dogfred Свободен |
09-03-2014 - 18:11 (Crazy Ivan @ 08.03.2014 - время: 17:45) (dogfred @ 08.03.2014 - время: 00:29) Сердюков не морковку с прилавка украл, и не пять колосков в поле в неурожайный год. И никто не выразил протеста - ни Генеральная прокуратура, ни новый министр обороны, ни Счетная палата., ни Следственный комитет. Мне лично Сердюков еще более омерзителен чем Вам. Но все что Вы написали еще нужно доказать. Форум -не судилище, а трибуна для высказывания собственного мнения. Любая аргументация авторов форума есть либо собственное видение вопроса, либо ссылка на какие-то источники, которые взяты не из следственных дел. В отношении Оборонсервиса велось следствие, обнаружено похищение значительных бюджетных средств, выявлены причастные, ставившие свои подписи под документами. И что, все это шло в обход белого и пушистого, пребывающего в незнании министра обороны? Не надо требовать доказательств на форуме. Не тот это уровень, чтобы опираться на доказательную базу. |
ps2000 Свободен |
09-03-2014 - 18:12 (Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 13:52) Я не задумывался. Но раз вопрос прозвучал, то не только по площади, а все вместе что Вы процитировали. Получается Британия, Германия и Франция к великим не относятся, а Бразилия - великая, как и Китай, как и Российская Империя |
Безумный Иван Свободен |
09-03-2014 - 18:16 (dogfred @ 09.03.2014 - время: 18:11) Форум -не судилище, а трибуна для высказывания собственного мнения. Любая аргументация авторов форума есть либо собственное видение вопроса, либо ссылка на какие-то источники, которые взяты не из следственных дел. В отношении Оборонсервиса велось следствие, обнаружено похищение значительных бюджетных средств, выявлены причастные, ставившие свои подписи под документами. И что, все это шло в обход белого и пушистого, пребывающего в незнании министра обороны? Не надо требовать доказательств на форуме. Не тот это уровень, чтобы опираться на доказательную базу. А я не требую от Вас доказательств. Я говорю о том, что эти доказательства нужны в суде для того что бы Сердюкова посадить. И в суде присутствует принцип презумпции невиновности. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-03-2014 - 18:54 |
Безумный Иван Свободен |
09-03-2014 - 18:20 (ps2000 @ 09.03.2014 - время: 18:12) (Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 13:52) Я не задумывался. Но раз вопрос прозвучал, то не только по площади, а все вместе что Вы процитировали. Получается Британия, Германия и Франция к великим не относятся, а Бразилия - великая, как и Китай, как и Российская Империя Я же писал что это субъективный признак. Я не знаю по какому признаку Великобритания считает себя великой. Вероятно как бывшая метрополия огромной британской империи. Еще раз повторяю что признак это субъективный и никакого преимущества стране в международном праве не дает. Пусть хоть Таджикистан называет себя великим, если сами считают что так надо. Ничего против не имею. Великая это та страна, которая сама себя таковой считает. А почему и за что, пусть сами решают. Устраивает Вас такое определение? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-03-2014 - 18:22 |
ps2000 Свободен |
09-03-2014 - 18:26 (Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 18:20) Великая это та страна, которая сама себя таковой считает. А почему и за что, пусть сами решают. Устраивает Вас такое определение? Мне не интересно как страны считают. Мне интересно как Вы считаете. Какие страны сегодня Вы считаете великими? |
Безумный Иван Свободен |
09-03-2014 - 18:37 (ps2000 @ 09.03.2014 - время: 18:26) Мне не интересно как страны считают. Я вообще не упоминаю такое понятие, если Вы заметили. Россию великой считаю по указанным выше мною признакам. Остальные страны пусть сами за себя думают и решают. |
Свой вариант В поиске |
09-03-2014 - 18:44 (dogfred @ 09.03.2014 - время: 18:11) (Crazy Ivan @ 08.03.2014 - время: 17:45) (dogfred @ 08.03.2014 - время: 00:29) Сердюков не морковку с прилавка украл, и не пять колосков в поле в неурожайный год. И никто не выразил протеста - ни Генеральная прокуратура, ни новый министр обороны, ни Счетная палата., ни Следственный комитет. Мне лично Сердюков еще более омерзителен чем Вам. Но все что Вы написали еще нужно доказать. Форум -не судилище, а трибуна для высказывания собственного мнения. Любая аргументация авторов форума есть либо собственное видение вопроса, либо ссылка на какие-то источники, которые взяты не из следственных дел. В отношении Оборонсервиса велось следствие, обнаружено похищение значительных бюджетных средств, выявлены причастные, ставившие свои подписи под документами. И что, все это шло в обход белого и пушистого, пребывающего в незнании министра обороны? Каким-бы не был Сердюков, но он ухитрился сделать одну прикольную вещь. Заключил договор с Францией на поставку пресловутых Мистралей, благодаря которому сейчас шансы на санкции против России со стороны ЕС довольно быстро стремятся к нулю ... Чем не повод для амнистии, есле получается, по итогам, что он сэкономил больше, чем прикарманил? |
Demonikus Sant Свободен |
09-03-2014 - 18:59 (ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 19:44) Каким-бы не был Сердюков, но он ухитрился сделать одну прикольную вещь. Заключил договор с Францией на поставку пресловутых Мистралей, благодаря которому сейчас шансы на санкции против России со стороны ЕС довольно быстро стремятся к нулю ... Чем не повод для амнистии, есле получается, по итогам, что он сэкономил больше, чем прикарманил? А санкций экономических..уже не будет от Европы...им это больно не выгодно...Америка в бешенстве) Европа может только визово отграничить Россию...а нам это фиолетово).Сейчас ждут..что заявит Китай, если и он против санкций выступит ( а это скорее всего...так и будет, ибо мы для них огромный рынок), тогда бедная Америка)) А если ещё, наши вложатся в юани..вместо долларов...то это больно ударит по Америке, с её миллиардными долгами) Это сообщение отредактировал Monarhxxx - 09-03-2014 - 19:02 |
CBAT Свободен |
09-03-2014 - 19:16 (Monarhxxx @ 09.03.2014 - время: 20:59) Европа может только визово отграничить Россию...а нам это фиолетово). Не дословно: "Чехия намеревается оградиться от русских туристов. Это примерно 1/6 часть туристического бизнеса Чехии. Вероятно, турбизнес Чехии это как-нибудь переживет. И тем более это переживут русские туристы"(с) Вассерман. |
ps2000 Свободен |
10-03-2014 - 07:53 (Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 18:37) Россию великой считаю по указанным выше мною признакам. Остальные страны пусть сами за себя думают и решают. Т.е. по Вашему мнению только Россия является великой страной |
Штангенциркуль Женат |
10-03-2014 - 09:19 (-Kitty- @ 04.03.2014 - время: 16:42) ссср всем надоел, потому что были непрерывные репрессии, изоляция от внешнего мира, существование за счет нефтедолларов, вечное отставание в технологическом плане и цинковые гробы из горячих точек. Вот так мешанина в голове....))))))))) "Все смешалось, кони, люди"... |
vox_nihili Свободен |
10-03-2014 - 14:58 (fkk6 @ 07.03.2014 - время: 19:48) мне другое непонятно, это был еденичный случай и вы врёте насчет "Сколько я во Франкфурте в аэропорту таких шенгенщиков видел, когда на их самолет на маааскву через десять минут посадка заканчивается, а они в сортире такие ужратые, что ширинку найти не в состоянии." или карма у вас такая, как ни зайдете поссать во франкфуртском аэропорту так натыкаетесь на пьяно икающий и нецензурно выражающийся в поисках ширинки "дым отечества"? Прошлая неделя, пятница, вечер, аэропорт Франкфурта, два россияка в джинсах-дудочках, мотоциклетных кожанках и носатых "лыжах" заказывают в макдональдсе еду "на английском": "значит так, чизбургер! ту!" ))))))))))))) |
Victor665 Женат |
10-03-2014 - 15:14 (Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 13:25) (ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 12:47) Но это во второй строчке Гимна России, если вы не в курсе. В Гимне слово "великая" означает "большая". Есть такое слово "великан" смешно )) любое количество "большого" вместе ну никак не приведет к понятию "великое" )) Так что вопрос о "величии" страны надо задавать действительно тем кто пользуется этим термином- например к вам. Россию великой считаю по указанным выше мною признакам. Остальные страны пусть сами за себя думают и решают вы не показали никакой связи между некими вашим лично удобными признаками и понятием "величие". Я вообще не упоминаю такое понятие, если Вы заметили зато вы якобы поясняете чего это такое, вместо того чтобы признать полнейшее и позорное отсутствие этого самого "величия" )) Так что именно вам и отвечать за именно ваши слова. Я говорю о том, что эти доказательства нужны в суде для того что бы Сердюкова посадить. у щас то зачем, он ловко признал свою вину и был еще более ловко амнистирован )) И сейчас по просторам "великой" гыгы страны ходит демотиватор с подписями- "украл 3 миллиарда, амнистирован", "написал на заборе- Это наш лес, получил три года тюрьмы" http://www.utro.ru/articles/2014/02/12/1175065.shtml Вот такое вот "величие" у РФ )) Особенно умиляет вот такое вот: Судья отказался приобщить к делу 7,5 тыс. подписей граждан в поддержку эколога, сообщает РБК. Гособвинитель особо отметил, что "Витишко продолжает заниматься деятельностью, состоящей в нарушении общественного порядка". полная копия приговора Пусси Риот... Когда "великий" суд считает позицию обвиняемого и его действия совершаемые ПОСЛЕ рассматриваемых фактов нарушения- частью нарушения )) Пуссям тоже "обвиняли" что они на суде продолжают заниматься своей деятельностью )) Еще в не очень то великом (ну по сравнению с Этой гыгы страной) древнем Риме было известно что судить надо вовсе не за поведение во время суда )) А вот "великая" РФ об этом даже и не слыхала )) Так что кроме доказательств в суде- надо бы для начала реализовать право граждан на справедливое беспристрастное судебное разбирательство. И судя по тому что мы все учили в школьных учебниках и тому что происходит на Украине, Майдан становится неизбежен... Скоро все поглядим что такое на самом деле "большая" и что такое "величие". |
efv Женат |
10-03-2014 - 17:28 Дa нaм рaзрушaть своё госудaрство не впервой. Жaль только что в этот рaз нa его месте построить ничего уже не удaсться. |
Безумный Иван Свободен |
11-03-2014 - 01:27 (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 07:53) (Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 18:37) Россию великой считаю по указанным выше мною признакам. Остальные страны пусть сами за себя думают и решают. Т.е. по Вашему мнению только Россия является великой страной Нет. Если кто-то называет свою страну великой, неважно по какой причине, я соглашусь с ним. |
Безумный Иван Свободен |
11-03-2014 - 01:37 (Victor665 @ 10.03.2014 - время: 15:14) В Гимне слово "великая" означает "большая". Есть такое слово "великан"[/QUOTE] смешно )) любое количество "большого" вместе ну никак не приведет к понятию "великое" )) Я не пользуюсь этим термином. А по каким критерием вы определяете великие страны? вы не показали никакой связи между некими вашим лично удобными признаками и понятием "величие". Потому что я не знаю определения этого понятия. зато вы якобы поясняете чего это такое, вместо того чтобы признать полнейшее и позорное отсутствие этого самого "величия" )) Так что именно вам и отвечать за именно ваши слова. Если Вы не согласны, приведите свое понятие. Я говорю о том, что эти доказательства нужны в суде для того что бы Сердюкова посадить. у щас то зачем, он ловко признал свою вину и был еще более ловко амнистирован )) Вы отрицаете необходимость доказательства вины? И сейчас по просторам "великой" гыгы страны ходит демотиватор с подписями- "украл 3 миллиарда, амнистирован", "написал на заборе- Это наш лес, получил три года тюрьмы" Демотиватор является доказательством? Вот такое вот "величие" у РФ )) Особенно умиляет вот такое вот: Судья отказался приобщить к делу 7,5 тыс. подписей граждан в поддержку эколога, сообщает РБК. Гособвинитель особо отметил, что "Витишко продолжает заниматься деятельностью, состоящей в нарушении общественного порядка". Кто такой Витишко? полная копия приговора Пусси Риот... Когда "великий" суд считает позицию обвиняемого и его действия совершаемые ПОСЛЕ рассматриваемых фактов нарушения- частью нарушения )) Пуссям тоже "обвиняли" что они на суде продолжают заниматься своей деятельностью )) Давайте разделим. Кого мы рассматриваем Сердюкова или Писек? Еще в не очень то великом (ну по сравнению с Этой гыгы страной) древнем Риме было известно что судить надо вовсе не за поведение во время суда )) За поведение во время суда есть отдельная статья - Неуважение к суду. Кому-то предъявили такое обвинение? Так что кроме доказательств в суде- надо бы для начала реализовать право граждан на справедливое беспристрастное судебное разбирательство. По каким критериям Вам станет ясно что суд наконец-то стал справедливый и беспристрастный? И судя по тому что мы все учили в школьных учебниках и тому что происходит на Украине, Майдан становится неизбежен... Скоро все поглядим что такое на самом деле "большая" и что такое "величие". Поглядим. |
ps2000 Свободен |
11-03-2014 - 08:19 (Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 01:27) (ps2000 @ 10.03.2014 - время: 07:53) (Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 18:37) Россию великой считаю по указанным выше мною признакам. Остальные страны пусть сами за себя думают и решают. Т.е. по Вашему мнению только Россия является великой страной Нет. Если кто-то называет свою страну великой, неважно по какой причине, я соглашусь с ним. Совсем не понятно Любая страна великая на Ваш взгляд? |
Безумный Иван Свободен |
11-03-2014 - 09:02 (ps2000 @ 11.03.2014 - время: 08:19) Совсем не понятно Любая страна может быть великой, если ее таковой считают жители. |
ps2000 Свободен |
11-03-2014 - 10:12 (Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 09:02) Любая страна может быть великой, если ее таковой считают жители. Т.е. Вы считаете, что т.н. "великость" нельзя оценить объективно |
Безумный Иван Свободен |
11-03-2014 - 11:14 (ps2000 @ 11.03.2014 - время: 10:12) (Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 09:02) Любая страна может быть великой, если ее таковой считают жители. Т.е. Вы считаете, что т.н. "великость" нельзя оценить объективно Всвязи с отсутствием определения этого понятия - нет. |
King Candy Свободен |
11-03-2014 - 11:18 (Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 10:02) Любая страна может быть великой, если ее таковой считают жители. Ну хорошо, я вот не считаю россию великой страной. Засчитывается ли мое мнение, как гражданина россии? И, по вашему мнению, чье мнение считать, если по опросам аж 83% россиян мечтают поскорее уехать к чертям из россии куда угодно, а оставшиеся любят родину и хотят жить здесь |
yellowfox Женат |
11-03-2014 - 11:26 (King Candy @ 11.03.2014 - время: 11:18) (Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 10:02) Любая страна может быть великой, если ее таковой считают жители. Ну хорошо, я вот не считаю россию великой страной. Засчитывается ли мое мнение, как гражданина россии? Есть великие страны и невеликие. Никому в голову не придет назвать Эстонию, Хорватию или Нигерию, например, великими странами. |
ps2000 Свободен |
11-03-2014 - 11:54 (Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 11:14) Всвязи с отсутствием определения этого понятия - нет. Но Вы же как то оцениваете это понятие. Что то себе представляете, когда слышите слова великая страна. Какие то ассоциации возникают, когда говорят - СССР был великой страной |
Vortex74 Женат |
11-03-2014 - 12:33 (King Candy @ 11.03.2014 - время: 12:27) (yellowfox @ 11.03.2014 - время: 12:26) Есть великие страны и невеликие. Никому в голову не придет назвать Эстонию, Хорватию или Нигерию, например, великими странами. А россию не за что называть великой. Великими тут были лишь злодеяния Да ладно ,победа в Великой Отечественной - злодеяние? |
ps2000 Свободен |
11-03-2014 - 13:10 (King Candy @ 11.03.2014 - время: 12:27) А россию не за что называть великой. Великими тут были лишь злодеяния Ну почему же. Искусство, литература, наука |
King Candy Свободен |
11-03-2014 - 13:52 Нет, конечно я не прав говоря "все". Не бывает 100% черного и 100% белого в жизни. Но даже касаемо ВОВ нелишне помнить, кто оказывал всестороннюю поддержку Гитлеровскому режиму все годы. Именно благодаря Сталину гитлеровская германия набрала такую огромную мощь |
ps2000 Свободен |
11-03-2014 - 14:40 (King Candy @ 11.03.2014 - время: 13:52) Но даже касаемо ВОВ нелишне помнить, кто оказывал всестороннюю поддержку Гитлеровскому режиму все годы. Именно благодаря Сталину гитлеровская германия набрала такую огромную мощь И американский бизнес поддерживал и английский. |
Безумный Иван Свободен |
12-03-2014 - 20:10 (King Candy @ 11.03.2014 - время: 11:18) Ну хорошо, я вот не считаю россию великой страной. Засчитывается ли мое мнение, как гражданина россии? Можете не считать. Это никем не засчитывается, так же как и мое личное мнение. Потому что никто такой учет не ведет. И, по вашему мнению, чье мнение считать, если по опросам аж 83% россиян мечтают поскорее уехать к чертям из россии куда угодно, а оставшиеся любят родину и хотят жить здесь Если кому-то приспичит считать, пусть считает мнение большинства. А ваши 83% россиян надуманы. |
Безумный Иван Свободен |
12-03-2014 - 20:13 (ps2000 @ 11.03.2014 - время: 11:54) Но Вы же как то оцениваете это понятие. Как лично я оцениваю я уже написал. Что то себе представляете, когда слышите слова великая страна. То, что у того кто это произнес мнение совпадает с моим. Какие то ассоциации возникают, когда говорят - СССР был великой страной Согласие с данным утверждением. |
Безумный Иван Свободен |
12-03-2014 - 20:14 (King Candy @ 11.03.2014 - время: 13:52) Но даже касаемо ВОВ нелишне помнить, кто оказывал всестороннюю поддержку Гитлеровскому режиму все годы. Именно благодаря Сталину гитлеровская германия набрала такую огромную мощь Это по Вашему мнению. А я считаю что Великобритания сыграла эту роль. И тому есть исторические подтверждения. |
King Candy Свободен |
12-03-2014 - 21:30 (Crazy Ivan @ 12.03.2014 - время: 21:10) (King Candy) Ну хорошо, я вот не считаю россию великой страной. Засчитывается ли мое мнение, как гражданина россии? Можете не считать. Это никем не засчитывается, так же как и мое личное мнение. Потому что никто такой учет не ведет. Конечно, но это до первой войны. Таджики будут воевать за россию? Я не буду |
King Candy Свободен |
12-03-2014 - 21:35 На самом деле тренд эмиграции всего мыслящего населения из россии столь мощный и массовый, что даже Павел Дуров (ВКонтакте0 выпустил агитку для молодежи призывающую остаться в рашке: 7 причин не уезжать из России |
kotas13 Свободен |
12-03-2014 - 21:41 (King Candy @ 12.03.2014 - время: 21:35) На самом деле тренд эмиграции всего мыслящего населения из россии столь мощный и массовый, что даже Павел Дуров (ВКонтакте0 выпустил агитку для молодежи призывающую остаться в рашке: 7 причин не уезжать из России Павел Дуров - истеричка ПМСная. Каждый год кричит, что закрывает "ВКонтакте", потому что его достали сотрудники спецслужб. Слушать такую истеричку - это полный аут. |
King Candy Свободен |
12-03-2014 - 21:47 (kotas13 @ 12.03.2014 - время: 22:41) Павел Дуров - истеричка ПМСная. Каждый год кричит, что закрывает "ВКонтакте", потому что его достали сотрудники спецслужб. Как он может закрыть ВК, если он продал ВСЮ свою долю в проекте этим самым "сотрудникам спецслужб" ? Да и до этого его доля в компании была 11% акций |
Мавзон В поиске |
12-03-2014 - 21:50 (King Candy @ 12.03.2014 - время: 21:35) На самом деле тренд эмиграции всего мыслящего населения из россии столь мощный и массовый, что даже Павел Дуров (ВКонтакте0 выпустил агитку для молодежи призывающую остаться в рашке: 7 причин не уезжать из России Однако, ТАМ столько безнаказанно украсть вряд ли получится. |