Взрослая социальная сеть
 milenа Замужем |
27-10-2013 - 18:37 (sergei 1980 @ 27.10.2013 - время: 18:29) (Подруга_Василина @ 27.10.2013 - время: 18:27) Ладно, классики, хрестоматийно уже... Но вот произведения Распутина, Шукшина, Белова, Астафьева и других, так называемых "деревенских" писателей, все о том же ( это если кто читал, конечно, хоть одно их произведение...), так неужели они все выдумали про эту загадочную душу, и на самом деле русский человек ничем не отличается от, скажем, эфиопа или жителя далекой Бразилии? Вы знаете поговорку русскую-каждый кулик свое болото хвалит?Вот это от туда Немного не так. Все эти авторы приписывают русскому человеку способность на Поступок. В решающий момент принять не стандартное решение, и порой в ущерб собственной выгоде. Если рассматривать с этой стороны, то пожалуй они правы. Хотя и немцы и англичане и черноногие индейцы могут поступать так же... Просто русские Поступки на слуху, а у остальных наций не так... Хотя, те, кто читал "Вересковый мед" со мной могут не согласиться. |
 Лузга Свободен |
27-10-2013 - 18:38 (rattus @ 27.10.2013 - время: 23:09) Мир удивляеться и японской душе и душе черноногих индейцев... О каком мире речь? Я не знаю, откуда это пошло, но мне очень нравится это: Загадочная русская душа... Она, предмет восторгов и проклятий, Бывает кулака мужского сжатей, Бетонные препятствия круша. Е. А. Долматовский А мож и не придумал, личевал, у кого-то из немецких философов есть схожее выражение об загадках немецкой души. Неплохо знаю немецкую философию и что-то не припоминаю там про "загадочную немецкую душу" А Достоевский настолько же загадочен как Ясунари Кавабато Цитата: "...Ее возбужденное лицо сияло таким оживлением, словно она шептала: "Я здесь". По ее губам, влажным и изящным, как свернувшаяся колечком пиявка, казалось, скользил отраженный свет даже тогда, когда они смыкались, и было в этом, как и в ее теле, что-то зовущее и соблазнительное." Ясунари Кавабато. "Снежная страна" Ты бы уж лучше тогда написал, что Тарковский так же загадочен, как Тинто Брасс - это было б меньшей натяжкой. Есть более точное выражение: "чужая душа - потёмки". Вот и всё обьяснение. Так для человека, у которого есть только один бог, душа и национальность - он сам любимый - чужая естественно потёмки. |
| milenа Замужем |
27-10-2013 - 18:38 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 18:33) (milenа @ 27.10.2013 - время: 18:26) Не было б Империи, не было б этой страны и этого народа... С чего бы это? Дания или Португалия и те сохранилась... Территориально - да. Но это была б уже другая страна... |
| milenа Замужем |
27-10-2013 - 18:40 (tantrik @ 27.10.2013 - время: 18:35) (milenа @ 27.10.2013 - время: 18:26) Не было б Империи, не было б этой страны и этого народа... И скольких страданий удалось бы избежать... А может благодаря страданиям и появилась эта "русская душа"? Немного пафосно, но ничего... |
Sorques Женат |
27-10-2013 - 18:42 (milenа @ 27.10.2013 - время: 18:38) Территориально - да. Но это была б уже другая страна... Тогда согласен...А с каким знаком? Ибо тогда не пришлось столько предавать значения внешнему миру и защиты от него, то есть было бы сосредоточение на собственных проблемах... |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 18:43 (Лузга @ 27.10.2013 - время: 18:38) Неплохо знаю немецкую философию и что-то не припоминаю там про "загадочную немецкую душу" Есть такая же байда про немецкий романтизм... |
tantrik Свободен |
27-10-2013 - 18:46 (milenа @ 27.10.2013 - время: 18:40) (tantrik @ 27.10.2013 - время: 18:35) (milenа @ 27.10.2013 - время: 18:26) Не было б Империи, не было б этой страны и этого народа... И скольких страданий удалось бы избежать... А может благодаря страданиям и появилась эта "русская душа"? Типа страдания очищают душу? Ничего подобного. Они ее калечат. Непоправимо. Как искалечили души людей, имевших несчастье родиться на северо-востоке Евразии. |
| Лузга Свободен |
27-10-2013 - 18:47 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 23:43) (Лузга @ 27.10.2013 - время: 18:38) Неплохо знаю немецкую философию и что-то не припоминаю там про "загадочную немецкую душу" Есть такая же байда про немецкий романтизм... Байда про романтизм это немного другое. А вот это то самое: Загадочная немецкая душа: гномы, Фауст, колбаса |
Marinw Замужем |
27-10-2013 - 18:48 Нет у меня ответа, потому как для сравнения надо хотя бы год пожить среди представителей другого народа, а уже потом сравнивать, в чем мы одинаковые, а в чем нет. |
| rattus Свободен |
27-10-2013 - 18:52 (Лузга @ 27.10.2013 - время: 18:38) Неплохо знаю немецкую философию и что-то не припоминаю там про "загадочную немецкую душу" От ты спецом хочешь чтобы я в поисковик лез) По ту сторону добра и зла Ницше. Фраза Иностранцев изумляют и привлекают те загадки, которые задаёт им противоречивая в своей основе природа немецкой души Ты бы уж лучше тогда написал, что Тарковский так же загадочен, как Тинто Брасс  Кто все эти люди? |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 18:53 (Лузга @ 27.10.2013 - время: 18:47) Есть такая же байда про немецкий романтизм... Вов, ты можешь мне сказать ,что такое Русская Душа и чем она отличается от украинской или ирландской? Если это просто символизирует личное отношение к собственному народу и позитивный эпитет, то соглашусь, а если чем то конкретном, то всегда не понимал что это значит...такие вещи Проханов доносит до масс... |
| milenа Замужем |
27-10-2013 - 18:54 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 18:42) (milenа @ 27.10.2013 - время: 18:38) Территориально - да. Но это была б уже другая страна... Тогда согласен...А с каким знаком? Ибо тогда не пришлось столько предавать значения внешнему миру и защиты от него, то есть было бы сосредоточение на собственных проблемах... А с каким знаком она сейчас? Думаю, что пришлось бы, все равно. История России это постоянные войны, и захватнические, и освободительные, и за чужие интересы. И даже если б не было жажды расширить территорию. то все равно нашлись бы желающие оттяпать кусочек земли или ресурсов... Было бы у нас сейчас что-то вроде Ирака... |
| Подруга_Василина Замужем |
27-10-2013 - 18:58 (sergei 1980 @ 27.10.2013 - время: 18:29) Вы знаете поговорку русскую-каждый кулик свое болото хвалит?Вот это от туда  Я знаю только то, что эти писатели - не кулики. Нет, вы не правы...И не стоит смеяться бездумно, не прочитав ни одной их книги... А то что вы не читали, я поняла уже... (Sorques @ 27.10.2013 - время: 18:34) Это размазывание по стеклу ситуаций и черт характера...к менталитету вряд ли имеет отношение...Это по вашему размазывание. А по моему, это гордость за то, что у меня есть такие писатели. И вообще, я считаю, что [вот ненавидьте меня и плюйтесь] каждый русский человек обязан читать и знать их, как отче наш, иначе он многое упустил в своем самосознании как представитель своего народа, какой уж там менталитет... Или вы воспитывались лишь на романах Горького да Чернышевского? Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 27-10-2013 - 18:59 |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 18:59 (milenа @ 27.10.2013 - время: 18:54) А с каким знаком она сейчас? Думаю, что пришлось бы, все равно. История России это постоянные войны, и захватнические, и освободительные, и за чужие интересы. И даже если б не было жажды расширить территорию. то все равно нашлись бы желающие оттяпать кусочек земли или ресурсов... Было бы у нас сейчас что-то вроде Ирака... Трудно гадать что бы было...но мы о том, что Империя это не абсолютное счастье, для граждан ее населяющих... |
| milenа Замужем |
27-10-2013 - 19:05 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 18:59) мы о том, что Империя это не абсолютное счастье, для граждан ее населяющих... Как знать?! Как знать?! |
| Лузга Свободен |
27-10-2013 - 19:06 (rattus @ 27.10.2013 - время: 23:52) (Лузга @ 27.10.2013 - время: 18:38) Неплохо знаю немецкую философию и что-то не припоминаю там про "загадочную немецкую душу" От ты спецом хочешь чтобы я в поисковик лез) По ту сторону добра и зла Ницше. Фраза Иностранцев изумляют и привлекают те загадки, которые задаёт им противоречивая в своей основе природа немецкой души  Вот уж кто-кто, а немецкое всё, усатый аки Чапаев, Фридрих Вильгельм Ницше по поводу немецкой души выразился очень определённо и недвусмысленно, но главное как и чем закончил сий великий арийский ум в литературном плане. Кстати, к теме Ницше так же приложил руку уже наше всё Ф.М. Достоевский: ...По-моему, и разрушать ничего не надо, а надо всего только разрушить в человечестве идею о боге, вот с чего надо приняться за дело! С этого, с этого надобно начинать — о слепцы, ничего не понимающие! Раз человечество отречется поголовно от бога (а я верю, что этот период — параллель геологическим периодам — совершится), то само собою, без антропофагии, падет всё прежнее мировоззрение и, главное, вся прежняя нравственность, и наступит всё новое. Люди совокупятся, чтобы взять от жизни всё, что она может дать, но непременно для счастия и радости в одном только здешнем мире. Человек возвеличится духом божеской, титанической гордости и явится человеко-бог. Ежечасно побеждая уже без границ природу, волею своею и наукой, человек тем самым ежечасно будет ощущать наслаждение столь высокое, что оно заменит ему все прежние упования наслаждений небесных. Всякий узнает, что он смертен весь, без воскресения, и примет смерть гордо и спокойно, как бог. Ты бы уж лучше тогда написал, что Тарковский так же загадочен, как Тинто Брасс Кто все эти люди?Не ври  Это сообщение отредактировал Лузга - 27-10-2013 - 19:08 |
Фема Замужем |
27-10-2013 - 19:07 (Подруга_Василина @ 27.10.2013 - время: 18:27) Ладно, классики, хрестоматийно уже... Но вот произведения Распутина, Шукшина, Белова, Астафьева и других, так называемых "деревенских" писателей, все о том же ( это если кто читал, конечно, хоть одно их произведение...), так неужели они все выдумали про эту загадочную душу, и на самом деле русский человек ничем не отличается от, скажем, эфиопа или жителя далекой Бразилии? Мне нравится Шукшин, к тому же мой земляк. Но ни о какой загадочности он не писал. P.S.: произведения Шукшина - классика Это сообщение отредактировал Фема - 27-10-2013 - 19:07 |
| tantrik Свободен |
27-10-2013 - 19:08 (milenа @ 27.10.2013 - время: 18:54) А с каким знаком она сейчас? Думаю, что пришлось бы, все равно. История России это постоянные войны, и захватнические, и освободительные, и за чужие интересы. И даже если б не было жажды расширить территорию. то все равно нашлись бы желающие оттяпать кусочек земли или ресурсов... Было бы у нас сейчас что-то вроде Ирака... Или в Средневековье - Магдебургское право в городах, вилланы, а то и фриголдеры вместо классических крепостных, развитие буржуазных отношений одновременно с Европой... Как не крути, альтпозитива :) |
| Лузга Свободен |
27-10-2013 - 19:11 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 23:53) (Лузга @ 27.10.2013 - время: 18:47) Есть такая же байда про немецкий романтизм... Вов, ты можешь мне сказать ,что такое Русская Душа и чем она отличается от украинской или ирландской? Если это просто символизирует личное отношение к собственному народу и позитивный эпитет, то соглашусь, а если чем то конкретном, то всегда не понимал что это значит...такие вещи Проханов доносит до масс... Конечно же это один из символов отношения к своему народу. А с Александром Андреевичем, при всё моем к нему уважении, я не во всё согласен. |
| Лузга Свободен |
27-10-2013 - 19:13 (Фема @ 28.10.2013 - время: 00:07) (Подруга_Василина @ 27.10.2013 - время: 18:27) Ладно, классики, хрестоматийно уже... Но вот произведения Распутина, Шукшина, Белова, Астафьева и других, так называемых "деревенских" писателей, все о том же ( это если кто читал, конечно, хоть одно их произведение...), так неужели они все выдумали про эту загадочную душу, и на самом деле русский человек ничем не отличается от, скажем, эфиопа или жителя далекой Бразилии? Мне нравится Шукшин, к тому же мой земляк. Но ни о какой загадочности он не писал. У Василия Макаровича большинство персонажей как раз разные чудики, к которым автор испытывал искрению симпатию.. |
Фема Замужем |
27-10-2013 - 19:21 (Лузга @ 27.10.2013 - время: 19:13) (Фема @ 28.10.2013 - время: 00:07) (Подруга_Василина @ 27.10.2013 - время: 18:27) Ладно, классики, хрестоматийно уже... Но вот произведения Распутина, Шукшина, Белова, Астафьева и других, так называемых "деревенских" писателей, все о том же ( это если кто читал, конечно, хоть одно их произведение...), так неужели они все выдумали про эту загадочную душу, и на самом деле русский человек ничем не отличается от, скажем, эфиопа или жителя далекой Бразилии? Мне нравится Шукшин, к тому же мой земляк. Но ни о какой загадочности он не писал. У Василия Макаровича большинство персонажей как раз разные чудики, к которым автор испытывал искрению симпатию.. Это так) Но чудиков везде хватает. |
| rattus Свободен |
27-10-2013 - 19:24 (Лузга @ 27.10.2013 - время: 19:06) Ты бы уж лучше тогда написал, что Тарковский так же загадочен, как Тинто Брасс Кто все эти люди? Не ври Я не вру. Фамилии такие слышал, но с их творчеством не знаком. И вообще, я счас фильму "Дело было на Кубани" зырю. Про душу там мало говорят, но плюют туда главному герою целый фильм. |
| Лузга Свободен |
27-10-2013 - 19:27 (Фема @ 28.10.2013 - время: 00:21) Но чудиков везде хватает. Ты не права.. Чудики Шукшина и пернатые парады в гейропе это совершенно не одно и тоже.. |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 19:48 (Подруга_Василина @ 27.10.2013 - время: 18:58) Это по вашему размазывание. А по моему, это гордость за то, что у меня есть такие писатели. И вообще, я считаю, что [вот ненавидьте меня и плюйтесь] каждый русский человек обязан читать и знать их, как отче наш, иначе он многое упустил в своем самосознании как представитель своего народа, какой уж там менталитет... Или вы воспитывались лишь на романах Горького да Чернышевского? Я же не про произведения, а про то, что это просто персонажи в определенных ситуациях... Не люблю, этот пласт литературы, хотя бесспорно в нем работало много талантливых людей (Шукшин, Распутин)...Мне ближе более русские, а не советские Шмелев с его "Лето Господне" или Бунин... |
| milenа Замужем |
27-10-2013 - 19:50 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 19:48) Мне ближе более русские, а не советские Шмелев с его "Лето Господне" или Бунин... Так они тоже писали о необычности русских... |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 19:54 (milenа @ 27.10.2013 - время: 19:05) Как знать?! Как знать?! Пару аргументов ЗА, дайте... Лузга Конечно же это один из символов отношения к своему народу. В разговорах с иностранцами безусловно... А с Александром Андреевичем, при всё моем к нему уважении, я не во всё согласен. Его несет на пассионарные фэнтези... |
ih5656 Свободен |
27-10-2013 - 19:56 (sergei 1980 @ 27.10.2013 - время: 17:58) Это надо пообщаться с другими нациями-а так как скажеш?Ну наверное злые мы стали как собаки кстати о собаках, как так получилось что у русских нет своей национальной породы? |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 19:58 (milenа @ 27.10.2013 - время: 19:50) Так они тоже писали о необычности русских... Скорее о России и русских, подавая в позитивных красках национальные черты...они есть у всех народов, даже Север (Архангельск) и Юг России (Ростов, Екатеринодар) имеет свои необычности... |
| milenа Замужем |
27-10-2013 - 20:03 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 19:54) (milenа @ 27.10.2013 - время: 19:05) Как знать?! Как знать?! Пару аргументов ЗА, дайте... Счастье вещь сугубо субъективная, ведь так? Сколько человек до сих пор требуют возвращения СССР, считая, что только там они были счастливы... Сколько народа отдало свои жизни за идею процветания этой Империи... (Что за Российскую, что за СССР) И не надо говорить, что они заблуждаются. Это их точка зрения и их субъективное восприятие окружающего. |
| ih5656 Свободен |
27-10-2013 - 20:04 (milenа @ 27.10.2013 - время: 20:03) (Sorques @ 27.10.2013 - время: 19:54) (milenа @ 27.10.2013 - время: 19:05) Как знать?! Как знать?! Пару аргументов ЗА, дайте... Счастье вещь сугубо субъективная, ведь так? ааааааааха... причём иногда те, которые родились за пару лет до распада |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 20:09 (milenа @ 27.10.2013 - время: 20:03) Счастье вещь сугубо субъективная, ведь так? Безусловно. Сколько человек до сих пор требуют возвращения СССР, считая, что только там они были счастливы... Осмысленно, все меньше. Сколько народа отдало свои жизни за идею процветания этой Империи... (Что за Российскую, что за СССР) И не надо говорить, что они заблуждаются. Это их точка зрения и их субъективное восприятие окружающего. Задайте им вопрос... Что им давала конкретно Империя, для их личной жизни? |
| Sorques Женат |
27-10-2013 - 20:11 (ih5656 @ 27.10.2013 - время: 20:04) ааааааааха... причём иногда те, которые родились за пару лет до распада Это мода, в молодости хочется быть Вопреки...придут к власти коммунисты, эти же люди уйдут в оппозицию... |
Фема Замужем |
27-10-2013 - 20:31 (Лузга @ 27.10.2013 - время: 19:27) (Фема @ 28.10.2013 - время: 00:21) Но чудиков везде хватает. Ты не права.. Чудики Шукшина и пернатые парады в гейропе это совершенно не одно и тоже.. А зачем ты сравниваешь парады в европах с шукшинскими чудиками? Я о них (парадах) не писала, поэтому ты не можешь говорить права я или не права) У автора темы есть под конец её стартпоста вопрос: (Подруга_Василина @ 27.10.2013 - время: 16:34) <q>В чем, наконец, ее загадочность, которая так непонятна иностранным мудрецам?</q> Она пишет о каких-то иностранных мудрецах, которым непонятна загадочность русских. И зря она после этого приплела русских писателей.. уж они-то никак к иностранным мудрецам не относятся). Шукшин хотел писать с симпатией о чудиках, он и писал. Но такие чудики есть везде.. простоватые, как дети, где-то с хитрецой и где-то лохи. Это сообщение отредактировал Фема - 27-10-2013 - 20:32 |
| rattus Свободен |
27-10-2013 - 20:32 (ih5656 @ 27.10.2013 - время: 19:56) кстати о собаках, как так получилось что у русских нет своей национальной породы? Есть. Борзая. |
| milenа Замужем |
27-10-2013 - 21:11 (Sorques @ 27.10.2013 - время: 20:09) Осмысленно, все меньше. Согласитесь, что еще и потому что годы идут и тех кто жил в те времена все меньше и меньше... Задайте им вопрос... Что им давала конкретно Империя, для их личной жизни? Поверьте, что они найдут что сказать. От водки за 3р. 62к. до бесплатного жилья, от счастья быть участником съезда КПСС до возможности приехать в любую национальную республику как свой человек. Это про СССР. Про Российскую Империю могу предположить, что гордились встречей с царской семьей, победами в войнах, масштабами территории... Чем угодно могли гордиться и быть счастливы. Для кого-то это чушь и пустяки, кто-то назовет их глупцами. Но мы ж с вами определились, что "счастье" категория субъективная. И раз были счастливы люди, значит Империя была для них абсолютным счастьем. |