Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 03:21
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 02:52)
Мировые цены это какие? Вне СССР или внутри СССР? И как мировые цены могут влиять на цены внутри СССР?

СССР , оценивал как то свой золотой запас? Если да, то в каких единицах по по каким критериям?

И с чего вдруг цена на золото в мире выросла в 30 раз? Его что, в одночасье стало на Земле в 30 раз меньше? В космос золотые слитки отправили?

У тебя сам факт вызывает недоверие или причины?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 03:33
(Сосед.2012 @ 14.11.2013 - время: 12:45)
а почему именно 1000 руб, а не 2000 или не 800?
Как определялось это соответствие?

Директивно это определялось. Вначале считали какая денежная масса нужна для обеспечения товарооборота внутри страны, потом смотрели сколько золота в хранилищах, потом делили одно на другое и получали сколько золота по весу обеспечивает рубль. И эту цифру уже утверждали и не меняли.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 03:35
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 03:21)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 02:52)
Мировые цены это какие? Вне СССР или внутри СССР? И как мировые цены могут влиять на цены внутри СССР?
СССР , оценивал как то свой золотой запас? Если да, то в каких единицах по по каким критериям?


Оценивал. В килограммах.




И с чего вдруг цена на золото в мире выросла в 30 раз? Его что, в одночасье стало на Земле в 30 раз меньше? В космос золотые слитки отправили?

У тебя сам факт вызывает недоверие или причины?

Ты сначала ответь, а потом я на твой вопрос отвечу.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 03:46
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 03:35)
Оценивал. В килограммах.


То есть материальная стоимость, его не была определена и фраза про советское золото, что оно"оценивается в..." никогда не звучала? Наверное потому что в долларах/фунтах/франках противно, а в рублях смешно...

Ты сначала ответь, а потом я на твой вопрос отвечу.

Я поэтому и не знаю что отвечать, так как не понял вопроса. Если на второй, то цены на золото, как и на все прочие определяет рынок, Испания в 16 веке, провезла в Европу золото и цены на него упали...
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 03:52
О золотом запасе СССР...

Одним из факторов, облегчавших в 1985–1988 гг. доступ СССР на международные рынки кредитных ресурсов, была переоценка западными экспертами объема золотого запаса СССР. Они считали, что он составляет в долларовом эквиваленте примерно 36 млрд, тогда как в действительности к этому времени в связи с масштабными закупками продовольствия он уже сократился примерно до 7,6 млрд долларов».
О размерах золотого запаса на 1 января 1986 года (равного 587 тоннам золота) см.: Рыжков Н. И. Десять лет великих потрясений. М.: Ассоциация «Книга. Просвещение. Милосердие», 1995. С. 240.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 03:58
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 03:46)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 03:35)
Оценивал. В килограммах.
То есть материальная стоимость, его не была определена и фраза про советское золото, что оно"оценивается в..." никогда не звучала? Наверное потому что в долларах/фунтах/франках противно, а в рублях смешно...


Чего смешного? Нам объявили холодную войну. Назначили осью зла. Договорились не продавать нам никакие технологии. Нам пришлось выживать самим в одиночку. Ну еще в компании тех стран, которые стали к нам лояльны по итогам ВМВ. Страна по сути своей изолирована. В стране для оборота нужна валюта. Привязать ее к чему-то надо, к чему-то такому, что максимально стабильно относительно других товаров. Для этой цели в казне имеются золото, платина, драгоценные камни. Курс одного относительно другого был установлен в зависимости от сложности добычи. Вот взяли всю имеющуюся в обороте в СССР денежную массу и приравняли к этому запасу. Получили соответствие рубля к золоту и уже по коэффициентам к платине, к драгоценным камням. Закрепили эту привязку железно, что бы цены были стабильными. Все. А уж сколько золото стоило на мировом рынке, это жителей СССР не касалось. Пусть они хоть все ее переплавят на золотые унитазы, у нас осталась жесткая привязка относительно которой определяли стоимость всех остальных продуктов.


Если на второй, то цены на золото, как и на все прочие определяет рынок,

Вот это я и желал услышать. А что случилось с рынком золота, что его цена возросла в 30 раз? По идее в 30 раз должен увеличиться спрос или в 30 раз упасть предложение.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 04:22
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 03:58)
Чего смешного? Нам объявили холодную войну. Назначили осью зла. Договорились не продавать нам никакие технологии. Нам пришлось выживать самим в одиночку. Ну еще в компании тех стран, которые стали к нам лояльны по итогам ВМВ. Страна по сути своей изолирована. В стране для оборота нужна валюта. Привязать ее к чему-то надо, к чему-то такому, что максимально стабильно относительно других товаров. Для этой цели в казне имеются золото, платина, драгоценные камни. Курс одного относительно другого был установлен в зависимости от сложности добычи. Вот взяли всю имеющуюся в обороте в СССР денежную массу и приравняли к этому запасу. Получили соответствие рубля к золоту и уже по коэффициентам к платине, к драгоценным камням. Закрепили эту привязку железно, что бы цены были стабильными. Все. А уж сколько золото стоило на мировом рынке, это жителей СССР не касалось. Пусть они хоть все ее переплавят на золотые унитазы, у нас осталась жесткая привязка относительно которой определяли стоимость всех остальных продуктов.

Вить, с чего ты взял, что советский рубль был привязан к золоту, по твоей схеме?

Здесь

Советский рубль, начиная с 1937 г, был привязан к доллару США. А цена на золото, в то время рассчитывалась тоже в долларах США.

Совет Министров СССР постановил:

1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля.

2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.

3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.

4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:

4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп.

11 руб.20 коп. за один английский фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп.

Поручить Госбанку СССР соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.


А что случилось с рынком золота, что его цена возросла в 30 раз? По идее в 30 раз должен увеличиться спрос или в 30 раз упасть предложение.

Извини, это тогда уже завтра...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 11:12
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 04:22)
Вить, с чего ты взял, что советский рубль был привязан к золоту, по твоей схеме?


Здесь

Я предложил самую простую схему привязки. И она работоспособна.

Ты написал как установили содержание золота в рубле на самом деле. Пусть будет так.
Непонятно там речь идет о переводном рубле или внутреннем? Сталин поручил определить курс рубля относительно доллара и фунта и утвердил его директивно. Скажи, ну какая биржа будет следовать директивам Сталина? Значит он сделал это для внутренних расчетов. Госбанк СССР покупал золото на внешнем рынке за переводные рубли. Другие государства для торговле с СССР вынуждены были эти переводные рубли приобретать. Конечно и переводной рубль привязывался к золоту, но для внешней торговли необходимо четко представлять какой у него курс.

По твоей ссылке есть хорошая цитата.
« …Если социалистическая страна свою валюту привязывает к валюте капиталистической, тогда о самостоятельной стабильной финансово-экономической системе соц-стране надо забыть. .. И.В. Сталин ».

В любом случае золотое содержание внутреннего рубля устанавливалось директивно, длительное время не менялось, и этим гарантировало постоянство цен Цены на товары в этом случае могли изменяться вследствие изменение их себестоимости, внутренних затрат, степени автоматизации производства.
Мужчина Victor665
Женат
16-11-2013 - 12:14
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 11:12)
В любом случае золотое содержание внутреннего рубля устанавливалось директивно,

Это означает что никакого "содержания" у рубля не было, рубль ничем реально не был обеспечен, количество рублей было бесконечно больше чем количество товаров и поэтому и был дефицит с блатом (фактически все эти социалистические директивы и псевдо-законы это специально созданные коммуняками способы вовлечения в преступную схему всего населения, что сталински репрессивные беззаконные тройки без судей, что омерзительная псведо-экономика рабско- кланово-племенного уровня).

Все что "устанавливалось директивно" это заведомая ложь, это просто нелепые смешные цифирки по которым никто из рядовых граждан ничего сделать не мог.

Самое ржачное что в Этой ПО ПРЕЖНЕМУ рабско-клановоплеменной беззаконной стране по прежнему нельзя купить например золотой слиток с целью спасения заработанного от инфляции ))
Как не было права на жизнь и собственность в Этой стране, так и нету.

И только такие как вы это считаете нормальным, от всей души надеюсь что получите все что заслуживаете.


длительное время не менялось, и этим гарантировало постоянство цен

менялось все и всегда, проводились дебильные воровские реформы, нарастало количество дефицитных товаров, рос уровень наглого блата и низовой круговой поруки...
Деньги копились совершенно бессмысленно в виде нулей на сберкнижке- и результат вполне закономерен, так НУЛЯМИ все деньги и остались в Сбербанке )))

поэтому никакого постоянства цен на востребованные людьми бытовые предметы (слово "товар нельзя применять, товаров в СССР не имелось по определению) не было, да и сами нарисованные цифирки на отсутствующих предметах которые не лежали на пустых прилавках- не являлись "ценой" ))


Цены на товары в этом случае могли изменяться вследствие изменение их себестоимости, внутренних затрат, степени автоматизации производства.

1. Товаров в СССР не было, т.к не было товарного рынка.
Имелись всякие предметы которые Хозяин снисходительно давал своим РАБАМ, чтобы могли чутка покушать и одеться.
2. Себестоимости также не было ибо нарисованные директивно цифирки не имеют отношения к стоимости, цене и прочим рыночным понятиям.

ВЫВОД- рубль это нелепый фантик, как и всё государство СССР, в родо-племеном строе (а СССР это образование ДО феодальной эпохи и ДО рабовладения, это самый уБОГий уровень общества, фактически это просто территория рэкетирумая бандитами- коммуняками в лице их прислужников, офицеров милиции и армии) денег быть не может ибо нет товарного рынка.
Мужчина ~MiuLove~
Женат
16-11-2013 - 12:57
(Victor665 @ 16.11.2013 - время: 12:14)

поэтому никакого постоянства цен на востребованные людьми бытовые предметы (слово "товар нельзя применять, товаров в СССР не имелось по определению) не было, да и сами нарисованные цифирки на отсутствующих предметах которые не лежали на пустых прилавках- не являлись "ценой" ))


ВЫВОД- рубль это нелепый фантик, как и всё государство СССР, в родо-племеном строе (а СССР это образование ДО феодальной эпохи и ДО рабовладения, это самый уБОГий уровень общества, фактически это просто территория рэкетирумая бандитами- коммуняками в лице их прислужников, офицеров милиции и армии) денег быть не может ибо нет товарного рынка.

В СССР цены на товары не менялись десятилетиями.
А пустые прилавки ,это следствие перестройки.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 13:21
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 11:12)
В любом случае золотое содержание внутреннего рубля устанавливалось директивно, длительное время не менялось, и этим гарантировало постоянство цен Цены на товары в этом случае могли изменяться вследствие изменение их себестоимости, внутренних затрат, степени автоматизации производства.

Именно так, но далее он опирался на мировые цены на золото, только до тех пор пока была такая привязка...советский рубль терял покупательскую способность, а золото дорожало, о какой привязки может идти речь?
Женщина Marinw
Замужем
16-11-2013 - 14:46
Сегодня приготовила мойву с картошкой в рукаве. Но это к слову. Потому как мне сказали, что в СССР килограмм мойвы стоил 30 копеек. А сейчас 90 рублей.
Выходит стала дороже в 300 раз
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 14:56
(Marinw @ 16.11.2013 - время: 14:46)
Сегодня приготовила мойву с картошкой в рукаве. Но это к слову. Потому как мне сказали, что в СССР килограмм мойвы стоил 30 копеек. А сейчас 90 рублей.
Выходит стала дороже в 300 раз

Если современный рубль 1:120...но дороже в 300 раз не подходит, так как к зарплатам доже добавились нули...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 16:13
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 13:21)
Именно так, но далее он опирался на мировые цены на золото, только до тех пор пока была такая привязка...советский рубль терял покупательскую способность, а золото дорожало, о какой привязки может идти речь?

Да не опирался он на мировые цены в долларах. На золото рубль опирался и именно потому остался относительно золота неподвижен.
Ты так и не ответил на вопрос отчего золото подорожало в 30 раз и когда. Чтож, буду гадать. Вероятнее всего это было в начале 70-х, когда Шарль Де Голь отправил в США корабль с баксами и потребовал взамен золото которым эти баксы обеспечивались. Золото ему пришлось отдать. Де Голь после такого выпендрежа долго не прожил. Такие вещи мировые финансовые воротилы не прощают. Так вот после этого доллар отвязали от золота и пустили в свободное плавание. Так что золота на Земле сколько было, столько и осталось, а вот доллар относительно золота упал в 30 раз. Но почему рубль-то должен был упасть, если он привязан не к доллару, а к золоту? Вот мы в СССР ничего и не заметили благодаря золотому обеспечению рубля.
Мужчина Лузга
Свободен
16-11-2013 - 16:31
(Victor665 @ 13.11.2013 - время: 20:16)
3. Синие курицы СССР по вашему лучше нынешних продуктов? Вы не встречали совков у которых больные желудки из-за того что они постоянно ели одно и тоже говно?
О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране?

Ааа, теперь понятно, почему Victor665 такой.. гмм.. странный: генно-модифицированной забугорной дряни объелся..

Кстати, уже давно совершенно не секрет, что на Светлом Западе, в сказочном цивилизованном мире, трупы тамошних жителей перестали разлагаться. За редким меньшинством тех, кто питался нормальной пищей, а не дрянью с консервантами из магазинов..

Так что как это не парадоксально, но фактически те пресловутые советские синии куры экологически лучше напичканных не пойми чем амеровских ножек буша..
Мужчина sergei 1980
Свободен
16-11-2013 - 16:35
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 16:31)
(Victor665 @ 13.11.2013 - время: 20:16)
3. Синие курицы СССР по вашему лучше нынешних продуктов? Вы не встречали совков у которых больные желудки из-за того что они постоянно ели одно и тоже говно?
О какой химии вы нам тут лжете, покажите ХОТЬ ОДИН продукт который непригоден для еды согласно требованиям международных стандартов здравохранения, но от открыто легально продается в Этой стране?
Ааа, теперь понятно, почему Victor665 такой.. гмм.. странный: генно-модифицированной забугорной дряни объелся..

Кстати, уже давно совершенно не секрет, что на Светлом Западе, в сказочном цивилизованном мире, трупы тамошних жителей перестали разлагаться. За редким меньшинством тех, кто питался нормальной пищей, а не дрянью с консервантами из магазинов..

Так что как это не парадоксально, но фактически те пресловутые советские синии куры экологически лучше напичканных не пойми чем амеровских ножек буша..

Да про трупы слыхал-ето достойно отдельной темы обсуждения-очень интересная тема получится и научна познавательная.Может откроете?Мне не охота просто.
Мужчина Лузга
Свободен
16-11-2013 - 16:54
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 08:21)
СССР , оценивал как то свой золотой запас? Если да, то в каких единицах по по каким критериям?

Оценивал конечно - в количестве слитков. Очень удобно для общего подсчёта веса.

Кстати, Влад.. Ты не замечал, что почти во всех странах мира государственные запасы золота не меряю в баксах, евро или ещё в чём.. Только вес. Так и пишут: в Fort Knox столько-то тонн, в Governor and Company of the Bank of England столько-то.. Причём многим слиткам в последнем уже больше ста лет.

Как ты думаешь, почему так?

Я думаю это от того, что по исторически сложившимся обстоятельствам золото это актив с самой большой ликвидностью. Ни какие ценные бумаги или сверхрентабельные производства с ним не сравнятся - это всё проходящее, а золото остаётся.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 18:09
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 16:13)
Ты так и не ответил на вопрос отчего золото подорожало в 30 раз и когда. Чтож, буду гадать. Вероятнее всего это было в начале 70-х,

Да, но самые крупные подорожания произошли позже...
Вот за 500 лет...

Рубль

Де Голь после такого выпендрежа долго не прожил. Такие вещи мировые финансовые воротилы не прощают. Так вот после этого доллар отвязали от золота и пустили в свободное плавание.

Ага, мировой заговор...де Голлю было 80 лет, а в 69 он проиграл выборы...

Так что золота на Земле сколько было, столько и осталось, а вот доллар относительно золота упал в 30 раз.

Как и все прочие мировые валюты...силой конечно назначить можно что угодно..

Но почему рубль-то должен был упасть, если он привязан не к доллару, а к золоту? Вот мы в СССР ничего и не заметили благодаря золотому обеспечению рубля.

Он не был привязан в золоту, иначе был бы самой конвертируемой валютой, как советский червонец...
С чего ты взял, что он был к нему привязан? Из за надписей на банкноте?

Лузга

Ты не замечал, что почти во всех странах мира государственные запасы золота не меряю в баксах, евро или ещё в чём.. Только вес. Так и пишут: в Fort Knox столько-то тонн, в Governor and Company of the Bank of England столько-то.. Причём многим слиткам в последнем уже больше ста лет.

Все зависит от текста...

Я думаю это от того, что по исторически сложившимся обстоятельствам золото это актив с самой большой ликвидностью. Ни какие ценные бумаги или сверхрентабельные производства с ним не сравнятся - это всё проходящее, а золото остаётся.

Под 160 000 тонн, денег напечатать? Это мало для экономики 21 века...

Так что как это не парадоксально, но фактически те пресловутые советские синии куры экологически лучше напичканных не пойми чем амеровских ножек буша..

Зачем такие крайности...во времена советских кур, были замечательные венгерские и французские, тогда еще без химии...
Мужчина Лузга
Свободен
16-11-2013 - 18:37
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 23:09)
Все зависит от текста...
В государственных отчётах

Под 160 000 тонн, денег напечатать? Это мало для экономики 21 века...

Для обеспечения денежной массы, ходящей на руках у населения, вполне..

Зачем такие крайности...во времена советских кур, были замечательные венгерские и французские, тогда еще без химии...

По венгерским не знаю, а по французским мне рассказывали люди знакомые с предметом: французские санитарные нормы гораздо "либеральнее" нежили американские. А советские санитарные нормы были одни из самых жёстких в то время, а главное что за ними очень строго следили..

Он не был привязан в золоту, иначе был бы самой конвертируемой валютой, как советский червонец...
С чего ты взял, что он был к нему привязан? Из за надписей на банкноте?

Причём тут конвертируемость?! Ещё раз - он не был привязан к золоту, он был ими обеспечен. Это разные вещи. А рубль был конвертируем более чем - во всём социалистическом лагере и на всём пространстве его зоны влияния за рубли покупали и продавали с большим удовольствием.

Это сообщение отредактировал Лузга - 16-11-2013 - 18:44
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 19:07
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 18:09)
Как и все прочие мировые валюты...силой конечно назначить можно что угодно..


Погоди. Я например попал на остров с папуасами. У меня есть тыща стеклянных бусинок. Я создаешь свою валюту и говорю папуасам что один крэйзик будет стоить одну бусинку. И начинаю расплачиваться крэйзиками за то что папуасы строят мне шалаш, несут мне бананы. каждая работа оценивается в крэйзиках ровно столько. сколько они хотели бы получить за нее бусинок. А потом они и между собой стали обмениваться этими крэйзиками и сообразили что это удобно. И какая им разница сколько стоят эти бусинки на большой земле? Падает на них цена или растет, мой крэйзик привязан к бусинке и инфляция мне не грозит. Я папуасочек тоже начинаю учить премудростям Кама Сутры и они платят мне заработанными их мужьями крэйзиками. Вот так, и бусинки мои лежат в казне и финансовая система налажена.


Он не был привязан в золоту, иначе был бы самой конвертируемой валютой, как советский червонец...

Советский червонец не был конвертируемой валютой. Он сам по своей сути был товаром и ценен был тем, что его можно было вывезти за рубеж. Казна при этом скудела.


С чего ты взял, что он был к нему привязан? Из за надписей на банкноте?

И это не пустой звук. Любое государство могло собрать у себя доллары и предьявить в США для обмена на золото. Пример привести?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-11-2013 - 19:10
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 19:09
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 18:37)
Для обеспечения денежной массы, ходящей на руках у населения, вполне..

Как бизнес развивать? Нужны многие миллиарды бумажек и пузыри, иначе это все будет натуральным хозяйством...

По венгерским не знаю, а по французским мне рассказывали люди знакомые с предметом: французские санитарные нормы гораздо "либеральнее" нежили американские. А советские санитарные нормы были одни из самых жёстких в то время, а главное что за ними очень строго следили..

Я про начало 80-х..могу сказать .что пару раз сдуру покупал советских кур и банально их выкидывал после неудачной жарки или варки, жесткие...

Ещё раз - он не был привязан к золоту, он был ими обеспечен. Это разные вещи. А рубль был конвертируем более чем - во всём социалистическом лагере и на всём пространстве его зоны влияния за рубли покупали и продавали с большим удовольствием.

Всегда? Золотой запас СССР был не одинаков в разные годы, а как мог быть тогда стабильным курс?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 19:15
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 19:09)
Всегда? Золотой запас СССР был не одинаков в разные годы, а как мог быть тогда стабильным курс?

А так. Рубль все равно равнялся той же самой доле грамма золота. Типа представь что у тебя в руках не бумажка, а золотой песок. И товары стоили пропорционально этому эквиваленту. И ничего страшного бы не произошло, если бы в казне остался последний слиток. Если ты полностью автономен и не ведешь внешнюю торговлю, это вовсе не важно.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 19:19
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 19:07)
Погоди. Я например попал на остров с папуасами. У меня есть тыща стеклянных бусинок. Я создаешь свою валюту и говорю папуасам что один крэйзик будет стоить одну бусинку. И начинаю расплачиваться крэйзиками за то что папуасы строят мне шалащ, несут мне бананы. каждая работа оценивается в крэйзиках ровно столько. сколько они хотели бы получить за нее бусинок. А потом они и между собой стали обмениваться этими крэйзиками и сообразили что это удобно. И какая им разница сколько стоят эти бусинки на большой земле? Падает на них цена или растет, мой крэйзик привязан к юусинке и инфляция мне не грозит. Я папуасочек тоже начинаю учить премудростям Кама Сутры и они платят мне заработанными их мужьями крэйзиками. Вот так, и бусинки мои лежат в казне и финансовая система налажена.



В итоге для оборота становится мало крейзиков и ты их выпускаешь под пуговицы и гвозди, а затем и под кокосовые орехи, но и их оказывается мало, так как на острове экономика прет из всех пальм, а ты все штампуешь крейзики и штампуешь...но конечно до поры, пока не наступит пора дождей и папуасы не уйдут в спячку и их кроме перекладывания бус ничего больше интересовать не будет, а на крейзики столько бус не купишь, тогда нужно аборигенов чем то занять полезным и в период дождей...

Советский червонец не был конвертируемой валютой. Он сам по своей сути был товаром и ценен был тем, что его можно было вывезти за рубеж. Казна при этом скудела.

Им торговали на валютной бирже в NY...

И это не пустой звук. Любое государство могло собрать у себя доллары и предьявить в США для обмена на золото. Пример привести?

до 71 года...
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 19:24
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 19:15)
А так. Рубль все равно равнялся той же самой доле грамма золота. Типа представь что у тебя в руках не бумажка, а золотой песок. И товары стоили пропорционально этому эквиваленту. И ничего страшного бы не произошло, если бы в казне остался последний слиток. Если ты полностью автономен и не ведешь внешнюю торговлю, это вовсе не важно.

Смотри... в хранилище 100 грамм, на них выпустили 100 руб, но затем 20 грамм продали на лондонской бирже, деньги отдали французом коммунистам, осталось 80 грамм, а рублей по прежнему 100 и на которых написано , что в них якобы 1 грамм...
Мужчина muse 55
Свободен
16-11-2013 - 19:27
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 19:09)
Я про начало 80-х..могу сказать .что пару раз сдуру покупал советских кур и банально их выкидывал после неудачной жарки или варки, жесткие...

Видимо советские куры были чужды вам по политическим мотивам. А я до сих пор с ностальгией вспоминаю вкус цыплят по 1р75 коп. Жира ноль , нежные , зажариваются с корочкой... Мммм. Импортные , замороженные бройлеры и рядом не лежали. Лежали свободно в красивой упаковке (где то по 3р50 коп) и народ их особо не брал. Может потому что реклама тогда еще не разъела мозги народу ?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 19:28
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 19:19)
В итоге для оборота становится мало крейзиков и ты их выпускаешь под пуговицы и гвозди, а затем и под кокосовые орехи, но и их оказывается мало, так как на острове экономика прет из всех пальм, а ты все штампуешь крейзики и штампуешь...но конечно до поры, пока не наступит пора дождей и папуасы не уйдут в спячку и их кроме перекладывания бус ничего больше интересовать не будет, а на крейзики столько бус не купишь, тогда нужно аборигенов чем то занять полезным и в период дождей...



Даже если я все бусинки продам им на украшения, я все равно оставлю крэйзики приравненными к бусинкам, что бы они представляли чего он стоит. Даже если они узнают что бусинок у меня не осталось, я к тому времени уже создам систему с разделением труда и выживать они смогут только под моим руководством и пользуясь моими крэйзиками. Крэйзиков я буду печатать ровно столько, сколько нужно для оборота. Не больше и не меньше. И никакого пузыря финансового у меня не будет. Конечно я могу облениться, перестать оказывать им сексуальные услуги и платить напечатанными мною сверх нормы крэйзиками, но тогда меня ждет кризис. Лучше уж я потружусь во славу папуасского народа.


Им торговали на валютной бирже в NY...

Торговали. Как драгметаллом.



И это не пустой звук. Любое государство могло собрать у себя доллары и предьявить в США для обмена на золото. Пример привести?

до 71 года...

Тебе Франции не достаточно? Если нет, скажи в чем там тогда прикол? Американцы что, дураки, обменять им тонны золота на фантики?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 19:31
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 19:24)
Смотри... в хранилище 100 грамм, на них выпустили 100 руб, но затем 20 грамм продали на лондонской бирже, деньги отдали французом коммунистам, осталось 80 грамм, а рублей по прежнему 100 и на которых написано , что в них якобы 1 грамм...

А рубль все равно равняется 1 грамму. И купить на него можно столько же товара, сколько на 1 грамм золота. И зарплату будут платить столько, сколько человек заработал бы в граммах. А что тут такого страшного? Нет золота, значит останавливать экономику и всех с кирками в горы, добывать золото?
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 19:50
(muse 55 @ 16.11.2013 - время: 19:27)
Видимо советские куры были чужды вам по политическим мотивам. А я до сих пор с ностальгией вспоминаю вкус цыплят по 1р75 коп. Жира ноль , нежные , зажариваются с корочкой...

Удивлю вас, но соглашусь, что цыплята были вполне приличные..продались в кулинарии...

Мммм. Импортные , замороженные бройлеры и рядом не лежали. Лежали свободно в красивой упаковке (где то по 3р50 коп) и народ их особо не брал.

Не знаю как у вас в Питере, но в Москве куры не лежали их в заказах часто давали, это вы путаете с гусями, утками и гигантскими индейками...лежало и оливковое масло, в огромных банках по 5 литров! 00003.gif Гениальная идея закупать в канистрах для граждан, в итоге иногда покупали в складчину человек 10 и разливали через воронку, прямо на работе...

Я импортные продукты, кроме сыра, старался не потреблять и в 90-х, но без них гражданам было совсем туго в СССР, речь об этом...

Crazy Ivan
А рубль все равно равняется 1 грамму. И купить на него можно столько же товара, сколько на 1 грамм золота. И зарплату будут платить столько, сколько человек заработал бы в граммах. А что тут такого страшного? Нет золота, значит останавливать экономику и всех с кирками в горы, добывать золото?

Это называется назначили некий паритет, при капитализме это определяет рынок, а в социалистической экономике подобное приводит к товарному дефициту...
Мужчина muse 55
Свободен
16-11-2013 - 20:08
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 19:50)
.продались в кулинарии...

У нас продавались в обычных магазинах.
Не знаю как у вас в Питере, но в Москве куры не лежали их в заказах часто давали, это вы путаете с гусями, утками и гигантскими индейками..
Импортные куры лежали свободно. А зачем брать мороженую в два раза дороже ? Может это происходило потому , что Г.В. Романов подсуетился и первые крупные птицекомплексы были построены в Лен.области ? Вопрос был решен очень радикально.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 20:14
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 19:50)
Это называется назначили некий паритет, при капитализме это определяет рынок, а в социалистической экономике подобное приводит к товарному дефициту...

Если правильно следить за денежной массой в обороте, то можно избежать и дефицита. так ведь при капитализме дефицит лишь шифруется другим названием. А суть остается той же. Человек не может приобрести желаемый продукт.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 20:23
(muse 55 @ 16.11.2013 - время: 20:08)
. А зачем брать мороженую в два раза дороже ?

Она была мягкая и ее можно было жарить, а не варить по 3 часа и она все равно оставалась жесткая, перед этим их еще кстати на газу обжигали, так как перья кое где были...

Может это происходило потому , что Г.В. Романов подсуетился и первые крупные птицекомплексы были построены в Лен.области ?

Может быть, но тогда мы с вами говорим о разных курах...

Crazy Ivan
Если правильно следить за денежной массой в обороте, то можно избежать и дефицита. так ведь при капитализме дефицит лишь шифруется другим названием. А суть остается той же. Человек не может приобрести желаемый продукт.

"Если", это не наш случай...при капитализме все честнее, товара мало и он стоит дорого, а при социализме только ценник на месте, а товар только в программе Время...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-11-2013 - 20:39
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 20:23)
"Если", это не наш случай...при капитализме все честнее, товара мало и он стоит дорого, а при социализме только ценник на месте, а товар только в программе Время...

При капитализме за дефицит с тебя возьмут лишнюю сумму денег, которая будет для продавца сверхприбылью. Ты эти деньги заработал, а они достанутся кому-то просто так.
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 20:43
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 20:39)
При капитализме за дефицит с тебя возьмут лишнюю сумму денег, которая будет для продавца сверхприбылью. Ты эти деньги заработал, а они достанутся кому-то просто так.

А при социализме, я их разложу на столе и буду смотреть на них вместо товаров...пусть достаются, так как он их заслужил своей работой, деньги нужны для приобретения товаров, а не как почетная грамота...
Мужчина Лузга
Свободен
16-11-2013 - 21:28
(Sorques @ 17.11.2013 - время: 00:09)
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 18:37)
Для обеспечения денежной массы, ходящей на руках у населения, вполне..
Как бизнес развивать? Нужны многие миллиарды бумажек и пузыри, иначе это все будет натуральным хозяйством...

Влад, ну я не знаю.. Как-то даже неудобно тебе это говорить, думаю ты всё прекрасно понимаешь, но подначиваешь меня..

По экономической системе СССР работает сейчас любая транснациональная корпорация. Секрет ответа на твой вопрос прост: диверсификация. Т.е. Союз за счёт сверхприбыльных и просто прибыльных отраслей и предприятий поддерживал заведомо убыточные и развивал инфраструктуру. В итоге получалось довольно сбалансировано и даже на проекты с долгосрочной окупаемостью оставалось. И даже на то, что в прямую прибыли не давало - на систему санаторно-курортного лечения и профилактики, например..

Я про начало 80-х..могу сказать .что пару раз сдуру покупал советских кур и банально их выкидывал после неудачной жарки или варки, жесткие...

Помню этих кур и соврешенно с тобой согласен. Но я не про то.. Те куры, при всей их поганости, были лучше тех, что сейчас в магазинах продаются. Вот в чём всё дело..

Всегда? Золотой запас СССР был не одинаков в разные годы, а как мог быть тогда стабильным курс?

Так там тоже сидели отнудь не глупые люди. Были ещё алмазы, например.. Не столько ювелирные, сколько технические, по производству которых Союз был одним из лидеров в мире. Да много чего ещё было помимо пресловутой нефти..
Мужчина Sorques
Женат
16-11-2013 - 22:02
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 21:28)
Влад, ну я не знаю.. Как-то даже неудобно тебе это говорить, думаю ты всё прекрасно понимаешь, но подначиваешь меня..

Володь, совершенно искренне общаюсь, без грамма иронии или чего то другого...

По экономической системе СССР работает сейчас любая транснациональная корпорация. Секрет ответа на твой вопрос прост: диверсификация.

Про мыльные пузыри, я заметил в контексте акций, они впитывают значительные излишки денежной массы...

Так там тоже сидели отнудь не глупые люди. Были ещё алмазы, например.. Не столько ювелирные, сколько технические, по производству которых Союз был одним из лидеров в мире. Да много чего ещё было помимо пресловутой нефти..

Стоимость алмазов, даже в СССР определял Дебирс...это вообще своеобразный рынок...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх