Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 22:31 (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:23) (sxn3129578223 @ 12.11.2013 - время: 22:15) (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:09) 2. Лесков и Куприн в школьной программе- факультативно. Что значит факультативно? Я не знаю, что там сейчас. Но в 90-ые и Лесков, и Куприн были в обязательной программе. Или хотите сказать, что "Левша" не входил в программу? И не только это произведение входило. Мы изучали "Гранатовый браслет", "Олеся" и даже "Яма" была. Школа была самая обычная. Может быть программы различались. В 90-ые не было стандарта. на счот мамы - сильно сомнительно, либо яблоко от яблони дюже далеко улетело. а что вы скажете насчот Александра, нашего, Блока? он практически тот-же стиль в своих стихах использовал, в частности в 12-ти? |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 22:35 (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:23) (sxn3129578223 @ 12.11.2013 - время: 22:15) (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:09) 2. Лесков и Куприн в школьной программе- факультативно. Что значит факультативно? Я не знаю, что там сейчас. Но в 90-ые и Лесков, и Куприн были в обязательной программе. Или хотите сказать, что "Левша" не входил в программу? И не только это произведение входило. Мы изучали "Гранатовый браслет", "Олеся" и даже "Яма" была. Школа была самая обычная. Может быть программы различались. В 90-ые не было стандарта. на счот мамы - сильно сомнительно, либо яблоко от яблони дюже далеко улетело. а что вы скажете насчот Александра, нашего, Блока? он практически тот-же стиль в своих стихах использовал, в частности в 12-ти? |
 Sorques Женат |
12-11-2013 - 22:35 (Marinw @ 12.11.2013 - время: 18:34) Уже одно упоминание откуда взят документ, вызывает сомнение в его подлинности Ну вот... опровергается не суть, а источник...  Все что хотя бы как компрометирует советскую власть, это фальшивка, а вот что выставляет в выгодном свете подлинные материалы... Что тогда про некого "историка" Пыхалова говорить?  У него тоже фальшивки, так как человек мягко говоря своеобразный. |
| Sorques Женат |
12-11-2013 - 22:40 (Лузга @ 12.11.2013 - время: 22:16) Так про то и речь, что ни какой практической пользы для национальной валюты ориентироваться или тем более привязываться к чему-то там международному нет ни какой. Ни какой. Вов, я не пойму как можно привязать валюту к рублю, если она не обменивается свободно на золото, а то золото которым она якобы обеспечивается, не ориентируется на мировые цены на него... Какова тогда цена, того золота, которое обеспечивало советский рубль? Чем измерять его стоимость? |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 22:47 (Sorques @ 12.11.2013 - время: 22:35) (Marinw @ 12.11.2013 - время: 18:34) Уже одно упоминание откуда взят документ, вызывает сомнение в его подлинности Ну вот... опровергается не суть, а источник... блин. Пыхаловы тока пыхают......... вот недавно прочитал бывшего эмигранта.....ну вот забыл фамилию....... он еще "зияющие небеса" написал помню только, что на А фамилия начиналась. Пыхаловы отдыхают. |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 22:53 а чем измерять доллар, который с 70-х годов тоже ни к чему, кроме печатного станка не привязан? какая в попу разница? |
alexalex83 Свободен |
12-11-2013 - 22:56 (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:35) на счот мамы - сильно сомнительно, либо яблоко от яблони дюже далеко улетело. Ну куда улетело яблоко в данном случае не вам судить. Хотя на родителей по характеру действительно похож мало. )) По Блоку- не согласен, 12 , да и все его замечательное творчество мало похоже на Маяковского. (хотя нотки заимствований у поэтов одного поколения неизбежно будут). Блок- талантище и был очень порядочным человеком.. Как и Гумилев (который Николай Степанович). Чего не скажешь о Маяковском.. |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 23:07 (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:56) (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:35) на счот мамы - сильно сомнительно, либо яблоко от яблони дюже далеко улетело. Ну куда улетело яблоко в данном случае не вам судить. а вы, к примеру, "Мистерию буфф" Маяковского лично читали, или с чужих слов судите? ну а яблоки тоже разных сортов бывают....... |
Иллюзорный Свободен |
12-11-2013 - 23:14 (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:31) а что вы скажете насчот Александра, нашего, Блока? Я кстати на литературе однажды нашей училке это же и сказал. Она почему-то сразу психанула, и влепила мне "трояк" по предмету... ((( |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 23:15 (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:56) (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:35) на счот мамы - сильно сомнительно, либо яблоко от яблони дюже далеко улетело. Ну куда улетело яблоко в данном случае не вам судить. на самом деле Блока от Маяковского отличает один момент. Маяковский не метался как Блок из одной крайности в другую (от 12-ти к "девушка пела в церковном хоре") потому он и менее понятен для обывателя. |
| Sorques Женат |
12-11-2013 - 23:16 (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:47)
Наверное "Зияющие Высоты", Александр Зиновьев...это было актуально читать в 70-80 х...Но вещь неплохая, правда пью, пьют и пьют, а затем делают глубокие философские выкладки... Хотя может ты о другом ком то... |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 23:19 (Иллюзорный @ 12.11.2013 - время: 23:14) (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:31) а что вы скажете насчот Александра, нашего, Блока? Я кстати на литературе однажды нашей училке это же и сказал. Она почему-то сразу психанула, и влепила мне "трояк" по предмету... ((( не повезло с училкой))) у мну по физике, и в частности по электронике тоже трояк был)))))) да и в институте те-же проблемы были))))))) |
| Sorques Женат |
12-11-2013 - 23:20 (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:56) Блок- талантище и был очень порядочным человеком.. Слова Зинаиды Гиппиус, которая его очень хорошо знала лично... Есть ли из нас один, самый зрячий, самый непримиримый, кто не знает за собой, в петербургском плену, хоть тени компромисса, просьбы за кого-нибудь Горькому, что ли, кто не едал корки соломенной из вражьих рук? Я -- знаю. И вкус этой корки -- пайка проклятого -- знаю. И хруст денег советских, полученных за ненужные переводы никому не нужных романов,-- тоже знаю. А вот Блок, в последние годы свои, уже отрекся от всего. Он совсем замолчал, не говорил почти ни с кем, ни слова. Поэму свою "12" -- возненавидел, не терпел, чтоб о ней упоминали при нем. Пока были силы -- уезжал из Петербурга до первой станции, там где-то проводил целый день, возвращался, молчал. Знал, что умирает. Но -- говорили -- он ничего не хотел принимать из рук убийц. Родные, когда он уже не вставал с постели, должны были обманывать его. Он буквально задыхался; и задохнулся. Подробностей не коснусь. Когда-нибудь, в свое время, они будут известны. Довольно сказать здесь, что страданьем великим и смертью он искупил не только всякую свою вольную и невольную вину, но, может быть, отчасти позор и грех России. (с) |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 23:23 (Sorques @ 12.11.2013 - время: 23:16) (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:47) вот недавно прочитал бывшего эмигранта.....ну вот забыл фамилию....... он еще "зияющие небеса" написал помню только, что на А фамилия начиналась. Наверное "Зияющие Высоты", Александр Зиновьев...это было актуально читать в 70-80 х...Но вещь неплохая, правда пью, пьют и пьют, а затем делают глубокие философские выкладки... да. точно он)))) настольная книга Андропова, как говорят. спасибо за подсказку. это, кстати, сейчас не менее актуально. история, как правило, повторяется дважды. |
| alexalex83 Свободен |
12-11-2013 - 23:23 (VASKA @ 12.11.2013 - время: 23:07) (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:56) (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:35) на счот мамы - сильно сомнительно, либо яблоко от яблони дюже далеко улетело. Ну куда улетело яблоко в данном случае не вам судить. а вы, к примеру, "Мистерию буфф" Маяковского лично читали, или с чужих слов судите? Это там где Руссо и Толстой в качестве святых представлены? До середины дочитал..дальше просто не смог.Бред.с.. Ну а поводу яблок- куда вы клоните.Давайте выражаться без экивоков) |
| alexalex83 Свободен |
12-11-2013 - 23:29 (Sorques @ 12.11.2013 - время: 23:20) (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:56) Блок- талантище и был очень порядочным человеком.. Слова Зинаиды Гиппиус, которая его очень хорошо знала лично... Он был Человеком. А август 21 года стал самым черным месяцем русской поэзии. Умер без лекарств и еды Блок, расстрелян Гумилев.. Не знаю, точно ли вот эти стихи написаны Гумилевым перед расстрелом: В час вечерний, в час заката Каравеллою крылатой Проплывает Петроград... И горит на рдяном диске Ангел твой на обелиске, Словно солнца младший брат. А у нас на утлой лодке Только синие решетки Перекрещенных штыков. Где лобзавший руку дамам Низко кланяется хамам - Видно, жребий наш таков. Я не трушу, я спокоен, Я - поэт, моряк и воин, Не поддамся палачу. Пусть клеймит клеймом позорным - Знаю, сгустком крови черным За свободу я плачу. Но за стих и за отвагу, За сонеты и за шпагу - Знаю - город гордый мой В час вечерний, в час заката Каравеллою крылатой Отвезет меня домой. А вы о Маяковском.. Но совесть видно его мучила и достала пулей в висок. |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 23:31 (Sorques @ 12.11.2013 - время: 23:20) (alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 22:56) Блок- талантище и был очень порядочным человеком.. Слова Зинаиды Гиппиус, которая его очень хорошо знала лично... чем-то "Москва - Петушки" Венички Ерофеева напомнило всчас. |
 Vassalina Замужем |
12-11-2013 - 23:35 (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:04) это все зашоренность современными реалиями Ну к примеру, с внутренностями техники я не знакома.По этому сужу по тем видам продукции,с которыми сталкиваюсь. |
| Свой вариант В поиске |
12-11-2013 - 23:37 (Vassalina @ 12.11.2013 - время: 23:35) (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:04) это все зашоренность современными реалиями Ну к примеру, с внутренностями техники я не знакома.По этому сужу по тем видам продукции,с которыми сталкиваюсь. и много там меньше рубля стоит? |
| Sorques Женат |
12-11-2013 - 23:38 (VASKA @ 12.11.2013 - время: 23:31) чем-то "Москва - Петушки" Венички Ерофеева напомнило всчас. Слова Гиппиус? Мот Зияющие Высоты? |
| Vassalina Замужем |
12-11-2013 - 23:44 (VASKA @ 12.11.2013 - время: 23:37) (Vassalina @ 12.11.2013 - время: 23:35) (VASKA @ 12.11.2013 - время: 22:04) это все зашоренность современными реалиями Ну к примеру, с внутренностями техники я не знакома.По этому сужу по тем видам продукции,с которыми сталкиваюсь. и много там меньше рубля стоит? Дык я и говорю,что такой нет))) |
Лузга Свободен |
12-11-2013 - 23:55 (Sorques @ 13.11.2013 - время: 03:40) (Лузга @ 12.11.2013 - время: 22:16) Так про то и речь, что ни какой практической пользы для национальной валюты ориентироваться или тем более привязываться к чему-то там международному нет ни какой. Ни какой. Вов, я не пойму как можно привязать валюту к рублю, если она не обменивается свободно на золото, а то золото которым она якобы обеспечивается, не ориентируется на мировые цены на него... Сколько сейчас может напечатать рублей ЦБ? Ровно столько, сколько ему сдали валюты за нефть. Сколько рублей мог напечатать госбанк Союза? Ровно столько, сколько было золотого обеспечения. В одном рубле было примерно 0.9 грамм золота. Это в своём роде залоговая система, когда бумажные кредиты даются под золотое обеспечение. Почему тебя не удивляет современная практика банков, когда кредиты даются только под залог? Я ещё застал в Америке то время, когда крупные кредиты давали под бизнес планы, а не под какое-то обеспечение. |
| Sorques Женат |
13-11-2013 - 00:06 (Лузга @ 12.11.2013 - время: 23:55) Сколько сейчас может напечатать рублей ЦБ? Ровно столько, сколько ему сдали валюты за нефть. Вов, ты меня удивляешь...Печатают ровно столько, что бы не вызвать скачка инфляции, золотовалютные резервы к этому никаким боком... Сколько рублей мог напечатать госбанк Союза? Ровно столько, сколько было золотого обеспечения. В одном рубле было примерно 0.9 грамм золота. Это в своём роде залоговая система, когда бумажные кредиты даются под золотое обеспечение. Это золото не выдавали, значит бумажка была эквивалентом его стоимости...но если золото росло в цене, а курсы валют по отношению к рублю не изменялись, как и внутренние цены, то значит никакого золота за этим рублем не лежало...а просто объявить ,что мы напечатали 100 руб под 100 грамм золота и больше ни рубля не напечатаем, это просто заявления... Почему тебя не удивляет современная практика банков, когда кредиты даются только под залог? Я ещё застал в Америке то время, когда крупные кредиты давали под бизнес планы, а не под какое-то обеспечение. Под протоколы о намерениях, давали и в позднем СССР и в начале 90-х... Современные бумажные деньги включают в себя, всю готовую и предполагаемую продукцию, вернее всю экономику в целом... |
| Лузга Свободен |
13-11-2013 - 01:12 (Sorques @ 13.11.2013 - время: 05:06) Вов, ты меня удивляешь...Печатают ровно столько, что бы не вызвать скачка инфляции, золотовалютные резервы к этому никаким боком... А что такое инфляция? Что её вызывает? Инфляцию вызывает девальвация валюты, т.е печатание множества бумажек без какого либо обеспечения - золота ли, нефтедоллары или ещё чем. Что автоматически проецируется на рынке известными явлениями. Так что золотовалютные запасы очень причём. Это золото не выдавали, значит бумажка была эквивалентом его стоимости...но если золото росло в цене, а курсы валют по отношению к рублю не изменялись, как и внутренние цены, то значит никакого золота за этим рублем не лежало...а просто объявить ,что мы напечатали 100 руб под 100 грамм золота и больше ни рубля не напечатаем, это просто заявления... Государственный казначейский билет обеспечивался весом, а не стоимостью золота. В Союзе 1 грам золота стоил гораздо дороже одного рубля. Ну, тебя же не удивляет, что эталон веса, что храниться во Франции, сделан из сплава платины и иридия. Почему платина и иридий? Можно из других материалов сделать. А если ещё взять по котировкам Лондонской биржи, то вообще не понятно.. Под протоколы о намерениях, давали и в позднем СССР и в начале 90-х... Современные бумажные деньги включают в себя, всю готовую и предполагаемую продукцию, вернее всю экономику в целом... Да, было такое.. Финансовые пузыри тоже включают? :)) |
| Sorques Женат |
13-11-2013 - 02:19 (Лузга @ 13.11.2013 - время: 01:12) А что такое инфляция? Что её вызывает? Инфляцию вызывает девальвация валюты, т.е печатание множества бумажек без какого либо обеспечения - золота ли, нефтедоллары или ещё чем. Что автоматически проецируется на рынке известными явлениями. Так что золотовалютные запасы очень причём. В СССР была инфляция? Если есть дефицит и черный рынок, где этот дефицит можно купить, то однозначно была... Государственный казначейский билет обеспечивался весом, а не стоимостью золота. В Союзе 1 грам золота стоил гораздо дороже одного рубля. Ну, тебя же не удивляет, что эталон веса, что храниться во Франции, сделан из сплава платины и иридия. Почему платина и иридий? Можно из других материалов сделать. А если ещё взять по котировкам Лондонской биржи, то вообще не понятно.. Рубль обеспечивался золотом? По твоим словам да, значит это золото которое где то лежало и его обеспечивало, что то должно было стоить. Так? Я и спрашиваю, по каким критериям его оценивали. Ты говоришь, что не по мировым спекулятивным ценам, тогда по каким? Финансовые пузыри тоже включают? Увы, но да. |
revizor Женат |
13-11-2013 - 10:50 (Сосед.2012 @ 12.11.2013 - время: 12:51) (revizor @ 12.11.2013 - время: 11:54) То есть все равно по любому платили за газ или его альтернативу... Платили за сам металлический баллон, но обмен пустого на полный был на сколько помню, бесплатный. При всем уважении, скоро мифотворчество о жизни в СССР достигнет небывалых высот, а что еще в СССР бесплатно раздавали? Это не мифотворство, это то что было на моей памяти. Sorques Иномарки в СССР можно было приобретать, причем ими владели без всяких разрешений, люди привозили после долгосрочных командировок в какую нибудь развитую кап.страну... Касаемо Антонова - за что купил, как говорится... Бесплатного ничего не было, отдавали старый баллон что то доплачивали и получали полный. Была определенная квота, которую оплачивал завод (вчера специально позвонил родителям.), потребление сверх этой квоты стоило 1 руб.80 коп. без учета стоимости баллона. Но квота была такова, что надо было очень постараться чтобы её выбрать. Земля такая штука, что растения по любому растут...но вот прибыльными были далеко не все, об этом даже в советских фильмах говорили... Да, но всегда аутсайдерам помогали более успешные соседи, чтобы не портить отчетность - социализм же...)) иначе бы СССР экспортировал сельхоз продукцию, а не закупал ее... Было такое, особенно после 1963 года. Да и последующая череда неурожаев в 70-80 годах... но даже после уборки, часть урожая просто сгнивала при хранении... А вот это относилось к разряду ЧП, можно было не только партбилет на стол положить... В конце 80-х начале 90-х, может быть... Я про период 80-х и говорю... а до 88 года, водитель, который работал в две смены на уборочной, больше 350-600 руб Согласись, тоже по тому времени немалые деньги. У меня тесть в то время на Камазе рулял, говорит был в полном "шоколаде"...) Ну это одно и тоже...сдавали продукцию по каким ценам, потребкооперации и обычным колхозным? Если сдавали, то в основном мясо, естественно по ценам потребкоопераци. Ещё туда можно было определить излишки картохи, яблок, капусты...вобщем чем богат огород. Но как правило большую часть паевых себе оставляли - те же сахар-масло всё одно покупать, зачем же переплачивать-паевое дешевле, зерно шло на корм скотине как правило. При этом колхозники выстраивались в огромные очереди за вареной колбасой или сыром в московских магазинах, покупая батонами и кругами.. Ты знаешь, по примеру своей деревни - если стояли, то большей частью это чтобы приобрести то, чего на месте не всегда купишь, т.к. ассортимент местных колбасных цехов был не богат - у нас та же "варенка" была несколько экзотическим продуктом, местное ассортимент местного массового производства как правило ограничивался аналогом "Краковской" и варено-копченой в палках. Небольшими партиями выпускали сыро-копченую, в т.ч. конскую, ибо производство сложнее было... По поводу сыров ничего сказать не могу - на прилавках всегда был Пошехонский, чуть меньше Российский, местного маслосырзавода. Выпускали ещё Голландский и колбасный копченый - но вот это был дифицит, на прилавок выбрасывали как правило отбракованные партии от поставок в Москву. я в до перестроечных колхозах бывал и не только в Подмосковье, там все грустно было... Я тебе одно скажу - в доперестроечное время население поселка было примерно 11 000 человек, в первой половине 2000 - порядка 2000, сейчас - в районе 3000-3500 человек. Речь наверное стоит вести только советском периоде до 88 года, так дальше каша началась... Немного, но помню...)) |
| любитель швов Свободен |
13-11-2013 - 12:03 на рупь в ссср застал еще можно было сходить в кино купить яву сигареты съесть булку соскофем а щас даже поберушки брезгают рублем |
- Vampire - Свободен |
13-11-2013 - 12:17 (Marinw @ 10.11.2013 - время: 18:08) Что можно купить на рубль сегодня? Сейчас ничего, рубль это мелкая разменная монетка и всё. |
Victor665 Женат |
13-11-2013 - 14:50 (Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 22:31) (Victor665 @ 11.11.2013 - время: 16:55) прямая фактическая ложь, в совке был тотальный дефицит всего, хлеба, молока, колбасы, конфет, фруктов, одежды, квартир, билетов на транспорт в сезон, качественных медицинских услуг, хороших книг- ваще всего востребованного населением. Особенно про книги задело. Гляньте тиражи книг, которые раскупались моментально. От 200 000 до 1 000 000. вы читаете то что на отвечаете? )) речь идет о дефиците книг, хороших, т.е таких которые народ хотел бы купить в магазине. А вы пишите про тиражи которые раскупались моментально, т.е ПО ВАШИМ ЖЕ СЛОВАМ их больше в продаже не было )) Капец ваще, что вас "задело" то, если вы тоже самое говорите что и я? )) Спасибо вам за наконец-то явное подтверждение тотального информационного голода в СССР. Все хорошие книги сразу раскупались, компов и инета не было, жуть вопщем. ЗЫ- и кстати при чем тут миллинные тиражи всякого говна которое массово издавалось для пропаганды и которое даже приходилось покупать с горя, какое отношение это упоминаемое вами дерьмо имеет к тому про что я пишу, к "востребованным книгам"? )) миллионные тиражи Ленина, Брежнева, решений съездов и прочих "членов союза писателей" это не книги, это ГОВНО. ЗЫ-2 а почему вы ОДНУ книгу изданную пусть миллионными тиражами называете "книги"? )) это ОДНА книга )) ОДНО произведение )) ну купил, ну прочитал, а потом что делать с этой ОДНОЙ книгой, как дальше новые книги читать, расскажите срочно )) И гряньте сегодняшние тиражи книг. 5 000 - 10 000 это считается круто. и че? )) 1. их можно заказать, их можно скачать из инета как за деньги так и часто бесплатно )) 2. С чего вы взяли что тираж был только один? ))) сейчас издают столько чтобы было гарантированно продано, если нужно то допечатывают еще. При этом автор часто заключает договора уже с новым издательством. 3. С чего вы взяли что цифры на тиражах реальны? )) Вы про теневую экономику в Этой стране никада не слыхали чтоле? )) Главное что сейчас ваще практически невозможно понятие "дефицита информации", и только за одно это можно нынешних воров считать более "передовыми" и лучшими людьми чем совковых комммуняк которые оболванивали граждан посильнее чем религиозники это делали в царской России! Литературная газета выходила тиражом 15 000 000 экземпляров и она была в дефиците. Читали передавая из рук в руки. Сейчас ее тираж и 15 тыс не набирает. 1. Еще раз спасибо что подтвердили ДЕФИЦИТ информации в совке )) 2. Сейчас газеты ваще вымирают ибо новостную инфу в инете проще получать. 3. Ну сдохла "лит газета" и че? что сказать то хотели? )) Ну и когда книг было больше? как считаете "книги"? опять в "размере тиража"? )) если смотреть количество издаваемых авторов и их произведений а не дебильные милионные тиражи одного и того же полного говна то ответ очевиден, конечно сейчас )) причем в сотни и тыщи раз. 100-граммовая шоколадка ? коп (забыл) ловко "забыл", но пост чтобы "поспорить" с моей ценой- написал )) реально интересно, любители СССР, вы хоть немного понимаете как ваши посты со стороны то выглядят? Этож страшно читать... Вопщем в "копейках" у вас не получится солгать, ибо больше рубля хихи стоимость была, дороже чем пообедать в хорошей столовой. Впрочем я совок не из-за цены шоколадки не люблю )) наоборот, шоколадки по таким ценам хоть честно на прилавках лежали, в отличие от других товаров с "заниженными"ценами которых хрена купишь ибо блат и дефицит... Это сообщение отредактировал Victor665 - 13-11-2013 - 15:04 |
| Victor665 Женат |
13-11-2013 - 15:16 (Marinw @ 11.11.2013 - время: 19:54) (Victor665 @ 11.11.2013 - время: 16:55) Так что денег было в тыщи раз больше чем товаров, что особенно усугблялось тем что понятие "товар" ваще не равно понятию "говно произведенное по говенному плану на говно-совковом заводе и выложенное на прилавок в говно-совковом магазине" )) Сейчас "бойни" нет, потому как товаров качественных нет. Китайский ширпотреб и даром люди не хотят брать. 1. рад что вы не спорите по поводу того, являлось ли "запланированное" и произведенное изделие "товаром" )) ибо понятно что не являлось, товарного рынка в СССР просто не было. Рабы жили где Хозяин разрешит, одевали то что Хозяин разрешит, ели то что Хозяин разрешит. Можно спорить о том был ли Хозяин заботливым, был ли излишне строгим, но спорить об отсутствии понятия "товар" и наличии понятия "рабства" нельзя, ибо всё очевидно. 2. Сейчас "нету качественных товаров" )) это прикольно )) что случилось то с миром, куда всё делось, срочно расскажите )) ГДЕ, в каком месте мира в наше время якобы имеется дефицит этих качественных товаров, срочно покажите, поржем )) Только Северную Корею прошу не предлагать, а вдруг там снова окажется "то время", а не это? )) Расскажите срочно чем вам не угодили современные компы, автомашины, яхты, коттеджи? )) чем их качество "хуже" совкового говна? )) 3. Синие курицы СССР по вашему лучше нынешних продуктов? Вы не встречали совков у которых больные желудки из-за того что они постоянно ели одно и тоже говно? О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране? Если не будет хоть ОДНОГО примера, то вы ЛЖЕЦ. А потом покажите МНОГО таких продуктов, скажем штук двадцать разных видов которые массово "люди едят", если много не покажете то вы позорно слились. 4. Кстати золотишко времен Древнего Рима будут скупать еще лучше )) |
| Sorques Женат |
13-11-2013 - 16:38 (revizor @ 13.11.2013 - время: 10:50) Была определенная квота, которую оплачивал завод (вчера специально позвонил родителям.), потребление сверх этой квоты стоило 1 руб.80 коп. без учета стоимости баллона. Но квота была такова, что надо было очень постараться чтобы её выбрать. Я помню на некоторых дачах меняли баллоны... Паш, мы начали с квартплаты, что за газ что в квартирах, что в домах, по любому нужно было платить, а если его не было то за электрическую плиту или дрова/уголь... Да, но всегда аутсайдерам помогали более успешные соседи, чтобы не портить отчетность - социализм же... Это не считается, так как продуктов от сего процесса больше не становится... Было такое, особенно после 1963 года. Да и последующая череда неурожаев в 70-80 годах... Польский картофель, венгерские яблоки, новозеландское мясо, венгерские и французские куры...это продавали в магазинах и в заказах на работах... А вот это относилось к разряду ЧП, можно было не только партбилет на стол положить... До 40% сгнивало, больше всего на овощебазах, нас из вуза часто гоняли на перебор... Согласись, тоже по тому времени немалые деньги. У меня тесть в то время на Камазе рулял, говорит был в полном "шоколаде"... но не все были водителями или трактористами, в сельском хозяйстве... Если сдавали, то в основном мясо, естественно по ценам потребкоопераци. Еще такой момент, ты говоришь про юг России, там в силу каких то ментальных причин граждане что то делали на земле или держали скотину, в Подмосковье и ближних областях, это встречалось реже...когда ездили на поезде или машине, то чем южнее тем чаще появлялась какая то живность и более ухоженные дома, а Московская область и соседние с ней, это пейзажи времен гражданской войны... Ты знаешь, по примеру своей деревни - если стояли, то большей частью это чтобы приобрести то, чего на месте не всегда купишь, т.к. ассортимент местных колбасных цехов был не богат - у нас та же "варенка" была несколько экзотическим продуктом, местное ассортимент местного массового производства как правило ограничивался аналогом "Краковской" и варено-копченой в палках. Небольшими партиями выпускали сыро-копченую, в т.ч. конскую, ибо производство сложнее было... Я после некоторых тем на Мясе, про колбасу с опаской пишу... Копченые колбасы проще делать, для вареной нужно более сложное оборудование и хранение ее более длительное... Я тебе одно скажу - в доперестроечное время население поселка было примерно 11 000 человек, в первой половине 2000 - порядка 2000, сейчас - в районе 3000-3500 человек. Наверное если вовремя приняли нормальный земельный кодекс и создали условия для получения низкопроцентных кредитов, то ситуация была бы чуть получше... |
Marinw Замужем |
13-11-2013 - 19:41 Сегодня услышала как одна 55-летняя женщина сказала: Раньше бедно жили и сейчас бедно живем. Но раньше я ничего не боялась, а сейчас жить страшно. |
| revizor Женат |
13-11-2013 - 19:50 (Victor665 @ 13.11.2013 - время: 15:16) 2. Сейчас "нету качественных товаров" )) это прикольно )) что случилось то с миром, куда всё делось, срочно расскажите )) ГДЕ, в каком месте мира в наше время якобы имеется дефицит этих качественных товаров, срочно покажите, поржем )) Только Северную Корею прошу не предлагать, а вдруг там снова окажется "то время", а не это? )) Вот кто, а Северной Корее это скорее всего больше всех по-боку...)) А вот в мире такая проблема присутствует. Некоторые страны пытаются бороться с ней выпуская категорию товаров "для внутреннего рынка"... Расскажите срочно чем вам не угодили современные компы, автомашины, яхты, коттеджи? )) чем их качество "хуже" совкового говна? )) Гммм...даже машины...вот те, раз... Уважаемый, а Вы в принципе - автомобилист? 3. Синие курицы СССР по вашему лучше нынешних продуктов? Да. Хотя бы потому, что в птицеводстве СССР чисто физически не было такого набора стимуляторов роста, которые используются в настоящее время. Вы хотя бы догадываетесь, что ела курочка перед тем как попасть на современный прилавок? Вы не встречали совков у которых больные желудки из-за того что они постоянно ели одно и тоже говно? Судя по теперешнему здоровью населения, говно едят сейчас... О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране? Вот тут Вы абсолютно правы - дело в стандартах, вернее отходов от них, и зачастую двойственности, а то и тройственности. В тех же США, к примеру, даже сигареты выпускаются в трех категориях: внутренний рынок, экспорт, страны третьего мира. Вы наверное не помните пресловутые "ножки Буша"? Но всё в рамках закона, просто его достаточно немного подправить. Бомба замедленного действия, в общем. Именно по этому на западе так популярна линейка товаров с приставкой "био", которые продаются дороже аналогов без этой приставки. Sorques Я помню на некоторых дачах меняли баллоны... Заправляли, или пустой на полный? Паш, мы начали с квартплаты, что за газ что в квартирах, что в домах, по любому нужно было платить, а если его не было то за электрическую плиту или дрова/уголь.. Не спорю, но цена была не та... А привоз был точно бесплатный. Это не считается, так как продуктов от сего процесса больше не становится... А премии оставались...)) Польский картофель, венгерские яблоки, новозеландское мясо, венгерские и французские куры...это продавали в магазинах и в заказах на работах... Не, вот этого стопудово, даже не слышал. До 40% сгнивало, больше всего на овощебазах, нас из вуза часто гоняли на перебор... Если ты про овощи, то на их хранение ГОСТом закладывался довольно-таки хороший процент естественной убыли при хранении. Я понял что ты про зерно говорил... но не все были водителями или трактористами, в сельском хозяйстве... В деревне основная масса была работягами. Дело не в этом. Мне сложно судить о жизни в городе в то время, но про свою деревню и те что видел могу сказать достоверно - не бедствовали. Еще такой момент, ты говоришь про юг России... Вообще-то про центр, черноземную его часть. Быть точнее - опальную Тамбовскую область... Копченые колбасы проще делать, для вареной нужно более сложное оборудование и хранение ее более длительное... Не совсем... А по технологии выдерживать гораздо больше надо (раньше теперешних "скороспелов" не было)пока созреет, и сырье не абы какое должно быть. Да и особо косячить очковали... Наверное если вовремя приняли нормальный земельный кодекс и создали условия для получения низкопроцентных кредитов, то ситуация была бы чуть получше... Эх, тут в двух-трех словах не ответишь...((( Это сообщение отредактировал revizor - 13-11-2013 - 19:52 |
| Sorques Женат |
14-11-2013 - 03:19 (revizor @ 13.11.2013 - время: 19:50) Хотя бы потому, что в птицеводстве СССР чисто физически не было такого набора стимуляторов роста, которые используются в настоящее время. Паш, здесь есть такой момент...В Те Годы и импортные куры были другими, как и фрукты/овощи...а если бы советская власть продолжалась ,то современные пищевые технологии и нас бы не обошли...сравнивать современное с тем, уже бессмысленно ,так как все хотят много, вкусно и дешево, а не мало, но качественно... Заправляли, или пустой на полный? Пустые на полные меняли, с доплатой..сколько не помню... А премии оставались... По большому счету, это самое плохое в масштабе всей страны и экономики (не только сельского хозяйства), так как люди получали деньги, либо за то, что не сделали, либо за никому ненужную продукцию...в итоге пострадали все. Не, вот этого стопудово, даже не слышал. Я про Москву, Питер и крупные города...хотя импортные консервы лежали по всей стране. Если ты про овощи, то на их хранение ГОСТом закладывался довольно-таки хороший процент естественной убыли при хранении. Закладывался...жуткое зрелище, биомасса из гнилого лука...сейчас почему то такого нет... Я понял что ты про зерно говорил... Ничего не могу сказать, кроме как то,что на току проработав две недели (когда в колхоз посылали) я понял ,что это адская работа...ну и транспортировка оставляла желать легшего из бортов сыпалось зерно... Мне сложно судить о жизни в городе в то время, но про свою деревню и те что видел могу сказать достоверно - не бедствовали. Кто работал безусловно, но многие могли бы иметь больше, если бы занимались с/х самостоятельно... Вообще-то про центр, черноземную его часть. Быть точнее - опальную Тамбовскую область... Я понял и сказал, что юг, в том смысле, что южнее Москвы и соседних с ней областей... Не совсем... А по технологии выдерживать гораздо больше надо (раньше теперешних "скороспелов" не было)пока созреет, и сырье не абы какое должно быть. Да и особо косячить очковали... Паш, я за несколько лет разговоров о колбасе на Мясе, даже читать о ней не могу... Эх, тут в двух-трех словах не ответишь... Безусловно, тема не простая... |
| Лузга Свободен |
14-11-2013 - 05:41 (Sorques @ 13.11.2013 - время: 07:19) В СССР была инфляция? Если есть дефицит и черный рынок, где этот дефицит можно купить, то однозначно была... Была. Очень маленькая. Только не из за дефицита и чёрного рынка, которые на экономику в целом ни как не влияли.. Рубль обеспечивался золотом? По твоим словам да, значит это золото которое где то лежало и его обеспечивало, что то должно было стоить. Так? Я и спрашиваю, по каким критериям его оценивали. Ты говоришь, что не по мировым спекулятивным ценам, тогда по каким? Влад.. Ещё раз: золото обеспечивало рубль не своей стоимостью. Оно обеспечивало его своим весом. Буквально. Отлили килограммам с небольшим слиток - выпустили 1000 рублей. Финансовые пузыри тоже включают? Увы, но да. В таком случае это негодная система. |