King Candy Свободен |
14-05-2016 - 15:43 (z011 @ 14.05.2016 - время: 14:17) Pretty Little Liar В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли. Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы? Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. Исключением Это сообщение отредактировал King Candy - 14-05-2016 - 15:44 |
z011 Свободен |
14-05-2016 - 15:58 (King Candy @ 14.05.2016 - время: 15:43) (z011 @ 14.05.2016 - время: 14:17) Pretty Little Liar В 1945 году (и раньше) немцев не считали людьми. Причем отнюдь не только советские люди. Сейчас активно обсуждается, как насиловали немок бойцы РККА. При этом почему-то, обходится молчанием, как то же самое делали американцы, британцы, французы (!). Черчилль и Рузвельт не насиловали не потому, что были демократами, а потому, что физически не могли. Вопрос. Лауреат Нобелевской премии С. Алексиевич, получила бы эту премию, если бы писала о том, как насиловали немок американцы? Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. ИсключениемPretty Little Liar! Пресекать начали с некоторых пор. До этого носило массовый характер. Причина в том, (по моему мнению) что не считали в 1945 году немцев людьми. Не только советские люди. Понимаю, что ссылаюсь на "художественное произведение". Посмотрите британский сериал "Война Фойла". |
z011 Свободен |
14-05-2016 - 16:00 (King Candy @ 14.05.2016 - время: 15:43) Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. ИсключениемKing Candy! Во время Великой Отечественной Войны не было Советской армии. Армия СССР называлась Рабоче-Крестьянская Красная Армия. |
King Candy Свободен |
14-05-2016 - 16:44 (z011 @ 14.05.2016 - время: 16:58) (King Candy @ 14.05.2016 - время: 15:43) Случаи мародерства и изнасилований в Советской Армии жестоко пресекались. Преступники конечно были - но это не было массовым явлением. Исключением Пресекать начали с некоторых пор. До этого носило массовый характер. Причина в том, (по моему мнению) что не считали в 1945 году немцев людьми. Вы какую то ерунду говорите Не было такого чтобы немцев "не считали за людей". Дикая озлобленность к ним - была - а что они хотели, сжигая людей заживо сотнями, угоняя в рабство, разбивая головы грудным детям с размаху о бревна/камни Они сами утратили человеческий облик - и с ними обходились СЛИШКОМ ГУМАННО для того что они сделали |
mjo Свободен |
14-05-2016 - 16:55 (avp @ 13.05.2016 - время: 19:40) В Москве, по адресу: Стартовая, д. 4, есть Госпиталь № 3 для ветеранов войн. Огромное здание. Там, конечно, лечатся и "афганцы" и "чеченцы", но в основном ветераны ВОВ. Свободных мест нет. И что? Обратимся к статистике. У нас в прошлом году ветеранов было примерно 2,5 млн. человек. В том же году людей в возрасте 85 лет и более было около 2 млн. человек. Напомню, что тем, кому в прошлом году исполнилось 85 лет, в 1945-м было всего 15 лет! Т.е. возраст уже более чем сомнителен для определения ветерана войны. Но даже если всех записали в ветераны войны, что тоже не понятно, откуда взялось еще полмиллиона человек? Это сообщение отредактировал mjo - 14-05-2016 - 16:57 |
Narziss Свободен |
14-05-2016 - 17:58 (Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 14:08) (Narziss @ 14.05.2016 - время: 07:49) (Pretty Little Liar @ 13.05.2016 - время: 16:06) А кто так считает? Покажите мне такие мнения здесь. Здесь, на форуме такого не встречал. А вреале предостаточно, как правило школота и люмпены. Это не умаляет подвиг только тех, кто такими вещами на войне не занимался, но сложно сказать, кто из дошедших до Берлина вел себя по-человечески. А так случаи омерзительного обращения с мирным населением "освобождаемых" территорий были массовыми. Из дневника советского солдата: Вы сейчас своим постом обобщаете всех и виновных и невиновных, бо большинство совершивших преступление понесли справедливое наказание. Это во-первых. А во-вторых как считаете легко было оставаться д'Артаньянами в белых плащах людям потерявших всех близких, прошедших по освобожденным территориям и видевшим все зверства своими глазами? Стесняюсь спросить, Ваши предки воевали в ВОВ и на чьей стороне? |
Безумный Иван Свободен |
14-05-2016 - 18:16 (Uno Bono Rogazzo @ 14.05.2016 - время: 14:27) Не читал таких воспоминаний очевидцев. А Вы, видимо, читали, раз так уверенно говорите. Не скажете, кто автор, название и все такое? Автор Остин Апп (1902 – 1984) немецко-американский преподаватель. «Изнасилование женщин завоёванной Европы» http://gorod.tomsk.ru/index-1359163489.php Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-05-2016 - 18:17 |
Безумный Иван Свободен |
14-05-2016 - 18:25 (Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 14:27) (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 14:13) Что объединяет СССР и Россию времен Чаадаева, Россию сегодняшнюю, раз уж ни там ни там ни там у нас ничего не получается. Рабская психология граждан, подавление государством гражданского общества и личности и т.д. Так государство виновато или люди у нас не правильные? Государство-то менялось много раз на прямопротивоположные. |
Sorques Женат |
14-05-2016 - 19:56 (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 14:17) Сложно дойти до Берлина и остаться человеком. Это значит что все кто дошел до Берлина, среди них нет людей. Наверное все несколько иначе..на войне меняется психология и раскладами мирной жизни оценивать многие ситуации нельзя..многое что происходит на войне, с точки зрения обывателя который там не был, это жестокость и преступления, но для войны обыденность.. |
Джонни Мнемоник Свободен |
14-05-2016 - 20:12 (mjo @ 14.05.2016 - время: 16:55) В том же году людей в возрасте 85 лет и более было около 2 млн. человек. Напомню, что тем, кому в прошлом году исполнилось 85 лет, в 1945-м было всего 15 лет! Т.е. возраст уже более чем сомнителен для определения ветерана войны. Но даже если всех записали в ветераны войны, что тоже не понятно, откуда взялось еще полмиллиона человек? Мой дед стал сапером после освобождения Таганрога и взятия Саур-Могилы, 29-го года рождения, и его записалив ветераны, сколько ему было в 45-м? |
King Candy Свободен |
14-05-2016 - 20:46 Не забывают сталинисты своего Всенародная любовь |
Свободен |
14-05-2016 - 21:10 (Narziss @ 14.05.2016 - время: 17:58) Вы сейчас своим постом обобщаете всех и виновных и невиновных, бо большинство совершивших преступление понесли справедливое наказание. Это во-первых. Не перевирайте, у меня не было никакого обобщения. И чем вы можете подтвердить, что все виновные понесли наказание? Фантазии это пустые, не более того. Если только не считать для них наказанием последующую жизнь в СССР и России 90-х... Война - не оправдание тем, кто издевался над мирным населением, особенно над детьми и подростками. Они были ничем не лучше фашистов. И, кстати, не только немецких женщин и детей, но даже советских женщин, освобождаемых из концлагерей: "Писатель Василий Гроссман, военный корреспондент в наступающей Красной Армии, вскоре обнаружил, что жертвами изнасилований были не только немцы. Среди них были и польки, а также молодые русские, украинки и белоруски, оказавшиеся в Германии в качестве перемещенной рабочей силы. Он отмечал: «Освобожденные советские женщины часто жалуются, что наши солдаты их насилуют. Одна девушка сказала мне в слезах: «Это был старик, старше моего отца». Изнасилования советских женщин сводят на нет попытки объяснить поведение Красной Армии местью за немецкие бесчинства на территории Советского Союза. 29 марта 1945 года ЦК Комсомола уведомил Маленкова о докладе с 1-го Украинского Фронта. Генерал Цыганков сообщал: «В ночь 24 февраля группа из 35 солдат и командир их батальона проникли в женское общежитие в деревне Грютенберг и изнасиловали всех». " http://inosmi.ru/untitled/20020506/140671.html |
Свободен |
14-05-2016 - 21:25 (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 18:25) Так государство виновато или люди у нас не правильные? Государство-то менялось много раз на прямопротивоположные. По сути ничего не менялось: была бесправная или полуправная толпа, ничего не решающее в жизни государства, и царь, вождь, президент плюс небольшая часть элиты, решающая за толпу, как ей жить. Сейчас у россиян, конечно, больше прав, чем у большинства было при царе или советской власти, но всё равно наше народовластие декларативное. Как недавно Бастрыкин верно сказал, это лжедемократия с лжелиберальными ценностями )) Государство с его интересами превыше всего, причем большая часть граждан мыслит так примитивно, словно глава государства не может ошибаться в определении его интересов, а политика его мудра по большей части. Даже если Президент несет жутчайшую чушь относительно экономики, не предвидит трудности, не предпринимают меры заблаговременно, это всё как бы мелочи, он всё равно солнышко ясное и гений. Кто виноват в этом трудно сказать, вернее вариантов ответа может быть много... Откройте "Историю одного города", почитайте, как Салтыков-Щедрин сатирически изображает наш народ и государство и увидите, что ничего вообще не изменилось с тех пор. Словно вчера про современную Россию написано. |
Безумный Иван Свободен |
14-05-2016 - 21:33 (Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 21:25) но всё равно наше народовластие декларативное. Считаете что в реальности народ России в большинстве своем против Президента Путина? Это путем подтасовок он прошел? причем большая часть граждан мыслит так примитивно, словно глава государства не может ошибаться в определении его интересов, Так народовластие у нас декларированное или все же народ примитивный? Откройте "Историю одного города", почитайте, как Салтыков-Щедрин сатирически изображает наш народ и государство и увидите, что ничего вообще не изменилось с тех пор. Словно вчера про современную Россию написано. Делать-то что надо? У нас неправильный народ, который выбирает неправильную власть. Народу эта власть нравится, а вам не нравится ни народ, ни власть. Что делать? |
King Candy Свободен |
14-05-2016 - 22:24 (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 22:33) (Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 21:25) но всё равно наше народовластие декларативное Считаете что в реальности народ России в большинстве своем против Президента Путина? Это путем подтасовок он прошел? Иван - читайте внимательно причем большая часть граждан мыслит так примитивно, словно глава государства не может ошибаться в определении его интересов, а политика его мудра по большей части. Даже если Президент несет жутчайшую чушь относительно экономики, не предвидит трудности, не предпринимают меры заблаговременно, это всё как бы мелочи, он всё равно солнышко ясное и гений Люди ТУПЫЕ, понимаете ? А кто поумнее - давно сбежал из страны (потому что понимает, КАКАЯ ЭТО ГАДОСТЬ) Это сообщение отредактировал King Candy - 14-05-2016 - 22:26 |
Безумный Иван Свободен |
14-05-2016 - 22:42 (King Candy @ 14.05.2016 - время: 22:24) Иван - читайте внимательно Ну так а че нам, тупым, делать-то? Мы тоже жить хотим. |
King Candy Свободен |
15-05-2016 - 00:04 (Pretty Little Liar @ 14.05.2016 - время: 22:10) Писатель Василий Гроссман, военный корреспондент в наступающей Красной Армии, вскоре обнаружил, что жертвами изнасилований были не только немцы. Среди них были и польки, а также молодые русские, украинки и белоруски, оказавшиеся в Германии в качестве перемещенной рабочей силы. Бьюсь о заклад - это были войска НКВД Они и в СССР всегда были вне закона - опричники. Почему бы не позабавиться с пленными бабами (кстати, советских пленных в СССР ждали опять концлагеря - так что эти "солдатУшки", наверно, просто разминались перед предстоящим пиршеством у себя дома) |
King Candy Свободен |
15-05-2016 - 00:05 (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 23:42) Ну так а че нам, тупым, делать-то? По-моему у вас все прекрасно получается. Грех жаловаться |
Меня зовут Арлекино Женат |
15-05-2016 - 00:33 Приехали друзья, общались тут. В Европе живут. Шо хочу сказать- словакиянаш!!)) Очень пророссийски настроенные граждане, не все, но по словам моих живущих там друзей- абсолютное большинство Путина боготворят. Порядок навел и от игила европу спас. Я спросил - наш телик чтоли смотрят, мне ответили что местный телик ничем от нашего не отличается И еслиб им волю дали- присоединились бы давно к рассее, да вот границы нет) Учитывая что мои друзья уехали по политическим причинам- они оч весело попали. Теперь они там обьясняются то с одним то с другим чего же они из москвы то свалили и какой порядок навел путин. Словаки прям столбенеют когда слышат что они из москвы |
Безумный Иван Свободен |
15-05-2016 - 00:53 (King Candy @ 15.05.2016 - время: 00:05) (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 23:42) Ну так а че нам, тупым, делать-то? По-моему у вас все прекрасно получается. Грех жаловаться Ну вот и прекрасно. Ждем как Вы из-за границы напишите как прекрасно там, как наконец обрели гармонию. А мы порадуемся за Вас. Нам тут хорошо, хотим что бы и Вы нашли где Вам будет хорошо. |
arisona Влюблен |
15-05-2016 - 06:18 (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 22:42) (King Candy @ 14.05.2016 - время: 22:24) Иван - читайте внимательно Ну так а че нам, тупым, делать-то? Как что? Пояса затягивайте,т.к. амбициозное показание кукиша Европе и Америке,а также бряцание оружием, стОит недёшево..Где деньги,Зин? |
ps2000 Свободен |
15-05-2016 - 13:17 (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 22:42) Ну так а че нам, тупым, делать-то? А нам тупым умнеть надо |
King Candy Свободен |
15-05-2016 - 13:30 (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 14:17) (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 22:42) Ну так а че нам, тупым, делать-то? А нам тупым умнеть надо Зачем им умнеть? У них же есть Она подумала за них - полетят на Солнце ночью (из анекдота про Советских космонавтов) |
ps2000 Свободен |
15-05-2016 - 14:39 (King Candy @ 15.05.2016 - время: 13:30) (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 14:17) (Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 22:42) Ну так а че нам, тупым, делать-то? А нам тупым умнеть надо Зачем им умнеть? кому - им? |
Narziss Свободен |
15-05-2016 - 14:47 Вот маркировка и произошла. |
Безумный Иван Свободен |
15-05-2016 - 14:53 (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 14:39) кому - им? Им это нам. А он уже лыжи салом смазал. |
ps2000 Свободен |
15-05-2016 - 14:55 (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 14:53) (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 14:39) кому - им? Им это нам. А Вы согласны с тем, что умнеть надо обществу в целом? |
Безумный Иван Свободен |
15-05-2016 - 15:17 (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 14:55) (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 14:53) (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 14:39) кому - им? Им это нам. А Вы согласны с тем, что умнеть надо обществу в целом? Умнеть надо миру в целом. |
ps2000 Свободен |
15-05-2016 - 15:48 (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 15:17) (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 14:55) (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 14:53) Им это нам. А Вы согласны с тем, что умнеть надо обществу в целом? Умнеть надо миру в целом. а в чем это поумнение заключаться должно? |
Безумный Иван Свободен |
15-05-2016 - 16:02 (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 15:48) (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 15:17) (ps2000 @ 15.05.2016 - время: 14:55) А Вы согласны с тем, что умнеть надо обществу в целом? Умнеть надо миру в целом. а в чем это поумнение заключаться должно? Жить спокойно, конфликты решать в ООН, торговать взаимовыгодно. Вывести все свои вооружения из других стран. Распустить военные блоки. |
Юлий Северенко Свободен |
15-05-2016 - 16:04 (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 16:02) Распустить военные блоки. Ага. И тут же наблюдать зеленых человечков в странах Балтии, Польше и далее по списку |
Безумный Иван Свободен |
15-05-2016 - 16:09 (Юлий Северенко @ 15.05.2016 - время: 16:04) (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 16:02) Распустить военные блоки. Ага. И тут же наблюдать зеленых человечков в странах Балтии, Польше и далее по списку Ну тогда голову лечить сначала от пропаганды советской угрозы. Финляндия вот не страдает этим и живет спокойно. Разговариваем с ними на равных. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-05-2016 - 16:11 |
Юлий Северенко Свободен |
15-05-2016 - 16:14 (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 16:09) Ну тогда голову лечить сначала от пропаганды советской угрозы. Это точно. От пропаганды нужно вообще лечиться - и чем быстрее, тем лучше. А то ведь до светлого будущего так и не дойдете)) |
avp Свободен |
15-05-2016 - 16:15 (Юлий Северенко @ 15.05.2016 - время: 16:04) (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 16:02) Распустить военные блоки. Ага. И тут же наблюдать зеленых человечков в странах Балтии, Польше и далее по списку НАТО обладает где-то 10-ти кратным преимуществом по численности населения перед Россией и боится "вежливых людей"? ""Неладно что-то в датском королевстве..." (с) |
King Candy Свободен |
15-05-2016 - 16:24 (avp @ 15.05.2016 - время: 17:15) (Юлий Северенко @ 15.05.2016 - время: 16:04) (Безумный Иван @ 15.05.2016 - время: 16:02) Распустить военные блоки. Ага. И тут же наблюдать зеленых человечков в странах Балтии, Польше и далее по списку НАТО обладает где-то 10-ти кратным преимуществом по численности населения перед Россией и боится "вежливых людей"? ""Неладно что-то в датском королевстве..." (с) Они гибнуть запросто так не подписывались.... Кто тогда будет на гей-парадах попами крутить, если их воевать отправят с РЕАЛЬНЫМ противником ? |