Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-05-2018 - 20:49
(Sorques @ 25-05-2018 - 20:46)
Ну кто же тебе в лицо будет такое говорить..на этой доске не пишут? Ссылки на летчика меховщика дать или Паранда, который так считает?
Они не граждане?

Я не знаю что они по этому поводу писали. Это ты с ними разбирайся. Мы ведь о большинстве граждан говорим, а не о том что кто-то имеет личное мнение.
Мужчина Cityman
Свободен
25-05-2018 - 20:52
(Sorques @ 25-05-2018 - 21:28)
(Семёныч @ 25-05-2018 - 20:11)
Так почему такого не было до 17-го года? Ты же явно именно это и хотел сказать открыв эту доску! Я прямо и официально спрашиваю. Почему?
В РИ, не было пропаганды по созданию образа врага из всего мира..В СССР, все что было связано с капитализмом, тут же клеймилось..даже коммуннисты Манфред Манн и Роберт Уайатт, считались проводниками чуждой идиологии..
А те кто покидал советский рай, как в душу плюнули затейникам коммунизма..
Логики нет, а была истерика коммунистической тоталитарной секты..

можно подумать СССР в капиталистическом мире не рисовали как самого злейшего врага. Так что все обоюдно
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 20:57
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 20:46)
Откуда данные? Почему конкретно Вы считали их предателями?

Откуда данные, что нет данных?
Вить, правильно..затролль тему..
Хотя может ты и искренне спрашиваешь, так как в СССР ты не жил, а проживал в сказочной стране..

Из статьи 58-1а Особенной части Уголовного кодекса РСФСР, введеной 8 июня 1934 года

переход на сторону врага, бегство или перелёт за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества

Что такое враг в СССР? Весь капиталистический мир.
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 21:05
(Cityman @ 25-05-2018 - 20:52)
можно подумать СССР в капиталистическом мире не рисовали как самого злейшего врага. Так что все обоюдно

Рисовали и негров линчуют, но уехавших изменниками Родины не называли..
Маккартизм в США, это позорное пятно в истории этой страны, но посадок не было, а через год этой истерии, от Маккарти дистанцировались даже его сторонники..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-05-2018 - 21:07
(Sorques @ 25-05-2018 - 20:49)
(mjo @ 25-05-2018 - 20:41)
Суть в том, что немало людей их считали предателями на бытовом уровне.
Я об этом и создавал топик, но не только про уехавших в иные страны, но прочие гримасы коммунистического растления умов граждан..

Ну раз ты именно по этой проблеме создал топик, то тогда надо поинтересоваться у граждан предателем ЧЕГО они считали перебежчиков. Шла холодная война, которую объявили не мы, а нам. И причина вовсе не в социализме как я считал раньше, а в самой сути РИ, СССР, РФ. После отказа от социализма война не прекратилась и НАТО не распустилось. Итак, шла война. И человек перебегает от нас к ним. Предал он кого-нибудь или что-нибудь?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-05-2018 - 21:09
(Sorques @ 25-05-2018 - 20:57)

Что такое враг в СССР? Весь капиталистический мир.

Враг в СССР тот, кто объявил нам холодную войну и создал военный блок против нас.
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 21:19
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 21:07)
Ну раз ты именно по этой проблеме создал топик, то тогда надо поинтересоваться у граждан предателем ЧЕГО они считали перебежчиков. Шла холодная война, которую объявили не мы, а нам. И причина вовсе не в социализме как я считал раньше, а в самой сути РИ, СССР, РФ. После отказа от социализма война не прекратилась и НАТО не распустилось. Итак, шла война. И человек перебегает от нас к ним. Предал он кого-нибудь или что-нибудь?

Да, СССР был открытой страной, но для иностранцев, а вот своих граждан боялись без присмотра выпускать, ибо втирать лапшу пропаганды, было бы сложнее..
Противостояния держав было и до 1917 и во времена Древнего Рима, системы здесь не причем..

Железный занавес, поставили не против российских граждан, а заразы распространения коммунизма..
Мне иностранные государства запрещали въезд в страну или родной ОВИР?
Мужчина efv
Женат
25-05-2018 - 21:27
(Sorques @ 25-05-2018 - 18:43)
но секта и Родина разные вещи

то есть режим монархии это не Родина/? и РИ тоже не Родина? А что такое Родина? Люди? Место?
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 21:29
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 21:09)
Враг в СССР тот, кто объявил нам холодную войну и создал военный блок против нас.

Почему гражданин СССР не мог покинуть страну временно или навсегда по своему желанию? Причем здесь НАТО и противостояние, я понять не могу..
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 21:32
(efv @ 25-05-2018 - 21:27)
(Sorques @ 25-05-2018 - 18:43)
но секта и Родина разные вещи
то есть режим монархии это не Родина/? и РИ тоже не Родина? А что такое Родина? Люди? Место?

Мы это обсуждали..у вас в 90-х не было Родины, а у меня она была и есть всегда..
Мужчина efv
Женат
25-05-2018 - 21:33
(Семёныч @ 25-05-2018 - 19:46)
Солженицыну было предложено покинуть СССР, но он отказался. Тогда он был обвинён по статье "Измена Родине", но не посажен, как преступник, а этапирован в ФРГ… Это как? Теперь он на Донском кладбище и памятники стоят. Кто же был не прав???

Солженицын
Мужчина efv
Женат
25-05-2018 - 21:36
(Sorques @ 25-05-2018 - 21:32)
а у меня она была и есть всегда..

Опишите мне Вашу Родину. Если не трудно.

Предательство, это когда носитель гос.тайны сваливает к врагу и там ее выдает..
а если человек, за обучение которого платил весь народ, уезжает в США и там сразу пользуются бесплатно его интеллектом (часто во вред СССР), это предательство?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-05-2018 - 21:40
(Sorques @ 25-05-2018 - 21:19)

Железный занавес, поставили не против российских граждан, а заразы распространения коммунизма..

И почему же после отказа от коммунизма холодная война только усилилась?


Мне иностранные государства запрещали въезд в страну или родной ОВИР?

Как только СССР снял запрет, тут же начались запреты с их стороны. Даже могут туриста арестовать, экстрадировать в США и посадить.
Мужчина efv
Женат
25-05-2018 - 21:40
(Sorques @ 25-05-2018 - 20:18)
Кстати однокурсник Путина Юрий Швец, который уехал в 1993, предателем не был назван.
Скрипаля, наш посол в Великобритании Яковенко, также не считает предателем, о чем заявил журналистам..
То есть адекватное восприятие возобладало, но не в головах ряда граждан..

как они могут назвать их предателями? Это будет означать их недоработку или ещё хуже - преступное покрывательство.
То есть адекватное восприятие возобладало, но не в головах ряда граждан..
а может идёт предательское размытие адекватного восприятия?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-05-2018 - 21:42
(Sorques @ 25-05-2018 - 21:29)
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 21:09)
Враг в СССР тот, кто объявил нам холодную войну и создал военный блок против нас.
Почему гражданин СССР не мог покинуть страну временно или навсегда по своему желанию? Причем здесь НАТО и противостояние, я понять не могу..

Потому что война идет. Холодная война. И перебежчики часто становятся орудием в этой войне.
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 21:49
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 21:42)
Потому что война идет. Холодная война. И перебежчики часто становятся орудием в этой войне.

Холодная война, была между державами всегда..например между Англией и Францией 1000 лет длилась..И чё? Англичан во Францию не выпускали?
Нет, это трусость коммунистов, что многие начнут валить, а это значит, что коммунизм не так уж хорош, как на словах..ущерб идеологии..
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 21:54
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 21:40)
Как только СССР снял запрет, тут же начались запреты с их стороны. Даже могут туриста арестовать, экстрадировать в США и посадить.

Я не слышал о таких запретах..туристы разные бывают, некоторые оружием или наркотиками торгуют..Не знаю о каких речь, да и тема не об этом..
Мужчина muse 55
Свободен
25-05-2018 - 22:11
(Sorques @ 25-05-2018 - 20:49)
Холодная война, была между державами всегда..например между Англией и Францией 1000 лет длилась..И чё? Англичан во Францию не выпускали?

Уровень жизни был одинаковый
Нет, это трусость коммунистов, что многие начнут валить, а это значит, что коммунизм не так уж хорош, как на словах..ущерб идеологии..
Уровень жизни в СССР был ниже , чем на Западе. По объективным причинам. Прошло 30 лет. Уровень жизни в России все так же ниже , чем на Западе. Сто лет назад было так же и двести...
Мужчина yellowfox
Свободен
25-05-2018 - 22:17
(muse 55 @ 25-05-2018 - 21:11)
(Sorques @ 25-05-2018 - 20:49)
Холодная война, была между державами всегда..например между Англией и Францией 1000 лет длилась..И чё? Англичан во Францию не выпускали?
Уровень жизни был одинаковый
Нет, это трусость коммунистов, что многие начнут валить, а это значит, что коммунизм не так уж хорош, как на словах..ущерб идеологии..
Уровень жизни в СССР был ниже , чем на Западе. По объективным причинам. Прошло 30 лет. Уровень жизни в России все так же ниже , чем на Западе. Сто лет назад было так же и двести...


Уровень жизни в России все так же ниже , чем на Западе.


Смотря где ниже, и у кого ниже. А уровень жизни на Западе-это средняя температура по больнице.
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 22:23
(muse 55 @ 25-05-2018 - 22:11)
Уровень жизни в СССР был ниже , чем на Западе. По объективным причинам. Прошло 30 лет. Уровень жизни в России все так же ниже , чем на Западе. Сто лет назад было так же и двести...

То есть вы о том же, что я..чтобы не травмировать психику граждан и не создавать у них в головах каши..капитализм загнивает, а рабочие живут лучше, чем в пролетарском государстве, где победили капитализм?
Мужчина muse 55
Свободен
25-05-2018 - 22:31
(Sorques @ 25-05-2018 - 21:23)
(muse 55 @ 25-05-2018 - 22:11)
Уровень жизни в СССР был ниже , чем на Западе. По объективным причинам. Прошло 30 лет. Уровень жизни в России все так же ниже , чем на Западе. Сто лет назад было так же и двести...
То есть вы о том же, что я..чтобы не травмировать психику граждан и не создавать у них в головах каши..капитализм загнивает, а рабочие живут лучше, чем в пролетарском государстве, где победили капитализм?

В принципе -да . Тут трудно понять , почему , например, финны живут лучше русских. Могу объяснить , но не за 5 минут... Вопрос не простой . Как русскому человеку объяснить , что его предки всегда жили хуже поляка , немца , француза... И его потомки видимо тоже будут жить хуже ...французов...
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 22:44
(muse 55 @ 25-05-2018 - 22:31)
В принципе -да . Тут трудно понять , почему , например, финны живут лучше русских. Могу объяснить , но не за 5 минут... Вопрос не простой . Как русскому человеку объяснить , что его предки всегда жили хуже поляка , немца , француза... И его потомки видимо тоже будут жить хуже ...французов...

Если очень кратко, то я могу сказать, что для лучшей материальной жизни, нужно многим пожертвовать..скажем в РИ, пустовали огромные плодородные территории в Сибири и на Дальнем Востоке, где все крестьяне жили не хуже поляков или финнов, но из Ц.России большинство уезжать не хотело, ибо это ненужные перемены в жизни..
Я их понимаю..
Мужчина yellowfox
Свободен
25-05-2018 - 22:48
(muse 55 @ 25-05-2018 - 21:31)
(Sorques @ 25-05-2018 - 21:23)
(muse 55 @ 25-05-2018 - 22:11)
Уровень жизни в СССР был ниже , чем на Западе. По объективным причинам. Прошло 30 лет. Уровень жизни в России все так же ниже , чем на Западе. Сто лет назад было так же и двести...
То есть вы о том же, что я..чтобы не травмировать психику граждан и не создавать у них в головах каши..капитализм загнивает, а рабочие живут лучше, чем в пролетарском государстве, где победили капитализм?
В принципе -да . Тут трудно понять , почему , например, финны живут лучше русских. Могу объяснить , но не за 5 минут... Вопрос не простой . Как русскому человеку объяснить , что его предки всегда жили хуже поляка , немца , француза... И его потомки видимо тоже будут жить хуже ...французов...


Про поляка зря написали.
Мужчина Sorques
Женат
25-05-2018 - 23:43
yellowfox, в РИ, у Польши, Финляндии и Прибалтики был самый высокий уровень образования и жизни.
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
26-05-2018 - 01:00
(Sorques @ 25-05-2018 - 15:44)
причем опускали то, что некий Сталин, Ленин и прочие, жили в эмиграции, а значит бежали и были предателями по их же логике..

некий Сталин никогда не был в эмиграции. А некий Ленин с началом ПМВ перебрался в нейтральную Швейцарию. А бежали от политических преследований.
Свердлов тоже не выезжал в эмиграцию. Многие большевики за границу ездили только на учебу, съезды, за нелегальщиной. А вот Троцкий например, отказался возвращаться в Россию. Ленин пытался дать ему задание.
Кстати интересно с этой точки зрения рассмотреть "ленинскую гвардию" в 30-е годы.

А теперь рассмотрим самого Ленина. Это был уникальный человек. И это знали все. И прежде всего царское правительство
Когда началась ПМВ, охранка обратилась к командующему российской армии:
"Департамент полиции просил Алексеева в случае взятия Кракова «не отказать в распоряжении об аресте Ленина и препровождении его в распоряжение Петроградского градоначальства».
Мужчина Sorques
Женат
26-05-2018 - 01:28
(Меня зовут Арлекино @ 26-05-2018 - 01:00)
Ш некий Сталин никогда не был в эмиграции.

Ага..В 1907, Коба в Лондоне, в командировке от царского правительства был..

А теперь рассмотрим самого Ленина. Это был уникальный человек. И это знали все. И прежде всего царское правительство

Ваши фантазии очень занимательны, но какое это имеет отношение к тому, о чем мы говорим в теме?
Мужчина mjo
Свободен
26-05-2018 - 01:47
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 20:46)
Откуда данные? Почему конкретно Вы считали их предателями?

Вам статистика нужна, которой никто не вел? А официального шельмования в СМИ Бродского, Довлатова, Александра Зиновьева, Копелева и многих других, кому пришлось покинуть Родину Вам мало? А они были, между прочим, настоящей интеллектуальной элитой.
Мужчина Misha56
Женат
26-05-2018 - 01:51
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 16:00)
(Sorques @ 25-05-2018 - 15:44)
Такого в головах русских людей, никогда не было до 1917, это вбили в головы в 30-х, причем опускали то, что некий Сталин, Ленин и прочие, жили в эмиграции, а значит бежали и были предателями по их же логике..
Не каждый кто бежит предатель. Хотя бежать к противнику во время войны некрасиво.

Насколько я понимаю речь идёт не о переходе на сторону врага во время войны.
А о праве людей выбирать место жительства в мирное время.
Женщина Lileo
Замужем
26-05-2018 - 01:59
(Sorques @ 25-05-2018 - 22:29)
Почему гражданин СССР не мог покинуть страну временно или навсегда по своему желанию?
Если рассматривать с точки зрения выгоды, то потому, что государство дофига вложило в этого человека и справедливо ожидает от него работы на свое благо, а не другого государства.

Тут всплывала тема, что евреев в какой-то момент перестали принимать на определенные факультеты ВУЗов, т.к. они стали в массовом порядке после получения советского образования эмигрировать в Израиль.
Я считаю, что, с точки зрения государства, это было правильно, хотя отдельных евреев, которые не собирались уезжать и искренне хотели служить Родине, вполне жаль.

Это сообщение отредактировал Lileo - 26-05-2018 - 02:05
Мужчина King Candy
Свободен
26-05-2018 - 02:31
(Семёныч @ 25-05-2018 - 20:48)
А Кончаловский предателем стал? Может Кондрашин, Ростропович, Вишневская… Тоже стали предателями? Предателями чего, позвольте осведомиться?

Предателями "Дела Ленина"


Помните, был такой пропагандистский штамп в советское время - "дело Ленина живет"...

И вновь продолжается бой, и сердцу тревожно в груди ............
Мужчина King Candy
Свободен
26-05-2018 - 02:32
(Lileo @ 26-05-2018 - 02:59)
(Sorques @ 25-05-2018 - 22:29)
Почему гражданин СССР не мог покинуть страну временно или навсегда по своему желанию?
Если рассматривать с точки зрения выгоды, то потому, что государство дофига вложило в этого человека и справедливо ожидает от него работы на свое благо, а не другого государства.

Тут всплывала тема, что евреев в какой-то момент перестали принимать на определенные факультеты ВУЗов, т.к. они стали в массовом порядке после получения советского образования эмигрировать в Израиль.
Я считаю, что, с точки зрения государства, это было правильно, хотя отдельных евреев, которые не собирались уезжать и искренне хотели служить Родине, вполне жаль.

Так евреи-то уезжали почему ?


Потому что они евреи, или их в СССР начали в конце 60-х щемить и перестали брать на любую приличную работу ?
Мужчина Misha56
Женат
26-05-2018 - 02:34
(Cityman @ 25-05-2018 - 18:27)
а если этот человек поливает свою бывшую Родину грязью, неужели он не предатель?

Господи, ну попробуйте вы на конец рукой язык выучить.
Нет в русском языке таких слов Бывшая родина.
Родина это страна в которой вы родились.
Что до критики, так любой человек имеет право говорить. То что он думает.
И не важно, согласны вы с этим или нет.
Мужчина Sorques
Женат
26-05-2018 - 02:52
(Lileo @ 26-05-2018 - 01:59)
Если рассматривать с точки зрения выгоды, то потому, что государство дофига вложило в этого человека и справедливо ожидает от него работы на свое благо, а не другого государства.

Тут всплывала тема, что евреев в какой-то момент перестали принимать на определенные факультеты ВУЗов, т.к. они стали в массовом порядке после получения советского образования эмигрировать в Израиль.
Я считаю, что, с точки зрения государства, это было правильно, хотя отдельных евреев, которые не собирались уезжать и искренне хотели служить Родине, вполне жаль.

В иных странах, в граждан меньше вкладывают и затем не выпускают ?
Мужчина Sorques
Женат
26-05-2018 - 03:16
(mjo @ 26-05-2018 - 01:47)
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 20:46)
Откуда данные? Почему конкретно Вы считали их предателями?
Вам статистика нужна, которой никто не вел? А официального шельмования в СМИ Бродского, Довлатова, Александра Зиновьева, Копелева и многих других, кому пришлось покинуть Родину Вам мало? А они были, между прочим, настоящей интеллектуальной элитой.

Виктор, использует двойные стандарты в беседе..например официальную советскую реабилитацию, он считает политизированной, официальное расследование по Катыни, также фальшивым, а на гнобление тех кто уехал требует докательств..

Типичный советский пропагандисткий сленг той эпохи..о Протопопове и Белоусовой.

Можно прожить с человеком многие годы и все-таки не узнать до конца подлинную его сущность. Не только порвали с Родиной, но и оклеветали ее! Но моральный крах не случается внезапно, как обвал. Скатываются вниз постепенно. Иногда даже незаметно для других.
Неужели вы не замечали раньше перерождения Протопопова и Белоусовой?
здесь
Забавная статейка советских времен, сейчас даже дети над такой пафасной фигней смеются..

Люди, всего лишь уехали в другую страну!!! Никого не убили, не ограбили, гостайну врагу не раскрыли..им просто так захотелось, как людям в любой стране мира во все времена..наши спортсмены, которые играют в иностранных клубах, по логике той системы, сейчас все предатели..
Женщина Lileo
Замужем
26-05-2018 - 03:27
(Sorques @ 26-05-2018 - 03:52)
В иных странах, в граждан меньше вкладывают и затем не выпускают ?

В любых капиталистических, имхо, меньше.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх