Русская (Российская) культура

Напрасно Вы так, не надо передёргивать. Сэр Джимми Джойс утверждает, что здоровье духовное важнее физического. Ufl чётко утверждает, что православного в нашеё культуре больше, чнем языческого. И я с ними согласен. А фантатизма ни у того, ни у другого нет, иначе бы они не постили на "форуме с сомнительным названием".

И поэтому вместо здорового образа жизни будем учить детей ОПК, пусть будут больными верующими, чем здоровыми атеистами (Для него духовное здоровье это вера в бога прежде всего) Тему Здоровье и православие пересмотрите.

Ага, цитирую

Вы тоже историю по книге бытия изучаете. В чём ещё с УФЛ согласны?

Не увидел критики Церкви. Если вам не трудно не могли бы вы выделить цитаты? Это знаете ли дурной тон, заявить, а потом выложить тест и предложить САМОМУ поискать. И огромная просьба, если спор дойдёт до Онегина, не надо выкладывать весь текст Онегина целиком.
Но вы не ответили на другие вопросы, вызванные вашей декларацией.
Кто эти самые ДРУГИЕ писатели?
Suleyman

Ваша правда немного поднапутал. Но я надеюсь вы не будете спорить, что светский и Православный не являются антонимами?

Нет китайцы не удивятся. Они то точно знают, в отличие от вас, что (приходится цитировать): Так и русская культура, будь то светская или духовная – культура Православная.

Муравьи, серия вторая?

Я плохо знаком с литературой Византии 19го века. Порекомендуете кого-нибудь почитать?

А армяне уже стали Православными?

Один из признаков мировой религии
• наличие влияния ход развития мировой истории, мирового искусство и пр. (так, христианская культура оказала влияние на развитие Европы, исламская — Ближнего Восктока и Северной Африки, буддисткая — Южной Азии, Китая, Японии, Индии), при этом культура мировой религии не должна быть абсолютно одинаковой во всех регионах (различия в культе между православием и католицизмом, суннитами и шиитами, течениями буддизма, в иудаизме — существующие течения связаны не с географическими и культурными отличиями регионов, а с философскими школами последователей, в индуизме — культура различных областей Индии и сопредельных государств близка)

vegra, я всё ещё жду трогательного рассказа о БОЛЬШЕМ, чем Православное, влиянии языческой культуры на русскую культуру. Заодно и про языческие корни творчества Пушкина расскажите.

А сказок то Пушкина, вы судя по всему не читали.

Расскажите про огонь и меч?

А я вам про штык, пулю и колючую проволоку атеистов. На каждый ваш пример обязуюсь привести два. Договорились?

Честно говоря, я уже затрудняюсь сказать, что Вы понимаете под словом "Православный". Возможно vegra'е стоило более аккуратно сформулировать вопрос. Что-нибудь вроде: религиозная/не религиозная культура.

Нет, серьезно. Высказывания вроде: "если не атеистическая значит религиозная" звучат странно.

Влияния вроде бы никто не отрицает. Влияния православия на русскую культуру. Или синтоизма на японскую. Тем не менее, если Вы отождествляете православную культуру и русскую, то любой человек вроде Walter'а вправе взять любой образец русской культуры и спросить Вас: "И где здесь связь с православием?" Вы же правильно заметили, что культура формируется этносом. И поскольку религия это не единственный атрибут этого самого этноса, то и культура может формироваться религией лишь частично.

А жаль. Видать и в прям ничего вам невидно. Гордость Церкви выше всего.
А значет и ничего и не надо. Так зачем мне бисером сыпать?
Поэтому потрудитесь сами найти их. Я для себя нашел. И я знаю кто они.
Вы их и не искали а значет вам этого и не нужно. Это ваш выбор.

Кстате дикларирует Церковь навязывая ад всем кто ей поподется.
Я делюсь лишь моим собственным мнением. У вас его почти не осталось. Церковь все отняла. Но вы навярняка щетаете на оборот. Преобретая догмы вы становетись богаче. Извините если я не прав.
Т.к. вы не видите самого элементарного, детского взгляда на вещи.

Спрашивается только зачем люди сказки детям читают? Чтоб навено заранее попугать, да и лучше всего АДОМ.

Если бы вопрос стоял так, религиозная/не религиозная, то собственно претензий и не возникло бы. Зачем рассуждать о безспорном факте. Можно было бы только говорить о религиозных мотивах светской культуры. Скажем про "Повесть о Петре и Февронии" или о стихах Ломоносова, или о творчестве Шмелёва. О Пушкине или о Толстом. Но вопрос поставлен по другому.

Да серьёзно. Но я ТАКОГО не говорил. Я говорил, что НЕ религиозная, не значит НЕ Православная.

Ну ответ на этот вопрос потребует серьёзного изучения во первых особенностей Православия в сравнениями с другими Христианскими направления. И серьёзных культурологических изучений. То есть, повторюсь, понять разницу между деятельным Католицизмом и созерцательным Православием. А поняв эту разницу мы можем приблизится к т.н. разгадке русской души.

И с этим никто спорить не собирается. Весь вопрос в том, что ещё формирует культуру этноса и какова доля в этом формировании именно религии.

У меня всё меньше и меньше желание отвечать на его вопросы. Он же на мои отвечать не собирается.
Walter

Отвечать на лозунги, сами понимаете, желание маленькое.

Действительно дурной тон, ведь многие помнят что поп глуп, жаден и подл, всегда готов убивать чужими руками хорощих людей, но у вас плохая память и вы конечно не помните, и требуете цитаты ведь это такое огромное произведение, самому никак не найти.
Если этого не считать то никакой критики церкви конечно нет.
ЗЫ Странно нигде не нашёл у Пушкина ссылку, что все остальные попы не толоконные лбы, а очень даже замечательные люди.

vegra , скажите вы настроены на серьезный разговор или кидание лозунгами? Ну кто эти МНОГИЕ? Люди закончившие советскую школу и видевшие священнослужителя только в фильме «Свадьба в Малиновке»? Со сколькими священнослужителями вы общались лично? В чём проявилась их подлость жадность и глупость?
А какого попа вы имеете в виду? Кто это? Сергий Радонежский? Серафим Саровский? Или митрополит Филарет о переписке с которым Пушкина я уже упоминал? Кстати о подлости и глупости митрополита вы можете судить по отдалённому его потомку, вы его видели по ТВ и не раз. А ввот что Пушкин писал в переписке с ним:
Твоим огнем душа согрета
Отвергла мрак земных сует,
И внемлет арфе Филарета
В священном ужасе поэт.
Так что если вы настроены на серьёзный разговор оставьте вы эту практику деклараций, перейдите к фактам.

Я не церковь чтоб вам указывать и насиловать вашу волю.
Спросите у церкви она лучше знает своих "врагов".
Я могу лиш поделится своим мнением. Как вы знаете оно вам может быть не подуше. Поэтому насиловать вашу волю я не собираюсь. Вы зделали "свой" выбор на севодня.

Ну перечислю я их и что дальше? Вы будеите в каждом искать противоположное. И дальше? Тупик. Догма.

Вы даже не пробовали. Но что я буду делать, уже решили за меня. При этом намекнув, что я свинья. Забавно.

Извините я уже попробывал с Пушкиным. Смотрите выше

То что вы ощютили/понели себя животным говорит о том, что нужно менять взгляд на жизнь. Готовы ли к этому?

Вы для меня Брат в Духе. И не как подругому. Извините если я вас чемто сильно обидел. Но приятных вещей у меня мало для вас.

Ну вы либо лукавите, либо плохо знаете русский язык.

Где? Ссылку!

Да в том то и дело, что у вас нет ни приятных, ни неприятных. НИКАКИХ. Вы делаете заявление и на просьбу привести доказательство и объяснить, доказываете ЗАЯВЛЕНИЕМ своим же.

Любезный UFL вам срочно надо заняться своей памятью. Прошло совсем немного времени, а вы уже забыли, что речь у нас о Пушкине великом русском поэте который "наше всё" о его произведении "О попе и его работнике Балде" и о Walterе который вместо ссылок привёл текст целиком. И конечно об одном из главных героев произведения - попе по кличке Толоконный лоб, может и не кличке, но так его назвал Пушкин великий русский поэт. И только нём, вымышленном персонаже, а не как не тех попах о которых вы подумали.
Хотел было написать о вкладе язычников в Российскую культуру. Но подумал что через пару часов вы об этом всё равно забудете, как забыли о русских нродных сказках о сказках Пушкина, "О слове о полку Игоревом" и о празднике народном языческом Масленице с которым уже всех поздравил , а вас поздравляю ещё раз, вдруз забыли.

Простите vegra, я видимо не так вас понял. Но согласитесь, если речь идёт об одном, придуманном Пушкиным персонаже, то это не в коей мере не может говорить о критике всей Церкви Пушкиным. Хотя нас с вами учили по другому. Дескать это сатира на - и по списку который вы знаете наизусть. Но тогда нам надо будет признать, что Пушкин в резкой форме критиковал также текстильную и пищевую отрасль тогдашнего времени. Ведь в «Царе Салтане» отрицательными персонажами являются ткачиха и повариха. А в сказке о золотой рыбке, Пушкин обрушивается критикой на старух. А может всё проще? Просто Пушкин знает, что таким грехам как зависть и жадность подвержены все.
Так что нет критики Церкви в сказке Пушкина «О попе и работнике».

Так вы пишите. Не забуду, честное слово.

А что не так с народными сказками? А про сказки Пушкина вы упомянули в связи с тем, что я усомнился в том, что вы их знаете? Но судите сами. Вы заявили, что там и полслова нет о Боге. Я открыл книгу, наугад. Читаю.
Князь ей в ноги, умоляя:
"Государыня-родная!
Выбрал я жену себе,
Дочь послушную тебе,
Просим оба разрешенья,
Твоего благословенья:
Ты детей благослови
Жить в совете и любви".
Над главою их покорной
Мать с иконой чудотворной
Слезы льет и говорит:
"Бог вас, дети, наградит".
Князь не долго собирался,
На царевне обвенчался;
Стали жить да поживать,
Да приплода поджидать.
Из других сказок примеры приводить?

Я с превеликим удовольствие выслушаю вас рассказ о БОЛЬШЕМ влиянии этого, без всякого сомнения, замечательного произведения на русскую культуру, чем скажем ПВЛ или «Слова о законе и благодати» Начнём?
Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
то растекашется мысию по древу,
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы.

А как его по язычески празднуют? Я просто не в курсе.

И ещё раз прошу простить меня, за то, что не правильно понял вашу мысль о жадном и т.д. попе.

Это сообщение отредактировал ufl - 19-02-2007 - 10:15

Давайте рассуждать не так как нас учили но с используя здравый смысл. Кто явному дураку попу приход дал? Пушкин? или РПЦ(или какона там называлась) Причём он не просто дурак, он способен на убийство. А ему между прочим с людьми работать ведь "каков поп таков приход".
Кстати вспомните(или узнайте кого так уже не учили) что учили нас, что класика хлебом не корми, дай изобразить "типичного представителя" класса, общества, среды, сословия(нужное подчеркнуть)
Прежде чем спрашивать почему поп дурак узнайте значения выражения "Толоконный лоб"

Сватью бабу забыли. Хочу напомнить что во первых вовремена Салтана не было вообще никаких отраслей. Термин отрасль относится к промышленности а пром революция случилась несколько позже. А во вторых моральный облик ткачихи или поварихи слабо связан с их продукцией, в отличие от попа.

Во первых не все (сказку прочитайте, только внимательно), во вторых к попу это какое отношение имеет, про попов своя сказка.

Это пусть каждый для себя решает. Кстати РПЦ запрешая эту сказку всё для себя рещила.

Процитирую себя

Здесь бог и икона - часть обряда бракосочетания. Чтобы пресечь возможные споры о том сколько раз упоминается бог отвечу ещё 4 раза.

Интересно какой бог мог дать такого явного мутанта. Если он вдруг вмешался. Доказательств или подтверждения этому нет. Наоборот был замечен в оборотничестве Сравнение с орлицей - не по православному как-то

Не покинул, как всегда не вмешался.

Появление этого хора, как и всего города явно не обошлось без колдовства, так что какого бога и за что хвалит этот сомнительный хор неизвестно.

Бог как всегда не вмешивается в эти колдовские проделки с превращениями.

Я надеюсь помните про то сколько в сказке чародейского, колдовского, волшебного, языческого. Всю сказку разбирать не буду.
Напомню лишь обращение к духам воды

В отличии от невмешивающегося бога.

И вот это после восьми с лишним веков православия. И вы будете продолжать утверждать об исключительно православных корнях этого произведения. Побойтесь бога.

Конечно в наше время за шизого орла можно и по морде. Но напомню, что Боян (Баян, Баюн, Боюн) персонаж сугубо языческий. Церковь долго и упорно боролась против сказителей, гусляров скоморохов(физически уничтожали), но так и не смогла вытравить их из памяти народной. Кстати акордеон в России называют Баяном именно в честь этого сказителя.
Вспомните плач Ярославны к кому конкретно она обращается(только не надо переспрашивать образованный человек знает что не к богу, в крайнем случае посмотрите сами)
Самое главное многи современные образованные россияне либо читали Слово либо знают в чём там суть. С ПВЛ народ знаком гораздо меньше. О «Слова о законе и благодати» первый раз слышу(интересно многие о нём слышали, тем более читали?)

Во время Масленичной недели я бы порекомендовал бы выйти на улицу. Во многих парках и ДК проводили театрализованное празднование Масленицы.
Сейчас. Поздновато спрашиваете. Попробуйте пошарить по инету.
Посмотрите http://sokoliky.narod.ru/ есть ссылки на описания и фото.

Конька - Горбунка на предмет присутствия отсутствия православных и языческих корней обсудить не хотите?

не поправил.
Охотник

Господа културологи у меня к вам вопрос. Существует ли неправославная культура или вся мировая культура - православная культура? Например Овидий - это тоже православная культура? А Махабхарата, а эпос о Нибелунгах, о Гайавате. Египетские и индейские пирамиды, Тяжёлый рок и Битлс. Детективы про Пуарро это тоже православная культура? А ведь это всё часть мировой , а следовательно Российской культуры.
Если для вас вся мировая культура это православная культура я вам сочувствую но при желании это лечится. Если для вас всё-таки существует неправославная культура., то прошу ответить.
В чём отличия православных и неправославных культурных ценностей?
Например перед вами книга неизвестного автора, как определить эта правосвная книга или неправославная.
ЗЫ "Лука Мудишев" книга православная или нет и соответственно почему?