероятно, потому что у древлеправославных совесть почище оказалась.Не стали вальсов с властью танцевать.Поэтому и почестнее будете.
Что то не встречал я в Православной догматике и проповедях священников увещеваний потреблять пельмени без мяса, но под колокольные перезвоны...
Спасибо Гундяеву и Чаплину - узнают и понимают всё больше.Скоро дойдёт и как без царя остались, предавши клятву Богу.
Вы "слегка" ошибаетесь. Сильные мiра сего- не боги. "Несть власти не от Бога". Причём один император отрекся от престола, второй отказался на него взойти. И всё. Конец династии Романовых.
И тут РПЦ первая?)))А по совести ХРИСТИАНСКОЙ надо бы последней встать и требовать чтоб вернули у ЛЮДЕЙ украденное.И тогда бы благодарные люди не обидели бы изображающую из себя самую большую страдалицу и без вины виноватую)))
Во первых, не украдено, а изъято, причём, на законных основаниях. А во вторых, возвращается, так же, на законных основаниях, через запросы своим представителям во власти и иски в суд. Вот так в нашем государстве добиваются своего. А в вашем?
Ну, если РПЦ поменьше из бюджета помогать, то никого и расстреливать не придётся...Так что, это опять не я предпочитаю угрозу очередных расстрелов, погромов и превращения храмов в клубы...На Чаплина гляньте, послушайте и поймете, кто кузнец такой перспективы...)))Про часы патриарха не буду....У него новые игрушки...Дворцы и яхты.От бедности не может себе позволить быть скромным как Христос.Нет у него пока целого мира....Только пыль золотая.По мелочи.По патриаршим меркам, вероятно, по мелочи.
А что мне на Чаплина глядеть с вашей точки зрения? Он мне ближний, которого мне заповедано любить, как самого себя. И вам, кстати, тоже. Вот вы и любите снабжение из бюджета, часы патриарха, дворцы и яхты, угрозу очередных расстрелов, погромов и превращения храмов в клубы, под эгидой защиты прав туберкулезников на окончательную погибель их иммунитета... Это такая вот логическая цепочка складывается из сказанного вами.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-09-2015 - 07:23
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 07:49
dedO'K

Во первых, не украдено, а изъято, причём, на законных основаниях. А во вторых, возвращается, так же, на законных основаниях, через запросы своим представителям во власти и иски в суд. Вот так в нашем государстве добиваются своего. А в вашем?

Ну слава Богу...У РПЦ всё было изъято законно.Убедили...А что ежели незаконно, то в судах,значит споры идут.Это хорошо.Вообще тогда предмета для обсуждения в этой части нет.Большевики-законники....Ну да...Помню я панегрики православных иерархов тем властителям.Логика нарушена...Но тут первична вера...)))
Дедок, вот много лет вы мне пытаетесь эту РПЦ впендюрить, как что-то ценное для меня...Давно хотел спросить...

церковного общения, совместной молитвы у нас с Московской Патриархией нет и быть не может. То, что по гордости совершил Патриарх Никон, мы считаем отступлением. И пока Московская Патриархия не покается, у нас молитвенного общения не будет.
Древлеправославный архиепископ Московский и всея Руси Александр (Калинин)
Значит, с этой грешницей без покаяния древлеправославный даже вместе молиться не будет, а я человек неправославный должен радоваться предложению Чаплина считать Конституцию нелегетимной и поддерживать идею, что РПЦ должна стать по Конституции государственной надстройкой и я еще за это должен доплачивать налогами? Так получается?Она Вам без покаяния отступница, а мне значит что-то ценное и нужное для моей жизни?Может быть пусть сходит умоется слегка, да амбиции умерит до христианских?Чтобы не раздражать своей регулярной наглостью глаз человека неправославного?Вот не замечаю я Вашей Церкви и раздражения у меня на неё нет.А РПЦ скоро до греха доведёт.Да что там...Если не дай Бог опять начнут её крушить и ломать не поспешу я в её защитники.Вы понимаете почему молиться с ней не будете.А я понимаю почему она рискует опять на погромы нарваться...Блуд он и есть блуд и не может остаться безнаказанным...И у невесты Христовой в сто крат.Богу Богово, а кесарю кесарево для РПЦ почему-то маловато...Надо бы еще и с кесарем кесарево разделить.
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 08:21
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 08:49)
Ну слава Богу...У РПЦ всё было изъято законно.Убедили...А что ежели незаконно, то в судах,значит споры идут.Это хорошо.Вообще тогда предмета для обсуждения в этой части нет.Большевики-законники....Ну да...Помню я панегрики православных иерархов тем властителям.Логика нарушена...Но тут первична вера...)))
Дедок, вот много лет вы мне пытаетесь эту РПЦ впендюрить, как что-то ценное для меня...
Во первых, нет власти не от Бога. а власть большевиков по уверениям тех же большевиков- это власть большевиков исключительно для тех же большевиков. Большевики подчинялись "осознанной необходимости", как высшей власти. Идя против Советской власти, кстати, за что и были, впоследствии, осуждены, как враги народа.
А во вторых, я ничего не пытаюсь вам впендюрить, это вы пытаетесь, ради "невпендюривания вам РПЦ" переписать основные догматы Православия в своих интересах. А я не даю вам этого сделать.
Давно хотел спросить...

церковного общения, совместной молитвы у нас с Московской Патриархией нет и быть не может. То, что по гордости совершил Патриарх Никон, мы считаем отступлением. И пока Московская Патриархия не покается, у нас молитвенного общения не будет.
Древлеправославный архиепископ Московский и всея Руси Александр (Калинин)
Значит, с этой грешницей без покаяния древлеправославный даже вместе молиться не будет, а я человек неправославный должен радоваться предложению Чаплина считать Конституцию нелегетимной и поддерживать идею, что РПЦ должна стать по Конституции государственной надстройкой и я еще за это должен доплачивать налогами? Так получается?Она Вам без покаяния отступница, а мне значит что-то ценное и нужное для моей жизни?Может быть пусть сходит умоется слегка, да амбиции умерит до христианских?Чтобы не раздражать своей регулярной наглостью глаз человека неправославного?Вот не замечаю я Вашей Церкви и раздражения у меня на неё нет.А РПЦ скоро до греха доведёт.Да что там...Если не дай Бог опять начнут её крушить и ломать не поспешу я в её защитники.Вы понимаете почему молиться с ней не будете.А я понимаю почему она рискует опять на погромы нарваться...Блуд он и есть блуд и не может остаться безнаказанным...И у невесты Христовой в сто крат.Богу Богово, а кесарю кесарево для РПЦ почему-то маловато...Надо бы еще и с кесарем кесарево разделить.
Заметьте: самого высказывания предстоятеля Русской Древлеправославной Церкви (Новозыбковского согласия), которого вы самовольно назначили мне, да и всему Древлеправославию в архиепископы, всего три строчки. Зато вашего комментария и толкования к нему- раза в три больше.
Кстати, я тоже не буду молиться ни с ним, ни с Кириллом, но причины, по которым я этого не делаю, вам, похоже, непонятны, раз вы путаете Московскую Патриархию после Никона, о которой говорит Калинкин, со всею Русской Православной Церковью, о которой, почему то, говорите вы. И отсюда вопрос: а что вы, вообще, знаете о "невесте Христовой", её целях и задачах в мiру и путях их достижения?
Вам без покаяния отступница, а мне значит что-то ценное и нужное для моей жизни?
Требуете покаяния МП перед вами лично, за все причиненные вам лично неудобства, вызванные её четырёхвековым существованием?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-09-2015 - 08:23
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 08:34
Прошу прощения, если не к тем православным Вас причислил.Их много и дерутся друг с другом знатно....Прямо, как настоящие невесты)))

Требуете покаяния МП перед вами лично, за все причиненные вам лично неудобства, вызванные её четырёхвековым существованием?

На фига оно мне?))))Этих "невест Христовых" тысячи...Пусть живут как им нравится только в дела кесарей не лезут и не навязывают свои взгляды светским законам...Мне дела нет до РПЦ МП пока не лезет в дела кесаря и не пытается себе от его бюджета что-то отстегнуть.Имеет свой бюджет с прихожан - пусть хоть лопнет от жиру - мне дела нет.Но делать себя ровней других да еще через делегитимизацию Конституции - пусть топает в Иран - там не найдёт поддержку, но понимание найдёт точно.А мне одного заявления Чаплина достаточно, чтобы мечтать о запрете РПЦ МП, как угрозе для свободы моих взглядов и убеждений.Тем более, что православие русское не сошлось клином на этой организации.Есть и попорядочней и не такие амбициозные и назойливые.
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 08:41
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 09:34)
Прошу прощения, если не к тем православным Вас причислил.Их много и дерутся друг с другом знатно....Прямо, как настоящие невесты)))
Да, остроумно подмечено, реагирую...


На фига оно мне?))))Этих "невест Христовых" тысячи...Пусть живут как им нравится только в дела кесарей не лезут и не навязывают свои взгляды светским законам...Мне дела нет до РПЦ МП пока не лезет в дела кесаря и не пытается себе от его бюджета что-то отстегнуть.
А вы себя за кесаря почитаете?
Имеет свой бюджет с прихожан - пусть хоть лопнет от жиру - мне дела нет.Но делать себя ровней других да еще через делегитимизацию Конституции - пусть топает в Иран - там не найдёт поддержку, но понимание найдёт точно.А мне одного заявления Чаплина достаточно, чтобы мечтать о запрете РПЦ МП, как угрозе для свободы моих взглядов и убеждений.Тем более, что православие русское не сошлось клином на этой организации.Есть и попорядочней и не такие амбициозные и назойливые.
Вот с этого бы и начинали, кесарь вы наш, властитель бюджета... А то ходите вокруг да около: "и хочется, и колется, и мама не велит"...

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-09-2015 - 08:43
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 08:49
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 08:41)
Вот с этого бы и начинали, кесарь вы наш, властитель бюджета... А то ходите вокруг да около: "и хочется, и колется, и мама не велит"...
Я примерно одна сто сорок миллионная часть этого кесаря.))))И Конституция была принята большинством этих частей кесаря.В том числе и православных из разных течений.А то что эта РПЦ МП в лице Чаплина вылезла с авантюрой по разрушению Основного Закона моей Родины мне совсем не нравится.Что я и излагаю и предлагаю обсудить, так как вижу в этом угрозу и моей Родине и мне и многим другим.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 13-09-2015 - 08:51
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 08:57
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 09:49)
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 08:41)
Вот с этого бы и начинали, кесарь вы наш, властитель бюджета... А то ходите вокруг да около: "и хочется, и колется, и мама не велит"...
Я примерно одна сто сорок миллионная часть этого кесаря.))))И Конституция была принята большинством этих частей кесаря.В том числе и православных из разных течений.А то что эта РПЦ МП в лице Чаплина вылезла с авантюрой по разрушению Основного Закона моей Родины мне совсем не нравится.Что я и излагаю и предлагаю обсудить, так как вижу в этом угрозу и моей Родине и мне и многим другим.
Конституция- не законы Ньютона, как принималась, так и отменится... Тем более, что принималась сгоряча, наспех, чтоб поскорее отменить конституцию СССР.
Ну а хотите обсудить, давайте обсудем, без выдёргиваний и лишних толкований и комментариев.






Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-09-2015 - 09:09
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 09:04
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 08:57)
Конституция- не законы Ньютона, как принималась, так и отменится... Тем более, что принималась сгоряча, наспех, чтоб поскорее отменить конституцию СССР.

Ощутите разницу : внести предложения по изменениям в действующую Конституцию или говорить о её нелегитимности и тем подрывать само существование государства.Да еще в тяжелый момент жизни этого государства...Если Конституция такая, то и вся власть - тоже...Ну, а раз так....И понеслось де жа вю 1917 года...Тем более, что поддержат самые маргинальные силы, так что и большевики покажутся ангелами...Впрочем, коль де жа вю, то стоит наблюдать и понимать реальную роль РПЦ МП и в 1917 году...
Мужчина avp
Свободен
13-09-2015 - 09:05
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:21)

Думаю, что аналогичное заявление от оппозиции привёло бы к немедленному запрету такой оппозиции и признанию её экстремистской и покушающейся на основы конституционного строя России...Куда сей ветер?)))

А оппозиция у нас... кто?
Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 09:12
(avp @ 13.09.2015 - время: 09:05)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:21)
Думаю, что аналогичное заявление от оппозиции привёло бы к немедленному запрету такой оппозиции и признанию её экстремистской и покушающейся на основы конституционного строя России...Куда сей ветер?)))
А оппозиция у нас... кто?

Ох разная...Вспомните Болотную....И сейчас Чаплин предлагает фактически формулу объединения для самых разных сил.И Конституция ненастоящая и вся система власти и её законодательство - получается тоже...Это же даже не анархия, а угроза полного беспредела. Впрочем, замутить воду и половить рыбку в этой воде мастера всегда были. А уж Чаплин, на мой взгляд, просто ас...
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 09:26
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 10:12)
(avp @ 13.09.2015 - время: 09:05)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:21)
Думаю, что аналогичное заявление от оппозиции привёло бы к немедленному запрету такой оппозиции и признанию её экстремистской и покушающейся на основы конституционного строя России...Куда сей ветер?)))
А оппозиция у нас... кто?
Ох разная...Вспомните Болотную....И сейчас Чаплин предлагает фактически формулу объединения для самых разных сил.И Конституция ненастоящая и вся система власти и её законодательство - получается тоже...Это же даже не анархия, а угроза полного беспредела. Впрочем, замутить воду и половить рыбку в этой воде мастера всегда были. А уж Чаплин, на мой взгляд, просто ас...

А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?


Мужчина Номер
Свободен
13-09-2015 - 09:44
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?

Опыт 1917 года подсказывает, что вполне...Мотивы убрать царский трон были у всех разные...А что такое был царский трон я по одному из Ваших постов в другой теме увидел, что понимаете.
Мужчина mjo
Свободен
13-09-2015 - 09:53
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?

Не сможет. И не должна. А предложение Чаплина - глупость. В России больше 10% только мусульман. А католики, буддисты, иудеи и т.д.? Даже если христиан большинство, это все-равно бомба. Религии - это то, что РАЗЪЕДИНЯЕТ! Объединить может всех только светское государство.
Мужчина efv
Женат
13-09-2015 - 10:29
(mjo @ 13.09.2015 - время: 09:53)
Объединить может всех только светское государство.

Тaк и оно рaзъединяет ещё больше чем религия!
Мужчина mjo
Свободен
13-09-2015 - 10:32
(efv @ 13.09.2015 - время: 10:29)
(mjo @ 13.09.2015 - время: 09:53)
Объединить может всех только светское государство.
Тaк и оно рaзъединяет ещё больше чем религия!

Чем же?
Мужчина avp
Свободен
13-09-2015 - 13:38
(mjo @ 13.09.2015 - время: 09:53)
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?
Не сможет. И не должна. А предложение Чаплина - глупость. В России больше 10% только мусульман. А католики, буддисты, иудеи и т.д.? Даже если христиан большинство, это все-равно бомба. Религии - это то, что РАЗЪЕДИНЯЕТ! Объединить может всех только светское государство.

Государству не нужно объединение людей, наоборот, чем больше общество атомизировано, тем легче им управлять.
Мужчина mjo
Свободен
13-09-2015 - 14:34
(avp @ 13.09.2015 - время: 13:38)
Государству не нужно объединение людей, наоборот, чем больше общество атомизировано, тем легче им управлять.

Почему же? Объединение для пользы государства очень даже нужно. Например, сейчас большинство удалось объединить идеей противодействия проискам гейропы-пиндосии. 00058.gif Под этот шумок можно снимать жирные пенки для определенной узкой группы лиц, приближенных к телу. 00064.gif
Женщина 134А
Свободна
13-09-2015 - 15:15
Если означенное в стартпосте правда - значит, Путин пригрел гадюку. Очень недальновидно.
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 17:56
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 10:44)
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?
Опыт 1917 года подсказывает, что вполне...Мотивы убрать царский трон были у всех разные...А что такое был царский трон я по одному из Ваших постов в другой теме увидел, что понимаете.

Конечно, понимаю. Мой Царь, Царь Царей- вот Истинный Царь. Такой вот я последовательный монархист, не боящийся свержения моего Царя.
Однако царский трон ничего не решает. Всё решают сами императоры и их двор(дворяне). А дворян то уже и не было.
Не сможет. И не должна. А предложение Чаплина - глупость. В России больше 10% только мусульман. А католики, буддисты, иудеи и т.д.? Даже если христиан большинство, это все-равно бомба. Религии - это то, что РАЗЪЕДИНЯЕТ! Объединить может всех только светское государство.
Я не знаю, что такое "светское государство" и чем религия отличается от идеологии или социального стандарта. Разве что тем, что в Христианстве или Исламе сказано, кто почему и зачем проповедует то или иное. А идеология и социальные стандарты просто внедряются промоушеном и маркетингом самих идей в "массы".
Мужчина Victor665
Женат
13-09-2015 - 20:05
(Тушка134 @ 13.09.2015 - время: 15:15)
Если означенное в стартпосте правда - значит, Путин пригрел гадюку. Очень недальновидно.

все авторитарные режимы опирались на паству, и вынуждены были заигрывать с Церковью, вы правы.
Почти всегда это приводило к проблемам, именно поэтому на данный момент Церковь отделена от государства... Видимо пришло время когда отделять Церковь надо не только юридически но и Физически ))

Тут правильно сказали уже, что за подобные слова любой НЕ церковный деятель уже бы сидел в тюряге. Пора и церковных деятелей по закону судить.
Мужчина Victor665
Женат
13-09-2015 - 20:13
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 17:56)
Я не знаю, что такое "светское государство"

это когда запрещена государственная религия, когда церковь становится обычной сектой а ваши личные верования не могут признаваться обязательными для граждан.


и чем религия отличается от идеологии или социального стандарта.

тут вы правы, почти ничем не отличается, поэтому любая идеология ЗАПРЕЩЕНА в Конституции РФ как государственная.

Можете трындеть о своих личных верованиях и идеологических предпочтениях сколько угодно, но государство будет жить по Закону а не по вашим личным верованиям которые рассказываются попами.


Разве что тем, что в Христианстве или Исламе сказано, кто почему и зачем проповедует то или иное
конечно сказано- попами всё это проповедуется, чисто рекламные агитки с целью получения бабла для церкви.


Так ведь общак то государственный неплохо разжился при изъятии церковных ценностей, не так ли? Подержались на халяву, возвращайте... Долг платежом красен...

с чего бы это государство "разжилось" когда забрало СВОИ ценности у СВОЕЙ государственной Церкви?!
Это такой же бред как сказать будто государство разжилось когда царский почтамт "изъяло" или скажем царские дороги ))

был Синод, церковь была частью государства, ну и всё, кончилось ваше время! бабло отдайте, помещения которыми пользуетесь сейчас тоже скоро отдадите, и капут ваш наступает прямо сейчас.

Поэтому и идет такая пропаганда против Конституции, понимают попы что капут им приходит!
Мужчина dedO'K
Женат
13-09-2015 - 20:28
(Victor665 @ 13.09.2015 - время: 21:13)
это когда запрещена государственная религия, когда церковь становится обычной сектой а ваши личные верования не могут признаваться обязательными для граждан.

Когда Церковь становится обычной общественной организацией граждан государства, полноправных носителей власти, а ваши личные верования и проповедь его- это уже вопрос свободы вероисповедания- это не светское государство?
тут вы правы, почти ничем не отличается, поэтому любая идеология ЗАПРЕЩЕНА в Конституции РФ как государственная.

Можете трындеть о своих личных верованиях и идеологических предпочтениях сколько угодно, но государство будет жить по Закону а не по вашим личным верованиям которые рассказываются попами.
А кто должен решать, какой закон ввести, а какой отменить?
конечно сказано- попами всё это проповедуется, чисто рекламные агитки с целью получения бабла для церкви.
Не попами, а членами Церкви в виде Святого Предания и семейного наследия жизненного опыта по заповедям любви и блаженства и в отрицании их.
с чего бы это государство "разжилось" когда забрало СВОИ ценности у СВОЕЙ государственной Церкви?!
Это такой же бред как сказать будто государство разжилось когда царский почтамт "изъяло" или скажем царские дороги ))
Это была не царская Церковь, а Православная Российская.
был Синод, церковь была частью государства, ну и всё, кончилось ваше время! бабло отдайте, помещения которыми пользуетесь сейчас тоже скоро отдадите, и капут ваш наступает прямо сейчас.
Синод есть и сейчас, и всегда был, но государство то сдесь при чём?
Поэтому и идет такая пропаганда против Конституции, понимают попы что капут им приходит!
Какая "такая" и почему "против конституции"?
Женщина Angelofdown
Замужем
13-09-2015 - 23:27
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 04:21)
А тут...Даже не подрыв Конституционного строя в России, а открытое заявление о нелегетимности основного Закона, а значит и всего остального, включая легитимность нынешней власти в РФ...

Россия - светское государство. А православная или любая другая церковь - это НКО. Давайте пересмотрим Конституцию, потому что при ее обсуждении не были приняты во внимание пожелания волонтеров из фонда помощи бездомным животным. А что? Тоже НКО, чем они хуже?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх