Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Victor665
Женат
13-11-2013 - 15:16
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 19:54)
(Victor665 @ 11.11.2013 - время: 16:55)
Так что денег было в тыщи раз больше чем товаров, что особенно усугблялось тем что понятие "товар" ваще не равно понятию "говно произведенное по говенному плану на говно-совковом заводе и выложенное на прилавок в говно-совковом магазине" ))

за нормальными товарами произведенными в нормальных странах бойня была всегда и везде.
Сейчас "бойни" нет, потому как товаров качественных нет. Китайский ширпотреб и даром люди не хотят брать.
А подделки именуемые продуктами лежат, и едят люди заменители и химию.
Но почему-то в скупках в первую очередь готовы купить золотые изделия выпущенные в СССР, а не свободно-демократической РФ

1. рад что вы не спорите по поводу того, являлось ли "запланированное" и произведенное изделие "товаром" )) ибо понятно что не являлось, товарного рынка в СССР просто не было.
Рабы жили где Хозяин разрешит, одевали то что Хозяин разрешит, ели то что Хозяин разрешит.
Можно спорить о том был ли Хозяин заботливым, был ли излишне строгим, но спорить об отсутствии понятия "товар" и наличии понятия "рабства" нельзя, ибо всё очевидно.

2. Сейчас "нету качественных товаров" )) это прикольно )) что случилось то с миром, куда всё делось, срочно расскажите )) ГДЕ, в каком месте мира в наше время якобы имеется дефицит этих качественных товаров, срочно покажите, поржем )) Только Северную Корею прошу не предлагать, а вдруг там снова окажется "то время", а не это? ))

Расскажите срочно чем вам не угодили современные компы, автомашины, яхты, коттеджи? )) чем их качество "хуже" совкового говна? ))

3. Синие курицы СССР по вашему лучше нынешних продуктов? Вы не встречали совков у которых больные желудки из-за того что они постоянно ели одно и тоже говно?
О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране?

Если не будет хоть ОДНОГО примера, то вы ЛЖЕЦ.

А потом покажите МНОГО таких продуктов, скажем штук двадцать разных видов которые массово "люди едят", если много не покажете то вы позорно слились.

4. Кстати золотишко времен Древнего Рима будут скупать еще лучше ))
Мужчина Sorques
Женат
13-11-2013 - 16:38
(revizor @ 13.11.2013 - время: 10:50)
Была определенная квота, которую оплачивал завод (вчера специально позвонил родителям.), потребление сверх этой квоты стоило 1 руб.80 коп. без учета стоимости баллона. Но квота была такова, что надо было очень постараться чтобы её выбрать.

Я помню на некоторых дачах меняли баллоны...
Паш, мы начали с квартплаты, что за газ что в квартирах, что в домах, по любому нужно было платить, а если его не было то за электрическую плиту или дрова/уголь...

Да, но всегда аутсайдерам помогали более успешные соседи, чтобы не портить отчетность - социализм же...

Это не считается, так как продуктов от сего процесса больше не становится...

Было такое, особенно после 1963 года. Да и последующая череда неурожаев в 70-80 годах...

Польский картофель, венгерские яблоки, новозеландское мясо, венгерские и французские куры...это продавали в магазинах и в заказах на работах...

А вот это относилось к разряду ЧП, можно было не только партбилет на стол положить...

До 40% сгнивало, больше всего на овощебазах, нас из вуза часто гоняли на перебор...

Согласись, тоже по тому времени немалые деньги.
У меня тесть в то время на Камазе рулял, говорит был в полном "шоколаде"...

но не все были водителями или трактористами, в сельском хозяйстве...

Если сдавали, то в основном мясо, естественно по ценам потребкоопераци.

Еще такой момент, ты говоришь про юг России, там в силу каких то ментальных причин граждане что то делали на земле или держали скотину, в Подмосковье и ближних областях, это встречалось реже...когда ездили на поезде или машине, то чем южнее тем чаще появлялась какая то живность и более ухоженные дома, а Московская область и соседние с ней, это пейзажи времен гражданской войны...

Ты знаешь, по примеру своей деревни - если стояли, то большей частью это чтобы приобрести то, чего на месте не всегда купишь, т.к. ассортимент местных колбасных цехов был не богат - у нас та же "варенка" была несколько экзотическим продуктом, местное ассортимент местного массового производства как правило ограничивался аналогом "Краковской" и варено-копченой в палках. Небольшими партиями выпускали сыро-копченую, в т.ч. конскую, ибо производство сложнее было...

Я после некоторых тем на Мясе, про колбасу с опаской пишу... 00003.gif
Копченые колбасы проще делать, для вареной нужно более сложное оборудование и хранение ее более длительное...

Я тебе одно скажу - в доперестроечное время население поселка было примерно 11 000 человек, в первой половине 2000 - порядка 2000, сейчас - в районе 3000-3500 человек.

Наверное если вовремя приняли нормальный земельный кодекс и создали условия для получения низкопроцентных кредитов, то ситуация была бы чуть получше...
Женщина Marinw
Замужем
13-11-2013 - 19:41
Сегодня услышала как одна 55-летняя женщина сказала: Раньше бедно жили и сейчас бедно живем. Но раньше я ничего не боялась, а сейчас жить страшно.
Мужчина revizor
Женат
13-11-2013 - 19:50
(Victor665 @ 13.11.2013 - время: 15:16)
2. Сейчас "нету качественных товаров" )) это прикольно )) что случилось то с миром, куда всё делось, срочно расскажите )) ГДЕ, в каком месте мира в наше время якобы имеется дефицит этих качественных товаров, срочно покажите, поржем )) Только Северную Корею прошу не предлагать, а вдруг там снова окажется "то время", а не это? ))
Вот кто, а Северной Корее это скорее всего больше всех по-боку...))
А вот в мире такая проблема присутствует.
Некоторые страны пытаются бороться с ней выпуская категорию товаров "для внутреннего рынка"...


Расскажите срочно чем вам не угодили современные компы, автомашины, яхты, коттеджи? )) чем их качество "хуже" совкового говна? ))

Гммм...даже машины...вот те, раз...
Уважаемый, а Вы в принципе - автомобилист?


3. Синие курицы СССР по вашему лучше нынешних продуктов?

Да.
Хотя бы потому, что в птицеводстве СССР чисто физически не было такого набора стимуляторов роста, которые используются в настоящее время.
Вы хотя бы догадываетесь, что ела курочка перед тем как попасть на современный прилавок?

Вы не встречали совков у которых больные желудки из-за того что они постоянно ели одно и тоже говно?

Судя по теперешнему здоровью населения, говно едят сейчас...

О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране?

Вот тут Вы абсолютно правы - дело в стандартах, вернее отходов от них, и зачастую двойственности, а то и тройственности. В тех же США, к примеру, даже сигареты выпускаются в трех категориях: внутренний рынок, экспорт, страны третьего мира.
Вы наверное не помните пресловутые "ножки Буша"?
Но всё в рамках закона, просто его достаточно немного подправить.
Бомба замедленного действия, в общем.
Именно по этому на западе так популярна линейка товаров с приставкой "био", которые продаются дороже аналогов без этой приставки.
Sorques

Я помню на некоторых дачах меняли баллоны...

Заправляли, или пустой на полный?

Паш, мы начали с квартплаты, что за газ что в квартирах, что в домах, по любому нужно было платить, а если его не было то за электрическую плиту или дрова/уголь..

Не спорю, но цена была не та...
А привоз был точно бесплатный.

Это не считается, так как продуктов от сего процесса больше не становится...

А премии оставались...))

Польский картофель, венгерские яблоки, новозеландское мясо, венгерские и французские куры...это продавали в магазинах и в заказах на работах...

Не, вот этого стопудово, даже не слышал.

До 40% сгнивало, больше всего на овощебазах, нас из вуза часто гоняли на перебор...

Если ты про овощи, то на их хранение ГОСТом закладывался довольно-таки хороший процент естественной убыли при хранении. Я понял что ты про зерно говорил...

но не все были водителями или трактористами, в сельском хозяйстве...

В деревне основная масса была работягами.
Дело не в этом.
Мне сложно судить о жизни в городе в то время, но про свою деревню и те что видел могу сказать достоверно - не бедствовали.

Еще такой момент, ты говоришь про юг России...

Вообще-то про центр, черноземную его часть.
Быть точнее - опальную Тамбовскую область...

Копченые колбасы проще делать, для вареной нужно более сложное оборудование и хранение ее более длительное...

Не совсем...
А по технологии выдерживать гораздо больше надо (раньше теперешних "скороспелов" не было)пока созреет, и сырье не абы какое должно быть.
Да и особо косячить очковали...

Наверное если вовремя приняли нормальный земельный кодекс и создали условия для получения низкопроцентных кредитов, то ситуация была бы чуть получше...

Эх, тут в двух-трех словах не ответишь...(((

Это сообщение отредактировал revizor - 13-11-2013 - 19:52
Мужчина Sorques
Женат
14-11-2013 - 03:19
(revizor @ 13.11.2013 - время: 19:50)
Хотя бы потому, что в птицеводстве СССР чисто физически не было такого набора стимуляторов роста, которые используются в настоящее время.


Паш, здесь есть такой момент...В Те Годы и импортные куры были другими, как и фрукты/овощи...а если бы советская власть продолжалась ,то современные пищевые технологии и нас бы не обошли...сравнивать современное с тем, уже бессмысленно ,так как все хотят много, вкусно и дешево, а не мало, но качественно...

Заправляли, или пустой на полный?

Пустые на полные меняли, с доплатой..сколько не помню...

А премии оставались...

По большому счету, это самое плохое в масштабе всей страны и экономики (не только сельского хозяйства), так как люди получали деньги, либо за то, что не сделали, либо за никому ненужную продукцию...в итоге пострадали все.

Не, вот этого стопудово, даже не слышал.

Я про Москву, Питер и крупные города...хотя импортные консервы лежали по всей стране.

Если ты про овощи, то на их хранение ГОСТом закладывался довольно-таки хороший процент естественной убыли при хранении.

Закладывался...жуткое зрелище, биомасса из гнилого лука...сейчас почему то такого нет...

Я понял что ты про зерно говорил...

Ничего не могу сказать, кроме как то,что на току проработав две недели (когда в колхоз посылали) я понял ,что это адская работа...ну и транспортировка оставляла желать легшего из бортов сыпалось зерно...

Мне сложно судить о жизни в городе в то время, но про свою деревню и те что видел могу сказать достоверно - не бедствовали.

Кто работал безусловно, но многие могли бы иметь больше, если бы занимались с/х самостоятельно...

Вообще-то про центр, черноземную его часть.
Быть точнее - опальную Тамбовскую область...

Я понял и сказал, что юг, в том смысле, что южнее Москвы и соседних с ней областей...

Не совсем...
А по технологии выдерживать гораздо больше надо (раньше теперешних "скороспелов" не было)пока созреет, и сырье не абы какое должно быть.
Да и особо косячить очковали...

Паш, я за несколько лет разговоров о колбасе на Мясе, даже читать о ней не могу... 00003.gif

Эх, тут в двух-трех словах не ответишь...

Безусловно, тема не простая...
Мужчина Лузга
Свободен
14-11-2013 - 05:41
(Sorques @ 13.11.2013 - время: 07:19)
В СССР была инфляция? Если есть дефицит и черный рынок, где этот дефицит можно купить, то однозначно была...

Была. Очень маленькая. Только не из за дефицита и чёрного рынка, которые на экономику в целом ни как не влияли..

Рубль обеспечивался золотом? По твоим словам да, значит это золото которое где то лежало и его обеспечивало, что то должно было стоить. Так? Я и спрашиваю, по каким критериям его оценивали. Ты говоришь, что не по мировым спекулятивным ценам, тогда по каким?

Влад.. Ещё раз: золото обеспечивало рубль не своей стоимостью. Оно обеспечивало его своим весом. Буквально. Отлили килограммам с небольшим слиток - выпустили 1000 рублей.

Финансовые пузыри тоже включают?

Увы, но да.

В таком случае это негодная система.
Женщина Marinw
Замужем
14-11-2013 - 06:58
(Victor665 @ 13.11.2013 - время: 15:16)
О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране?

О той самой химии, которой сначала курицу пичкают, пока живая. А потом, чтобы дольше не портилась на прилавке.
Если уж поддельные лекарства для онко больных не стесняются продавать, то уж продуктами, которые опасны для здоровья полны магазины. За примерами далеко ходить не надо. Посмотрите криминальные программы по разным каналам. Постоянно рассказывают о закрытии подпольных цехов, где производились продукты и напитки опасные для здоровья. И вся эта подделка (пока не накрывали цех) поставлялась в магазины. И никто ее там не искал. А вот когда проверяли продукцию подпольного цеха, то она уже в не какие стандарты не лезла. И продавалась данная продукция ОТКРЫТО и ЛЕГАЛЬНО в нашей стране.
Мужчина revizor
Женат
14-11-2013 - 10:05
(Sorques @ 14.11.2013 - время: 03:19)
(revizor @ 13.11.2013 - время: 19:50)
Хотя бы потому, что в птицеводстве СССР чисто физически не было такого набора стимуляторов роста, которые используются в настоящее время.
Паш, здесь есть такой момент...В Те Годы и импортные куры были другими, как и фрукты/овощи...а если бы советская власть продолжалась ,то современные пищевые технологии и нас бы не обошли...сравнивать современное с тем, уже бессмысленно ,так как все хотят много, вкусно и дешево, а не мало, но качественно...


Не, Влад...
Акцент был сделан на качество кур СССР и теперешних.
Достоверно могу сказать - по соответствию мяса к мясу, курятина СССР была гораздо честнее и безопаснее.


Заправляли, или пустой на полный?

Пустые на полные меняли, с доплатой..сколько не помню...

Так тож - сервис...))


А премии оставались...

По большому счету, это самое плохое в масштабе всей страны и экономики (не только сельского хозяйства), так как люди получали деньги, либо за то, что не сделали, либо за никому ненужную продукцию...в итоге пострадали все.

При плановом хозяйстве оценка была по конечному результату, и плохого тут особо ничего нет. Другое дело - огрехи в организации, реализации, и контроле этих планов.
А пострадали все не только от этого, хотя и не без этого...


Если ты про овощи, то на их хранение ГОСТом закладывался довольно-таки хороший процент естественной убыли при хранении.

Закладывался...жуткое зрелище, биомасса из гнилого лука...сейчас почему то такого нет...

Чего ж, знакомое зрелище...)))


Я понял что ты про зерно говорил...

Ничего не могу сказать, кроме как то,что на току проработав две недели (когда в колхоз посылали) я понял ,что это адская работа...ну и транспортировка оставляла желать легшего из бортов сыпалось зерно...

И это знакомо.
У нас в школе это была одна из разновидностей летней "трудовой практики".



Мне сложно судить о жизни в городе в то время, но про свою деревню и те что видел могу сказать достоверно - не бедствовали.

Кто работал безусловно, но многие могли бы иметь больше, если бы занимались с/х самостоятельно...

Понимаешь, система такого не предусматривала...
Женщина 134А
Свободна
14-11-2013 - 11:43
(revizor @ 14.11.2013 - время: 10:05)
Акцент был сделан на качество кур СССР и теперешних.
Достоверно могу сказать - по соответствию мяса к мясу, курятина СССР была гораздо честнее и безопаснее.

Тут дело не в том, что СССР был честнее к покупателю в отношении курятины, а в том, что во времена СССР у нас ещё на низком уровне было производство бройлеров. И мало их было, и были они не такими "бройлерными", как сейчас во всём мире. Значительную долю в курятине составляли отслужившие своё несушки, а по сравнению с бройлером они всегда честны и безопасны. В чём нечестность бройлеров - могу рассказать отдельно.
Мужчина revizor
Женат
14-11-2013 - 11:59
(Тушка134 @ 14.11.2013 - время: 11:43)
(revizor @ 14.11.2013 - время: 10:05)
Акцент был сделан на качество кур СССР и теперешних.
Достоверно могу сказать - по соответствию мяса к мясу, курятина СССР была гораздо честнее и безопаснее.
Тут дело не в том, что СССР был честнее к покупателю в отношении курятины, а в том, что во времена СССР у нас ещё на низком уровне было производство бройлеров. И мало их было, и были они не такими "бройлерными", как сейчас во всём мире. Значительную долю в курятине составляли отслужившие своё несушки, а по сравнению с бройлером они всегда честны и безопасны. В чём нечестность бройлеров - могу рассказать отдельно.

Именно про то, что они не были такими бройлерными", как сейчас во всём мире, и идёт разговор.
Женщина 134А
Свободна
14-11-2013 - 12:22
Это точно. Сейчас вообще возникла отдельная ниша продуктов животноводства, полученных в естественных условиях. И стоят они на порядок дороже.
Мужчина revizor
Женат
14-11-2013 - 12:32
(Тушка134 @ 14.11.2013 - время: 12:22)
Это точно. Сейчас вообще возникла отдельная ниша продуктов животноводства, полученных в естественных условиях. И стоят они на порядок дороже.

Это касается не только животноводства.
Но вот уголков с "естественными условиями" сейчас найти не просто...
Мужчина Сосед.2012
Женат
14-11-2013 - 12:45
(Лузга @ 14.11.2013 - время: 05:41)

Рубль обеспечивался золотом? По твоим словам да, значит это золото которое где то лежало и его обеспечивало, что то должно было стоить. Так? Я и спрашиваю, по каким критериям его оценивали. Ты говоришь, что не по мировым спекулятивным ценам, тогда по каким?
Влад.. Ещё раз: золото обеспечивало рубль не своей стоимостью. Оно обеспечивало его своим весом. Буквально. Отлили килограммам с небольшим слиток - выпустили 1000 рублей.

а почему именно 1000 руб, а не 2000 или не 800?
Как определялось это соответствие?
Мужчина ~MiuLove~
Женат
15-11-2013 - 22:21
(Marinw @ 13.11.2013 - время: 19:41)
Сегодня услышала как одна 55-летняя женщина сказала: Раньше бедно жили и сейчас бедно живем. Но раньше я ничего не боялась, а сейчас жить страшно.

Судя по возрасту , женщина пережила "плюрализм", перестройку , зарождение новой капиталистической России - и ничего не боялась .
Во нервы ! Стальные канаты.
Мужчина Goша
Женат
15-11-2013 - 22:42
(Marinw @ 14.11.2013 - время: 06:58)
О той самой химии, которой сначала курицу пичкают, пока живая. А потом, чтобы дольше не портилась на прилавке.
Если уж поддельные лекарства для онко больных не стесняются продавать, то уж продуктами, которые опасны для здоровья полны магазины. За примерами далеко ходить не надо. Посмотрите криминальные программы по разным каналам. Постоянно рассказывают о закрытии подпольных цехов, где производились продукты и напитки опасные для здоровья. И вся эта подделка (пока не накрывали цех) поставлялась в магазины. И никто ее там не искал. А вот когда проверяли продукцию подпольного цеха, то она уже в не какие стандарты не лезла. И продавалась данная продукция ОТКРЫТО и ЛЕГАЛЬНО в нашей стране.

Кстати, за границей, таких гавённых продуктов, как у нас сейчас, просто нет в продаже. А у нас, более менее нормальные продукты, не напичканные химией под-завязку, купить проблематично. Почему бы это?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 02:04
(Sorques @ 12.11.2013 - время: 01:49)
стиральный порошок, зубная паста, носки, лампочки, новая чашка, гвоздик и прочая копеечная хрень, еще на 10 руб

10 руб на разные нитки-иголки в месяц это круто.
У меня на такую хрень даже сегодня тратится от силы рублей 100 в месяц.




Почетный юрист/работник торговли/космонавт давали после определенного стажа в одной отрасли довольно многим, особо это ничего не давало...путевку в санаторий раз в год или телевизор Берюза без очереди...

Ну вот про телевизоры не надо. Это при Горбачеве с ними напряги начались. А в конце 70-х сдох у нас телевизор дома, тут же пошли в универмаг и купили новый. И холодильники в том универмаге стояли без всякой очереди. Сломался у нас старый холодильник круглый, с ручкой как у "Волги", пошли в тот же день купили "Ока-III"
Вот цветной телик дорого стоил, рублей 600-700. Ну они тогда только начали появляться.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 02:16
(Sorques @ 12.11.2013 - время: 01:58)
Вов, я понять не могу, если золото выросло в 30 раз, то значит оно выросло все и реальное и спекулятивное, то что есть в активах у государства...СССР кстати был активным мировым игроком, на рынке драг.металлов...Но почему при этом цена бумажного рубля, якобы обеспеченно золотом не выросла? Уменьшилось содержание золота в рубле?


.

Относительно чего золото выросло в 30 раз? Относительно рубля или относительно доллара? Если относительно доллара, то каким образом это могло повлиять на цены в закрытой автаркии СССР с неконвертируемым рублем? Это переводной рубль был конвертируем, а на наш внутренний рынок никакие внешние скачки цен не влияли. Был у нас определенный запас для обеспечения рубля, таким он и остался и денежная масса внутри страны осталась такой же. С чего содержание золота там должно было упасть?


Рубль обеспечивался золотом, только как советский червонец, а далее в одной обойме с остальной планетой...то есть неким общим достоянием государства..

Как раз не в одной обойме. Вся обойма зависела от МВФ, а в СССР рубль не зависел.
Вот на цены экспортируемых товаров это могло повлиять. Помню банка кофе с 1р90коп подскочила резко до 6 руб.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 02:53
(Sorques @ 12.11.2013 - время: 15:29)
Привязка бывает практическая, это года валюта ориентируется на мировые цены на золото,(у нас сейчас привязка к нефти) и заявленная для широких масс, другой не бывает...я выше тебе напомнил про советский червонец...
Мировые цены это какие? Вне СССР или внутри СССР? И как мировые цены могут влиять на цены внутри СССР?
И с чего вдруг цена на золото в мире выросла в 30 раз? Его что, в одночасье стало на Земле в 30 раз меньше? В космос золотые слитки отправили?

К нефти сегодня рубль не привязан.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-11-2013 - 03:02
Женщина Marinw
Замужем
16-11-2013 - 03:04
Кстати, одной из причин того, что американцы быстро толстеют - это то, что они едят мясо от животных, которых пичкали добавками для быстрого набора веса. Часть этой химии через мясо достается едоку.
Ну а сколько химии добавляется в продукты для того чтобы они не портились можете определить сами. Те же яблоки в советское время гнили немилосердно, а сейчас импортные яблоки обмазанные химией лежат спокойно месяцами и не портятся.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 03:21
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 02:52)
Мировые цены это какие? Вне СССР или внутри СССР? И как мировые цены могут влиять на цены внутри СССР?

СССР , оценивал как то свой золотой запас? Если да, то в каких единицах по по каким критериям?

И с чего вдруг цена на золото в мире выросла в 30 раз? Его что, в одночасье стало на Земле в 30 раз меньше? В космос золотые слитки отправили?

У тебя сам факт вызывает недоверие или причины?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 03:33
(Сосед.2012 @ 14.11.2013 - время: 12:45)
а почему именно 1000 руб, а не 2000 или не 800?
Как определялось это соответствие?

Директивно это определялось. Вначале считали какая денежная масса нужна для обеспечения товарооборота внутри страны, потом смотрели сколько золота в хранилищах, потом делили одно на другое и получали сколько золота по весу обеспечивает рубль. И эту цифру уже утверждали и не меняли.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 03:35
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 03:21)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 02:52)
Мировые цены это какие? Вне СССР или внутри СССР? И как мировые цены могут влиять на цены внутри СССР?
СССР , оценивал как то свой золотой запас? Если да, то в каких единицах по по каким критериям?


Оценивал. В килограммах.




И с чего вдруг цена на золото в мире выросла в 30 раз? Его что, в одночасье стало на Земле в 30 раз меньше? В космос золотые слитки отправили?

У тебя сам факт вызывает недоверие или причины?

Ты сначала ответь, а потом я на твой вопрос отвечу.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 03:46
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 03:35)
Оценивал. В килограммах.


То есть материальная стоимость, его не была определена и фраза про советское золото, что оно"оценивается в..." никогда не звучала? Наверное потому что в долларах/фунтах/франках противно, а в рублях смешно...

Ты сначала ответь, а потом я на твой вопрос отвечу.

Я поэтому и не знаю что отвечать, так как не понял вопроса. Если на второй, то цены на золото, как и на все прочие определяет рынок, Испания в 16 веке, провезла в Европу золото и цены на него упали...
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 03:52
О золотом запасе СССР...

Одним из факторов, облегчавших в 1985–1988 гг. доступ СССР на международные рынки кредитных ресурсов, была переоценка западными экспертами объема золотого запаса СССР. Они считали, что он составляет в долларовом эквиваленте примерно 36 млрд, тогда как в действительности к этому времени в связи с масштабными закупками продовольствия он уже сократился примерно до 7,6 млрд долларов».
О размерах золотого запаса на 1 января 1986 года (равного 587 тоннам золота) см.: Рыжков Н. И. Десять лет великих потрясений. М.: Ассоциация «Книга. Просвещение. Милосердие», 1995. С. 240.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 03:58
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 03:46)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 03:35)
Оценивал. В килограммах.
То есть материальная стоимость, его не была определена и фраза про советское золото, что оно"оценивается в..." никогда не звучала? Наверное потому что в долларах/фунтах/франках противно, а в рублях смешно...


Чего смешного? Нам объявили холодную войну. Назначили осью зла. Договорились не продавать нам никакие технологии. Нам пришлось выживать самим в одиночку. Ну еще в компании тех стран, которые стали к нам лояльны по итогам ВМВ. Страна по сути своей изолирована. В стране для оборота нужна валюта. Привязать ее к чему-то надо, к чему-то такому, что максимально стабильно относительно других товаров. Для этой цели в казне имеются золото, платина, драгоценные камни. Курс одного относительно другого был установлен в зависимости от сложности добычи. Вот взяли всю имеющуюся в обороте в СССР денежную массу и приравняли к этому запасу. Получили соответствие рубля к золоту и уже по коэффициентам к платине, к драгоценным камням. Закрепили эту привязку железно, что бы цены были стабильными. Все. А уж сколько золото стоило на мировом рынке, это жителей СССР не касалось. Пусть они хоть все ее переплавят на золотые унитазы, у нас осталась жесткая привязка относительно которой определяли стоимость всех остальных продуктов.


Если на второй, то цены на золото, как и на все прочие определяет рынок,

Вот это я и желал услышать. А что случилось с рынком золота, что его цена возросла в 30 раз? По идее в 30 раз должен увеличиться спрос или в 30 раз упасть предложение.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 04:22
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 03:58)
Чего смешного? Нам объявили холодную войну. Назначили осью зла. Договорились не продавать нам никакие технологии. Нам пришлось выживать самим в одиночку. Ну еще в компании тех стран, которые стали к нам лояльны по итогам ВМВ. Страна по сути своей изолирована. В стране для оборота нужна валюта. Привязать ее к чему-то надо, к чему-то такому, что максимально стабильно относительно других товаров. Для этой цели в казне имеются золото, платина, драгоценные камни. Курс одного относительно другого был установлен в зависимости от сложности добычи. Вот взяли всю имеющуюся в обороте в СССР денежную массу и приравняли к этому запасу. Получили соответствие рубля к золоту и уже по коэффициентам к платине, к драгоценным камням. Закрепили эту привязку железно, что бы цены были стабильными. Все. А уж сколько золото стоило на мировом рынке, это жителей СССР не касалось. Пусть они хоть все ее переплавят на золотые унитазы, у нас осталась жесткая привязка относительно которой определяли стоимость всех остальных продуктов.

Вить, с чего ты взял, что советский рубль был привязан к золоту, по твоей схеме?

Здесь

Советский рубль, начиная с 1937 г, был привязан к доллару США. А цена на золото, в то время рассчитывалась тоже в долларах США.

Совет Министров СССР постановил:

1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля.

2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.

3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.

4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:

4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп.

11 руб.20 коп. за один английский фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп.

Поручить Госбанку СССР соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.


А что случилось с рынком золота, что его цена возросла в 30 раз? По идее в 30 раз должен увеличиться спрос или в 30 раз упасть предложение.

Извини, это тогда уже завтра...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 11:12
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 04:22)
Вить, с чего ты взял, что советский рубль был привязан к золоту, по твоей схеме?


Здесь

Я предложил самую простую схему привязки. И она работоспособна.

Ты написал как установили содержание золота в рубле на самом деле. Пусть будет так.
Непонятно там речь идет о переводном рубле или внутреннем? Сталин поручил определить курс рубля относительно доллара и фунта и утвердил его директивно. Скажи, ну какая биржа будет следовать директивам Сталина? Значит он сделал это для внутренних расчетов. Госбанк СССР покупал золото на внешнем рынке за переводные рубли. Другие государства для торговле с СССР вынуждены были эти переводные рубли приобретать. Конечно и переводной рубль привязывался к золоту, но для внешней торговли необходимо четко представлять какой у него курс.

По твоей ссылке есть хорошая цитата.
« …Если социалистическая страна свою валюту привязывает к валюте капиталистической, тогда о самостоятельной стабильной финансово-экономической системе соц-стране надо забыть. .. И.В. Сталин ».

В любом случае золотое содержание внутреннего рубля устанавливалось директивно, длительное время не менялось, и этим гарантировало постоянство цен Цены на товары в этом случае могли изменяться вследствие изменение их себестоимости, внутренних затрат, степени автоматизации производства.
Мужчина Victor665
Женат
16-11-2013 - 12:14
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 11:12)
В любом случае золотое содержание внутреннего рубля устанавливалось директивно,

Это означает что никакого "содержания" у рубля не было, рубль ничем реально не был обеспечен, количество рублей было бесконечно больше чем количество товаров и поэтому и был дефицит с блатом (фактически все эти социалистические директивы и псевдо-законы это специально созданные коммуняками способы вовлечения в преступную схему всего населения, что сталински репрессивные беззаконные тройки без судей, что омерзительная псведо-экономика рабско- кланово-племенного уровня).

Все что "устанавливалось директивно" это заведомая ложь, это просто нелепые смешные цифирки по которым никто из рядовых граждан ничего сделать не мог.

Самое ржачное что в Этой ПО ПРЕЖНЕМУ рабско-клановоплеменной беззаконной стране по прежнему нельзя купить например золотой слиток с целью спасения заработанного от инфляции ))
Как не было права на жизнь и собственность в Этой стране, так и нету.

И только такие как вы это считаете нормальным, от всей души надеюсь что получите все что заслуживаете.


длительное время не менялось, и этим гарантировало постоянство цен

менялось все и всегда, проводились дебильные воровские реформы, нарастало количество дефицитных товаров, рос уровень наглого блата и низовой круговой поруки...
Деньги копились совершенно бессмысленно в виде нулей на сберкнижке- и результат вполне закономерен, так НУЛЯМИ все деньги и остались в Сбербанке )))

поэтому никакого постоянства цен на востребованные людьми бытовые предметы (слово "товар нельзя применять, товаров в СССР не имелось по определению) не было, да и сами нарисованные цифирки на отсутствующих предметах которые не лежали на пустых прилавках- не являлись "ценой" ))


Цены на товары в этом случае могли изменяться вследствие изменение их себестоимости, внутренних затрат, степени автоматизации производства.

1. Товаров в СССР не было, т.к не было товарного рынка.
Имелись всякие предметы которые Хозяин снисходительно давал своим РАБАМ, чтобы могли чутка покушать и одеться.
2. Себестоимости также не было ибо нарисованные директивно цифирки не имеют отношения к стоимости, цене и прочим рыночным понятиям.

ВЫВОД- рубль это нелепый фантик, как и всё государство СССР, в родо-племеном строе (а СССР это образование ДО феодальной эпохи и ДО рабовладения, это самый уБОГий уровень общества, фактически это просто территория рэкетирумая бандитами- коммуняками в лице их прислужников, офицеров милиции и армии) денег быть не может ибо нет товарного рынка.
Мужчина ~MiuLove~
Женат
16-11-2013 - 12:57
(Victor665 @ 16.11.2013 - время: 12:14)

поэтому никакого постоянства цен на востребованные людьми бытовые предметы (слово "товар нельзя применять, товаров в СССР не имелось по определению) не было, да и сами нарисованные цифирки на отсутствующих предметах которые не лежали на пустых прилавках- не являлись "ценой" ))


ВЫВОД- рубль это нелепый фантик, как и всё государство СССР, в родо-племеном строе (а СССР это образование ДО феодальной эпохи и ДО рабовладения, это самый уБОГий уровень общества, фактически это просто территория рэкетирумая бандитами- коммуняками в лице их прислужников, офицеров милиции и армии) денег быть не может ибо нет товарного рынка.

В СССР цены на товары не менялись десятилетиями.
А пустые прилавки ,это следствие перестройки.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 13:21
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 11:12)
В любом случае золотое содержание внутреннего рубля устанавливалось директивно, длительное время не менялось, и этим гарантировало постоянство цен Цены на товары в этом случае могли изменяться вследствие изменение их себестоимости, внутренних затрат, степени автоматизации производства.

Именно так, но далее он опирался на мировые цены на золото, только до тех пор пока была такая привязка...советский рубль терял покупательскую способность, а золото дорожало, о какой привязки может идти речь?
Женщина Marinw
Замужем
16-11-2013 - 14:46
Сегодня приготовила мойву с картошкой в рукаве. Но это к слову. Потому как мне сказали, что в СССР килограмм мойвы стоил 30 копеек. А сейчас 90 рублей.
Выходит стала дороже в 300 раз
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 14:56
(Marinw @ 16.11.2013 - время: 14:46)
Сегодня приготовила мойву с картошкой в рукаве. Но это к слову. Потому как мне сказали, что в СССР килограмм мойвы стоил 30 копеек. А сейчас 90 рублей.
Выходит стала дороже в 300 раз

Если современный рубль 1:120...но дороже в 300 раз не подходит, так как к зарплатам доже добавились нули...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 16:13
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 13:21)
Именно так, но далее он опирался на мировые цены на золото, только до тех пор пока была такая привязка...советский рубль терял покупательскую способность, а золото дорожало, о какой привязки может идти речь?

Да не опирался он на мировые цены в долларах. На золото рубль опирался и именно потому остался относительно золота неподвижен.
Ты так и не ответил на вопрос отчего золото подорожало в 30 раз и когда. Чтож, буду гадать. Вероятнее всего это было в начале 70-х, когда Шарль Де Голь отправил в США корабль с баксами и потребовал взамен золото которым эти баксы обеспечивались. Золото ему пришлось отдать. Де Голь после такого выпендрежа долго не прожил. Такие вещи мировые финансовые воротилы не прощают. Так вот после этого доллар отвязали от золота и пустили в свободное плавание. Так что золота на Земле сколько было, столько и осталось, а вот доллар относительно золота упал в 30 раз. Но почему рубль-то должен был упасть, если он привязан не к доллару, а к золоту? Вот мы в СССР ничего и не заметили благодаря золотому обеспечению рубля.
Мужчина Лузга
Свободен
16-11-2013 - 16:31
(Victor665 @ 13.11.2013 - время: 20:16)
3. Синие курицы СССР по вашему лучше нынешних продуктов? Вы не встречали совков у которых больные желудки из-за того что они постоянно ели одно и тоже говно?
О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране?

Ааа, теперь понятно, почему Victor665 такой.. гмм.. странный: генно-модифицированной забугорной дряни объелся..

Кстати, уже давно совершенно не секрет, что на Светлом Западе, в сказочном цивилизованном мире, трупы тамошних жителей перестали разлагаться. За редким меньшинством тех, кто питался нормальной пищей, а не дрянью с консервантами из магазинов..

Так что как это не парадоксально, но фактически те пресловутые советские синии куры экологически лучше напичканных не пойми чем амеровских ножек буша..
Мужчина sergei 1980
Свободен
16-11-2013 - 16:35
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 16:31)
(Victor665 @ 13.11.2013 - время: 20:16)
3. Синие курицы СССР по вашему лучше нынешних продуктов? Вы не встречали совков у которых больные желудки из-за того что они постоянно ели одно и тоже говно?
О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране?
Ааа, теперь понятно, почему Victor665 такой.. гмм.. странный: генно-модифицированной забугорной дряни объелся..

Кстати, уже давно совершенно не секрет, что на Светлом Западе, в сказочном цивилизованном мире, трупы тамошних жителей перестали разлагаться. За редким меньшинством тех, кто питался нормальной пищей, а не дрянью с консервантами из магазинов..

Так что как это не парадоксально, но фактически те пресловутые советские синии куры экологически лучше напичканных не пойми чем амеровских ножек буша..

Да про трупы слыхал-ето достойно отдельной темы обсуждения-очень интересная тема получится и научна познавательная.Может откроете?Мне не охота просто.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх