Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
30-06-2013 - 16:22 Попалась на глаза занимательная статейка. Предлагаю ее Вашему вниманию: |
| King Candy Свободен |
30-06-2013 - 16:23 Лицо русской национальности, или крах популярной расологии Российские ученые впервые в истории провели неслыханное исследование русского генофонда – и были шокированы его результатами. В том числе это исследование полностью подтвердило высказанную в наших статьях «Страна Моксель» (№14) и «Нерусский русский язык» (№12) мысль о том, что русские – это не славяне, а только русскоговорящие финны. «Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» – так сенсационно начинается публикация на эту тему в российском издании «Власть». А сенсация действительно получилась невероятная – оказались ложными многие мифы о русской национальности. В том числе выяснилось, что генетически русские – вовсе не «восточные славяне», а финны. РУССКИЕ ОКАЗАЛИСЬ ФИННАМИ Антропологи сумели за несколько десятков лет напряженных исследований выявить облик типичного русского человека. Это среднего телосложения и среднего роста светлые шатены со светлыми глазами – серыми или голубыми. Кстати, в ходе исследований также был получен и словесный портрет типичного украинца. Отличается эталонный украинец от русского цветом кожи, волос и глаз – он смуглый брюнет с правильными чертами лица и карими глазами. Впрочем, антропологические измерения пропорций человеческого тела – даже не прошлый, а позапрошлый век науки, уже давно получившей в свое распоряжение самые точные методы молекулярной биологии, которые позволяют прочесть все человеческие гены. А самыми передовыми методами ДНК-анализа сегодня считаются секвенирование (прочтение по буквам генетического кода) митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы человека. Митохондриальная ДНК передается по женской линии из поколения в поколение практически неизменной с тех времен, когда прародительница человечества Ева слезла с дерева в Восточной Африке. А Y-хромосома имеется только у мужчин и поэтому тоже практически без изменений передается мужскому потомству, тогда как все остальные хромосомы при передаче от отца и матери их детям тасуются природой, как колода карт перед раздачей. Таким образом, в отличие от косвенных признаков (внешний вид, пропорции тела), секвенирование митохондриальной ДНК и ДНК Y-хромосомы бесспорно и прямо свидетельствуют о степени родства людей, пишет журнал “Власть”. На Западе популяционные генетики человека уже два десятилетия с успехом пользуются этими методами. В России они были применены лишь однажды, в середине 1990-х, – при идентификации царских останков. Перелом в ситуации с применением самых современных методов для изучения титульной нации России произошел только в 2000 году. Российский фонд фундаментальных исследований выделил грант ученым из лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического центра Российской академии медицинских наук. Ученые впервые в истории России смогли на несколько лет полностью сосредоточиться на изучении генофонда русского народа. Они дополнили свои молекулярно-генетические исследования анализом частотного распределения русских фамилий в стране. Такой метод был очень дешевым, но его информативность превзошла все ожидания: сравнение географии фамилий с географией генетических ДНК-маркеров показало практически полное их совпадение. Молекулярно-генетические результаты первого в России исследования генофонда титульной национальности сейчас готовятся к публикации в виде монографии “Русский генофонд”, которая выйдет в конце года в издательстве “Луч”. Журнал «Власть» приводит некоторые данные исследований. Так, оказалось, что русские – это никакие не «восточные славяне», а финны. Кстати, эти исследования в пух и прах разгромили пресловутый миф о «восточных славянах» – о том, что якобы белорусы, украинцы и русские «составляют группу восточных славян». Единственными славянами из этих трех народов оказались только белорусы, но при этом выяснилось, что белорусы – это вовсе не «восточные славяне», а западные – ибо они генетически практически не отличаются от поляков. Так что миф о «родственной крови белорусов и русских» оказался полностью разрушен: белорусы оказались фактически идентичны полякам, белорусы генетически очень далеки от русских, но зато очень близки чехам и словакам. А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они ИДЕНТИЧНЫ. В этой связи журнал «Власть» замечает: «И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финно-угорских народов в РФ теряет содержательный смысл. Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументировано обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела». Эта филиппика – лишь одна грань массы возникших противоречий. Раз ближайшей родней для русских являются финно-угры и эстонцы (фактически это тот же самый народ, ибо различие в 2-3 единицы присуще только одному народу), то странны анекдоты русских о «заторможенных эстонцах», когда русские сами этими эстонцами и являются. Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы «славян», ибо генетически русский народ к славянам никакого отношения не имеет. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет. Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков – любой (кроме русского). Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов. Не менее сенсационным оказались и данные по Украине. Оказалось, что генетически население Восточной Украины – это финно-угры: восточные украинцы практически ничем не отличаются от русских, коми, мордвы, марийцев. Это один финский народ, некогда имевший и свой общий финский язык. А вот с украинцами Западной Украины все оказалось еще неожиданнее. Это вовсе не славяне, как и не «руссофинны» России и Восточной Украины, а совершенно иной этнос: между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. Такое ближайшее родство западных украинцев с татарами, возможно, объясняется сарматскими корнями древних жителей Киевской Руси. Конечно, определенная славянская составная в крови западных украинцев есть (они более генетически близки славянам, чем русские), но это все равно не славяне, а сарматы. Антропологически им присущи широкие скулы, темные волосы и карие глаза, темные (а не розовые, как у европеоидов) соски. Журнал пишет: «Можно как угодно реагировать на эти строго научные факты, показывающие природную сущность эталонных электоратов Виктора Ющенко и Виктора Януковича. Но обвинить российских ученых в фальсификации этих данных не удастся: тогда обвинение автоматически распространится и на их западных коллег, которые уже больше года медлят с публикацией этих результатов, каждый раз продлевая срок моратория». Журнал прав: эти данные ясно объясняют глубокий и постоянный раскол в украинском обществе, где под названием «украинцы» живут на самом деле два совершенно разных этноса. Причем, российский империализм возьмет эти научные данные себе на вооружение – как еще один (уже весомый и научный) довод «прирастить» территорию России Восточной Украиной. Но как быть при этом с мифом про «славян-русских»? Признавая эти данные и пытаясь их использовать, российские стратеги тут встречаются с тем, что в народе называют «палкой о двух концах»: в таком случае придется пересматривать всю национальную самоидентификацию русского народа как «славянского» и отказаться от концепции «родства» с белорусами и всем Славянским Миром – уже не на уровне научных исследований, а на политическом уровне. Журнал также публикует карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются «истинно русские гены» (то есть финские). Географически эта территория «совпадает с Русью времен Иоанна Грозного» и «со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ», так пишет журнал. А именно: население Брянска, Курска и Смоленска является вовсе не русским населением (то есть финским), а белорусско-польским – идентично генам белорусов и поляков. Интересен сам факт того, что в средние века граница между ВКЛ и Московией – была именно этнической границей между славянами и финнами (по ней, кстати, тогда и проходила восточная граница Европы). Дальнейший империализм Московии-России, присоединявший соседние территории, выходил за рамки этнических московитов и захватывал уже чужие этносы. ЧТО ЕСТЬ РУСЬ? Эти новые открытия ученых России позволяют по-новому взглянуть и на всю политику средневековой Московии, в том числе на ее концепцию «Руси». Оказывается, что «перетягивание русского одеяла на себя» Москвой объясняется чисто этнически, генетически. Так называемая «Святая Русь» в концепции РПЦ Москвы и российских историков сложилась по факту возвышения Москвы в Орде, и, как писал, например, Лев Гумилев в книге «От Руси до России», по этому же факту украинцы и белорусы перестали быть русинами, перестали быть Русью. Ясно, что было две совершенно разные Руси. Одна, Западная, жила своей жизнью славян, объединилась в Великое княжество Литовское и Русское. Другая Русь – Восточная Русь (точнее Московия – ибо ее тогда и Русью не считали) – вошла на 300 лет в этнически близкую ей Орду, в которой затем захватила власть и сделала ее «Россией» еще до завоевания в Орду-Россию Новгорода и Пскова. Вот эту вторую Русь – Русь финского этноса – и называют РПЦ Москвы и российские историки «Святой Русью», лишая при этом права Западной Руси на что-то «русское» (заставив даже весь народ Киевской Руси называть себя не русинами, а «окраинцами»). Смысл понятен: сие финское русское – мало чего общего имело с исконным славянским русским. Само многовековое противоборство ВКЛ и Московии (имевших вроде бы нечто общее в Руси Рюриковичей и в Киевской вере, а князья ВКЛ Витовт-Юрий и Ягайло-Яков с рождения были православными, были Рюриковичами и Великими князьями Русскими, никакого другого языка, кроме русского, не знали) – это противоборство стран разных этносов: ВКЛ собрало славян, а Московия – финнов. В итоге многие века друг другу противостояли две Руси – славянская ВКЛ и финская Московии. Это объясняет и тот вопиющий факт, что Московия НИКОГДА за время пребывания в Орде не изъявила желания вернуться в Русь, обрести свободу от татар, войти в состав ВКЛ. А ее захват Новгорода был вызван именно переговорами Новгорода о вхождении в состав ВКЛ. Эта русофобия Москвы и ее «мазохизм» («ордынское иго лучше ВКЛ») могут объясняться только этническими различиями с исконной Русью и этнической близостью к народам Орды. Именно этой генетической разницей со славянами объясняется неприятие Московией европейского образа жизни, ненависть к ВКЛ и полякам (то есть вообще к славянам), огромная любовь к Востоку и азиатским традициям. анные исследования российских ученых обязательно должны отразиться и в пересмотре историками своих концепций. В том числе давно нужно внести в историческую науку тот факт, что была не одна Русь, а две совершенно разных: Русь славянская – и Русь финская. Это уточнение позволяет понять и объяснить многие процессы нашей средневековой истории, которые в нынешней трактовке пока кажутся лишенными какого-либо смысла. РУССКИЕ ФАМИЛИИ Попытки российских ученых исследовать статистику русских фамилий поначалу столкнулись с массой трудностей. Центризбирком и избирательные комиссии на местах наотрез отказались сотрудничать с учеными, мотивируя это тем, что только при условии секретности списков избирателей они могут гарантировать объективность и честность выборов в федеральные и местные органы власти. Критерий для включения в список фамилии был очень мягким: она включалась, если в течение трех поколений в регионе жили не менее пяти носителей этой фамилии. Сначала были составлены списки по пяти условным регионам – Северному, Центральному, Центрально-Западному, Центрально-Восточному и Южному. В сумме по всем регионам России набралось около 15 тыс. русских фамилий, большинство из которых встречались только в одном из регионов и отсутствовали в других. При наложении региональных списков друг на друга ученые выделили всего 257 так называемых “общерусских фамилий”. Журнал пишет: «Интересно, что на заключительном этапе исследования они решили добавить в список Южного региона фамилии жителей Краснодарского края, ожидая, что преобладание украинских фамилий потомков запорожских казаков, выселенных сюда Екатериной II, ощутимо сократит общерусский список. Но это дополнительное ограничение сократило список общерусских фамилий всего на 7 единиц – до 250. Из чего вытекал очевидный и не для всех приятный вывод, что Кубань населена в основном русскими людьми. А куда делись и были ли вообще здесь украинцы – большой вопрос». И далее: «Анализ русских фамилий вообще дает пищу для размышлений. Даже самое простое действие – поиск в нем фамилий всех руководителей страны – дало неожиданный результат. Лишь один из них вошел в список носителей 250 топовых общерусских фамилий – Михаил Горбачев (158-е место). Фамилия Брежнев занимает 3767-е место в общем списке (встречается только в Белгородской области Южного региона). Фамилия Хрущев – на 4248-м месте (встречается только в Северном регионе, Архангельская область). Черненко занял 4749-е место (только Южный регион). У Андропова – 8939-е место (только Южный регион). Путин занял 14 250-е место (только Южный регион). А Ельцин вообще не попал в общий список. Фамилия Сталина – Джугашвили – по понятным причинам не рассматривалась. Но зато псевдоним Ленин попал в региональные списки под 1421-м номером, уступив лишь первому президенту СССР Михаилу Горбачеву». Журнал пишет, что результат изумил даже самих ученых, которые считали, что основное отличие носителей южнорусских фамилий заключается не в способности руководить огромной державой, а в повышенной чувствительности кожи их пальцев и ладоней. Научный анализ дерматоглифики (папиллярных узоров на коже ладоней и пальцев) русских людей показал, что сложность узора (от простых дуг до петелек) и сопутствующая им чувствительность кожи возрастает от севера к югу. “Человек с простыми узорами на коже рук может без боли держать в руках стакан с горячим чаем,- наглядно пояснила суть различий доктор Балановская.- А если петелек много, то из таких людей выходили непревзойденные воры-карманники”. Ученые публикуют список 250 самых массовых русских фамилий. Неожиданным был факт, что самой массовой русской фамилией является не Иванов, а Смирнов. Весь это список приводить, неверно, не стоит, вот только 20 самых массовых русских фамилий: 1. Смирнов; 2. Иванов; 3. Кузнецов; 4. Попов; 5. Соколов; 6. Лебедев; 7. Козлов; 8. Новиков; 9. Морозов; 10. Петров; 11. Волков; 12. Соловьев; 13. Васильев; 14. Зайцев; 15. Павлов; 16. Семенов; 17. Голубев; 18. Виноградов; 19. Богданов; 20. Воробьев. Все топовые общерусские фамилии имеют болгарские окончания на -ов (-ев), плюс несколько фамилий на –ин (Ильин, Кузьмин и др.). И нет в числе 250 топовых ни одной фамилии «восточных славян» (белорусов и украинцев) на –ий, -ич, -ко. Хотя в Беларуси самыми распространенными являются фамилии на –ий и –ич, а в Украине – на –ко. Это тоже показывает глубокие различия между «восточными славянами», ибо белорусские фамилии на –ий и –ич равно самые распространенные в Польше – а вовсе не в России. Болгарские окончания 250 самых массовых русских фамилий указывают на то, что фамилии давались священниками Киевской Руси, распространявшими в Московии православие среди ее финнов, потому эти фамилии болгарские, от святых книг, а не от живого славянского языка, которого у финнов Московии как раз и не было. В противном случае невозможно понять, почему у русских фамилии вовсе не живущих рядом белорусов (на –ий и –ич), а болгарские фамилии – хотя болгары вовсе не пограничны Москве, а живут за тысячи от нее километров. Массовость фамилий с именами животных объясняется Львом Успенским в книге «Загадки топонимики» (М., 1973) тем, что в средние века люди имели два имени – от родителей, и от крещения, а «от родителей» тогда «было модно» давать имена зверей. Как он пишет, тогда в семье дети имели имена Заяц, Волк, Медведь и т.д. Эта языческая традиция и воплотилась в массовости «звериных» фамилий. О БЕЛОРУСАХ Особая тема в этом исследовании – это генетическая идентичность белорусов и поляков. Это не стало предметом внимания российских ученых, ибо вне России. Но зато очень интересно для нас. Сам факт генетической идентичности поляков и белорусов – не является неожиданным. Сама история наших стран есть ему подтверждение – главной частью этноса белорусов и поляков являются не славяне, а славянизированные западные балты, но их генетический «паспорт» настолько близок славянскому, что в генах практически трудно было бы найти отличия между славянами и пруссами, мазурами, дайнова, ятвягами и др. Именно это объединяет поляков и белорусов, потомков славянизированных западных балтов. Эта этническая общность объясняет и создание Союзного государства Речи Посполитой. Знаменитый белорусский историк В.У. Ластовский в «Краткой истории Беларуси» (Вильно, 1910) пишет, что десять раз начинались переговоры о создании Союзного государства белорусов и поляков: в 1401, 1413, 1438, 1451, 1499, 1501, 1563, 1564, 1566, 1567 гг. – и завершились на одиннадцатый раз созданием Союза в 1569 году. Откуда же такая настойчивость? Очевидно – только из осознания этнической общности, ибо этнос поляков и белорусов был создан на растворении в себе западных балтов. А вот чехи и словаки, тоже входившие в состав первого в истории Славянского Союза народов Речи Посполитой, уже не ощущали этой степени близости, ибо «балтийской составной» в себе не имели. А еще больше отчуждения было у украинцев, которые видели в этом мало этнического родства и со временем вошли в полную конфронтацию с поляками. Исследования российских генетиков позволяют вообще иначе взглянуть на всю нашу историю, ибо многие политические события и политические предпочтения народов Европы во многом объясняются именно генетикой их этноса – что до сих пор оставалось сокрытым от историков. Именно генетика и генетическое родство этносов были важнейшими силами в политических процессах средневековой Европы. Генетическая карта народов, созданная российскими учеными, позволяет совершенно под другим углом взглянуть на войны и союзы средневековья. ВЫВОДЫ Результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа еще долго будут усваиваться в обществе, ибо они полностью опровергают все существующие у нас представления, сводя их к уровню ненаучных мифов. Эти новые знания надо не столько понять, сколько к ним надо привыкнуть. Теперь абсолютно ненаучной стала концепция о «восточных славянах», ненаучными являются съезды славян в Минске, где собираются вовсе не славяне из России, а русскоязычные финны из России, которые генетически славянами не являются и к славянам никакого отношения не имеют. Сам статус этих «съездов славян» полностью дискредитирован российскими учеными. Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне. Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами. Конечно, пропаганда будет пытаться и дальше этот факт утаивать от населения, но шила в мешке не утаишь. Как и не закрыть рот ученым, не спрятать их новейшие генетические исследования. Научный прогресс остановить невозможно. Поэтому открытия российских ученых – это не просто научная сенсация, а БОМБА, способная подорвать все ныне существующие устои в представлениях народов. Вот почему российский журнал «Власть» и дал этому факту крайне обеспокоенную оценку: «Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка» Журнал не преувеличил. Вадим Ростов, «Аналитическая газета «Секретные исследования» |
sergei 1980 Свободен |
30-06-2013 - 16:48 Вот это накатал  Вообще чистокровных сейчас тяжело найти,вот у меня присутствуют минимум 2 нации.Русская и мордовская-и это только то что я по ветке знаю.Сейчас мои родственники уже вообще перемешались,есть все чуваши,татары и др,общие дети у всех и что. |
sxn3056650764 Свободен |
30-06-2013 - 16:52 Naruchniki, поройся в поисковике и поизучай гаплогруппы. У Русов группа R1a. У финоугров вроде как N. И то до этого оба были когда то одним народом. Читай мат.часть. |
Narziss Свободен |
30-06-2013 - 17:15 Сомнительная информация. Но даже если и правда, то какое имеет влияние на происходящие в стране процессы сейчас? Действиями кремлинов происходит замена нац состава страны на выходцев с Кавказа, Средней Азии, Китая. |
Хотен Женат |
30-06-2013 - 17:26 (sxn3056650764 @ 30.06.2013 - время: 17:52) Naruchniki, поройся в поисковике и поизучай гаплогруппы. У Русов группа R1a. У финоугров вроде как N. И то до этого оба были когда то одним народом. Читай мат.часть. Когда-то мы все были "одним народом" )) Вообще статья немного бредовая. Ну как и всякий науч-поп написанный дилетантом. Я вот не антрополог, не генетик. Могу только сказать что в культурном и языковом плане мы, конечно, славяне, хотя всякая угорщина на нас и оказала огромное культурное влияние. На самом деле вот к чему такие "сенсации"? Я вот сильно сомневаюсь, что все французы (я даже вот именно про французов-французов) все как один - франки. Может быть они в большей степени галлы. Кто знает? |
| Хотен Женат |
30-06-2013 - 17:28 (sergei 1980 @ 30.06.2013 - время: 17:48) Вот это накатал "мордовская нация" - это круто. Я правда никогда не слышал о суверенной Мордовии, но это может быть я такой дурак необразованный просто. А вообще славяне конечно мешались - и с уграми и с половцами и с кем угодно. В конце концов почему бы и нет? |
| Narziss Свободен |
30-06-2013 - 17:39 (Naruchniki @ 30.06.2013 - время: 17:23) Ну мало ли какие карлики что замыслили. Совет размножаться? Или устраивать погромы? Сейчас когда на государственном уровне преследуется самоидентификация русских., такая статейка как раз является заказным материальчиком Кремля. |
| King Candy Свободен |
30-06-2013 - 17:47 (Narziss @ 30.06.2013 - время: 18:39) Сейчас когда на государственном уровне преследуется самоидентификация русских., такая статейка как раз является заказным материальчиком Кремля. Я так не думаю, что заказная. Скорее наоборот, помогает ответить на вопросы, если вы их себе задаете - "кто я такой". Или вы считаете себя "дорогим россиянином", без роду без племени? |
| Narziss Свободен |
30-06-2013 - 18:10 А если в результате очередного исследования лжеученые (а так гентику и именовали до определенного времени) установят что русские произошли от орков, хоббитов или эльфов на какие вопросы поможет ответить? Я стараюсь не задавать себе вопросов которые могут травмировать мою психику. |
| sergei 1980 Свободен |
30-06-2013 - 18:12 (Naruchniki @ 30.06.2013 - время: 17:42) А вы меньше "туда" оглядывайтесь. Живите сами, своим умом, для себя. Так нас при советской власти так учили.Помните такие слова-кто с мечом к нам придет тот и от меча и погибнет,не от футбольного  Хочеш жить мирно готовься к войне-нынешнее поколение знает эти поговорки? |
| King Candy Свободен |
30-06-2013 - 18:16 (Narziss @ 30.06.2013 - время: 19:10) если в результате очередного исследования лжеученые (а так гентику и именовали до определенного времени) установят что русские произошли от орков, хоббитов или эльфов Давайте обсуждать эту статью, в которой не написано про орков и эльфов, ага? Передергивать и домысливать то, чего нет - плохой метод ведения дискуссии ))) Я стараюсь не задавать себе вопросов которые могут травмировать мою психику То есть для себя вы как раз допускаете, что могли произойти от орка или хоббита? Иначе мне непонятна ваша тревожность по данному вопросу. |
| Хотен Женат |
30-06-2013 - 18:36 (Narziss @ 30.06.2013 - время: 19:10) А если в результате очередного исследования лжеученые (а так гентику и именовали до определенного времени) установят что русские произошли от орков, хоббитов или эльфов на какие вопросы поможет ответить? А еще когда-то считалось что Земля плоская. Вообще, "забрать бы книги все, да сжечь"... |
Лузга Свободен |
30-06-2013 - 18:48 Хорошо что Nancy и Igore нет, а то бы плеваться начали.. |
Реланиум Женат |
30-06-2013 - 21:30 (Naruchniki @ 30.06.2013 - время: 16:23) Лицо русской национальности, или крах популярной расологии Дело Дэна Брауна живет и процветает... |
tomsoyer3 Свободен |
30-06-2013 - 21:35 Помните, нас пугали назначенным "концом света". Не состоялся, сейчас назначают новый. Статей подобного "научного" содержания существует огромное количество. Благо, что не нужно проходить никакого рецензирования и утверждения экспертами. Мели Емеля - твоя неделя! |
 Lileo Замужем |
30-06-2013 - 21:53 Ну то, что в русских много финно-угорской крови, далеко не новость. |
| sergei 1980 Свободен |
30-06-2013 - 21:55 Да тут вопрос широкий-сколько вобще рас на земле?Вот основные,Белые,желтые-китайцы,и Черные-негры.А мулаты это уже гибриды.Да и по Дарвину-все мы произошли от человекообразной обезьяны.Если обезьяна одна значит мы все родственники и потом мы расселились по земному шару,и от условий жизни-преобрели различный облик,хе хе хе. Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 30-06-2013 - 22:04 |
| King Candy Свободен |
30-06-2013 - 22:10 (sergei 1980 @ 30.06.2013 - время: 22:55) сколько вобще рас на земле? Вот основные,Белые,желтые-китайцы,и Черные-негры Индейцы еще. Краснокожие. |
| Лузга Свободен |
30-06-2013 - 22:35 (Naruchniki @ 01.07.2013 - время: 03:10) (sergei 1980 @ 30.06.2013 - время: 22:55) сколько вобще рас на земле? Вот основные,Белые,желтые-китайцы,и Черные-негры Индейцы еще. Краснокожие. Американские индейцы относятся к азиатско-американской (монголоидной) расе Кстати: согласно бюро переписи населения США человек сам решает, к какой расе и этнической группе он принадлежит. Вот так вот.. Желаешь быть негром будучи китайцем - не вопрос, хочется быть европиоидом, а выглядишь как Майкл Джексон в начале карьеры - нет проблем.. |
| sergei 1980 Свободен |
30-06-2013 - 22:50 (Лузга @ 30.06.2013 - время: 22:35) (Naruchniki @ 01.07.2013 - время: 03:10) (sergei 1980 @ 30.06.2013 - время: 22:55) сколько вобще рас на земле? Вот основные,Белые,желтые-китайцы,и Черные-негры Индейцы еще. Краснокожие. Американские индейцы относятся к азиатско-американской (монголоидной) расе Да уж порадовали-на от Америкосов я не чего умного то и не ждал.Туда все беглые преступники сбежали в свое время.Да и сейчас они репутацией не блещут.А я хочу быть Слоном -нет проблем ДА-щутка конечно |
| 1NN Свободен |
30-06-2013 - 23:04 Вообще-то, и славяне, и финны это индоевропейцы, пришедшие в Европу много столетий назад. Понятно, что индоевропейцы делились на разные народы: германские, романские, славянские и пр. Точно так же и объединялись, и снова расходились. Как это происходило конкретно, это очень интересно. Однако, какое влияние на современную политику это будет оказывать? Я думаю, весьма маленькую. Украина - независимое государство, Белоруссия - тоже, а уж Финляндия - независимей не бывает. Я думаю, финнов нисколько не огорчит, что русские их родственники. Но и присоединиться к России, они вряд ли захотят. С другой стороны, родство с татарами, мордвой и др. народами Поволжья, выбивает почву из-под сепаратистов. |
| King Candy Свободен |
30-06-2013 - 23:45 (sxn2561388870 @ 01.07.2013 - время: 00:04) Я думаю, финнов нисколько не огорчит, что русские их родственники. Но Финляндия была в составе России еще с Петровских времен. Петр 1 отвоевал Финские земли у Шведов и происоединил к Российской Империи. В.И.Ленин отсоединил Финляндию после революции 17 года. Позднее, тов. Сталин в Финскую войну 38-39 гг. попытался присоединить Финнов обратно. Полностью ему присоединить Финляндию не удалось, однако в результате победы и замирения СССР оттяпал у них всю Карелию |
| Лузга Свободен |
30-06-2013 - 23:58 (Naruchniki @ 01.07.2013 - время: 04:45) (sxn2561388870 @ 01.07.2013 - время: 00:04) Я думаю, финнов нисколько не огорчит, что русские их родственники. Но Финляндия была в составе России еще с Петровских времен. Петр 1 отвоевал Финские земли у Шведов и происоединил к Российской Империи. Секундочку.. Советский Союз напал на Финляндию с объявлением ей войны или без объявления? Правильно - без объявления, потому что Финляндия сама объявила войну СССР именно 30 ноября, т.е. в день, считающийся формальным началом войны. "Прежде чем разбираться во всех этих перипетиях, сделаем небольшой экскурс в историю. В XII—XIV вв. большая часть земель, населенных финскими племенами, была завоевана шведами и в течение долгих лет подвергалась ассимиляции (даже сегодня вторым государственным языком в Финляндии является шведский), причем Швеции удалось захватить и часть исконно русских земель, в том числе Карельский перешеек и Выборг, основанный еще в XII веке новгородцами, который Россия возвратила в 1710 году, а по Ништадскому миру в 1921 году, подведшему итоги Северной войны, вернула и Юго-Западную Карелию. Точку во всем этом поставила война со Швецией 1808—1809 гг., когда оставшаяся спорная территория была присоединена к России под официальным названием Великого княжества Финляндского, которое в рамках Российской империи пользовалось широкой автономией, сохранялся сейм. Сам же Карельский перешеек, с IX века являвшийся частью Руси и захваченный в XVII веке шведами, в 1811 году вместе с Выборгом «для удобства управления» был присоединен к Великому княжеству Финляндскому, которое по отношению ко всей России было фактически «заграницей», чем широко пользовались русские революционеры, в том числе и сам Владимир Ильич: достаточно было переехать в Финляндию (или перейти через залив по льду), как ниспровергатели трона становились неуловимыми для царской охранки. Последнее обстоятельство видимо и явилось причиной того, что уже в новогоднюю ночь 1917 года Ленин поспешил предоставить независимость ошарашенным от радости финнам — безо всяких условий и оговорок. В суматохе тех бурных событий вождь революции возможно просто запамятовал о Карельском перешейке и Выборге, да и какое это тогда имело значение: ведь со дня на день должна была грянуть всемирная пролетарская революция! (Это слегка напоминает историю передачи Украине Крыма.) Запомним это и пройдемся дальше по страницам истории."© |
mjo Свободен |
01-07-2013 - 00:39 (Лузга @ 30.06.2013 - время: 23:58) Правильно - без объявления, потому что Финляндия сама объявила войну СССР именно 30 ноября, Откуда инфа? Ссылку дайте. |
| Лузга Свободен |
01-07-2013 - 01:04 (mjo @ 01.07.2013 - время: 05:39) (Лузга @ 30.06.2013 - время: 23:58) Правильно - без объявления, потому что Финляндия сама объявила войну СССР именно 30 ноября, Откуда инфа? Ссылку дайте. Валентин Николаев "Молодая Гвардия" № 5-6, 2008 год |
yellowfox Женат |
01-07-2013 - 09:02 (Lileo @ 30.06.2013 - время: 21:53) Ну то, что в русских много финно-угорской крови, далеко не новость. Согласен, только на северо-западе России. |
| Хотен Женат |
01-07-2013 - 10:04 (yellowfox @ 01.07.2013 - время: 10:02) (Lileo @ 30.06.2013 - время: 21:53) Ну то, что в русских много финно-угорской крови, далеко не новость. Согласен, только на северо-западе России. Насколько я знаю - вообще весь север. В смысле и Северо-Запад и Северо-Восток. |
Angelofdown Замужем |
01-07-2013 - 11:08 Где вы эту статью взяли? :) Я видела то же самое, только учёные были белорусскими :))) |
| Sea Harrier Женат |
01-07-2013 - 12:38 (sergei 1980 @ 30.06.2013 - время: 21:55) Да тут вопрос широкий-сколько вообще рас на земле?Вот основные,Белые,желтые-китайцы,и Черные-негры. Европеидная, Негроидная, Монголоидная. Есть один персонаж утверждающий что есть еще и Семитская раса. Интересно к кому тогда мне себя отнести? В прямых предках есть русские, белорусы, украинцы, поляки это точно, вероятно есть татары, евреи, мордва... |
| King Candy Свободен |
01-07-2013 - 14:52 (Angelofdown @ 01.07.2013 - время: 12:08) Где вы эту статью взяли? :) Я видела то же самое, только учёные были белорусскими А на самом деле ученые были Британскими |
| Хотен Женат |
01-07-2013 - 14:56 (Naruchniki @ 01.07.2013 - время: 15:52) (Angelofdown @ 01.07.2013 - время: 12:08) Где вы эту статью взяли? :) Я видела то же самое, только учёные были белорусскими А на самом деле ученые были Британскими На самом деле это обычный "сломанный телефон". |
alexalex83 Свободен |
01-07-2013 - 15:59 Наукообразный бред, который давно бродит по Сети меняя авторов и источники.. |
avp Свободен |
01-07-2013 - 18:27 По одной из гипотез, древнейшую общеславянскую прародину нужно искать в Центральной Европе - в верховьях Дуная, Вислы, Одера и Эльбы. Постепенно они осваивали покрытые густыми лесами пространства европейской части нашей страны. Здесь уже жили угро-финские племена. Места хватило всем. Ну, и они стали жениться, выходить замуж... |
| 1NN Свободен |
01-07-2013 - 19:00 Современным русским от этого ни тепло, ни холодно... |