Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
23-01-2017 - 14:23 (ps2000 @ 23-01-2017 - 15:08) (PARAND @ 22-01-2017 - 21:36) с братом отправил на Соловки. Так за дело же отправил. А вы в курсе, кто такие "кулаки" и "подкулачники", и чем они отличаются от зажиточных крестьянских семей? |
ps2000 Свободен |
23-01-2017 - 14:28 (dedO'K @ 23-01-2017 - 14:23) А вы в курсе, кто такие "кулаки" и "подкулачники", и чем они отличаются от зажиточных крестьянских семей? Я вообще мало что знаю о жизни в казахских степях  Возможно в отношении к иудейской религии |
 Sarita Замужем |
23-01-2017 - 14:45 (Sorques @ 23-01-2017 - 00:52) (dedO'K @ 22-01-2017 - 22:10) О "практицизме" горожанина и "метафизичности" селянина- это вы шутите так? Или, просто, уверены, что ультрапастеризованное молоко, которое продают в универсамах, прямо в тетрапаках ,на березах растет, само по себе? Речь идет о менталитете.. В чем именно проявлялась разница... менталитетов в допетровские и постпетровские времена? Не могу понять - о разделении на кого и кого вы говорите?... Вроде всегда была и есть прогрессивная часть общества. И есть сугубо-традиционалистская. И до Петра, и после него. |
| dedO'K Женат |
23-01-2017 - 15:10 (ps2000 @ 23-01-2017 - 15:28) (dedO'K @ 23-01-2017 - 14:23) А вы в курсе, кто такие "кулаки" и "подкулачники", и чем они отличаются от зажиточных крестьянских семей? Я вообще мало что знаю о жизни в казахских степях :rolleyes: О жизни в тамбовских лесах вы знаете больше? |
Ramse$ Свободен |
23-01-2017 - 15:28 (Sorques @ 22-01-2017 - 19:17) Речь не об интеллигентско-филосовской тусовке западников и русофилов, а именно о разделении между обычными гражданами в менталитете.. Как вы осторожно выразились... А ведь подразумевалось быдло/небыдло, не? |
| Sorques Женат |
23-01-2017 - 15:44 (Ramse$ @ 23-01-2017 - 15:28) Как вы осторожно выразились... Нет, если вы внимательно прочтете стартовый топик, то надеюсь поймете о чем речь..как и ряд пользователей, которые согласились со мной..нечто похожее происходило в Турции и Японии, но не в таких острых формах и без разрушительных последствий.. |
| Sorques Женат |
23-01-2017 - 15:47 (Sarita @ 23-01-2017 - 14:45) В чем именно проявлялась разница... менталитетов в допетровские и постпетровские времена? У ряда граждан изменились цивилизационные ориентиры.. |
avp Свободен |
23-01-2017 - 17:06 (Sorques @ 23-01-2017 - 15:47) (Sarita @ 23-01-2017 - 14:45) В чем именно проявлялась разница... менталитетов в допетровские и постпетровские времена? У ряда граждан изменились цивилизационные ориентиры.. Да, я помню как некий украинский летчик в Крыму пёр на "вежливых людей" и орал: "Америка с нами!" Сейчас он вроде депутат в Раде... Вся Украина - это пример того, как можно НАСИЛЬСТВЕННО изменить цивилизационные ориентиры. |
| Sorques Женат |
23-01-2017 - 17:15 (avp @ 23-01-2017 - 17:06) Да, я помню как некий украинский летчик в Крыму пёр на "вежливых людей" и орал: "Америка с нами!" Сейчас он вроде депутат в Раде... Вся Украина - это пример того, как можно НАСИЛЬСТВЕННО изменить цивилизационные ориентиры. Вы это к чему написали? Про Украины в других темах пишите.. А что касается ориентиров, но некие граждане в пломбированном вагоне, из Германии привезли немецкое учение и заставили всю страну под него лечь, а кто не захотел, того в лагерь или на ликвидацию.. |
avp Свободен |
23-01-2017 - 17:26 (Sorques @ 23-01-2017 - 17:15) (avp @ 23-01-2017 - 17:06) Да, я помню как некий украинский летчик в Крыму пёр на "вежливых людей" и орал: "Америка с нами!" Сейчас он вроде депутат в Раде... Вся Украина - это пример того, как можно НАСИЛЬСТВЕННО изменить цивилизационные ориентиры. Вы это к чему написали? Про Украины в других темах пишите.. Украина - не Россия? Почему не посмотреть на вопрос шире? Я тут заикнулся о классе "новых русских", противопоставивших себя по ценностным ориентирам "старым русским", но продолжение разговора видимо никого не заинтересовало... |
| EgeyGrey Свободен |
23-01-2017 - 19:36 (Sorques @ 23-01-2017 - 17:15) А что касается ориентиров, но некие граждане в пломбированном вагоне, из Германии привезли немецкое учение и заставили всю страну под него лечь, а кто не захотел, того в лагерь или на ликвидацию.. Да в вагоне привезли идею которая в сухом остатке понравилась БОЛЬШЕЙ части населения данной страны или наиболее активной это уж как угодно, но как показывает практика всю страну насильно загнать под чуждые идеи довольно проблематично. А раскол более чем нормальное явление, суровые погодные и жизненные условия воспитывают характер не склонный к переговорам (с зимой или с засухой так же как с падением цен на нефть не договоришься) соответственно популяция выживает раздробившись на мелкие кучки по интересам и если какая то кучка становится гораздо крупнее или агрессивнее чем остальные то и правила игры она будет устанавливать свои без учета интересов остальных игроков. Огрубляя ситуацию когда я открываю правила пдд и говорю что знак действует только до перекрестка а гаец ничтоже сумняшась выписывает мне квитанцию и я прекрасно знаю что судья скажет "нет оснований не доверять работнику гиббд" мне остается только ждать когда соберется достаточно большая кучка недовольных для того чтобы появился хотя-бы призрачный шанс победы и драка дальше пойдет безо всяких переговоров сторон ибо с той стороны стабильный стой который кормит определенную группу чиновников т это их жизнь а с этой стороны по классике "низы не хотят" |
PARAND Женат |
23-01-2017 - 20:18 (Sorques @ 22-01-2017 - 23:59) (PARAND @ 22-01-2017 - 22:03) Ну как я могу быть русофобом?Если я считаю себя русским?И всегда защищаю русскую нацию! От кого защищаете, от тех кто критикует высокие цены в магазинах и устройство нашей экономики? Герой! Патриот! Правда следующим постом, после гневных возмущений, вы пишите тоже самое, что и они..Нет? Я ошибаюсь? Я уже говорил что защищаю и высказываюсь здесь гневно от чиновников! |
| PARAND Женат |
23-01-2017 - 20:27 (dedO'K @ 23-01-2017 - 14:23) (ps2000 @ 23-01-2017 - 15:08) (PARAND @ 22-01-2017 - 21:36) с братом отправил на Соловки. Так за дело же отправил. А вы в курсе, кто такие "кулаки" и "подкулачники", и чем они отличаются от зажиточных крестьянских семей? Если бы он знал то так не говорил! |
| Sorques Женат |
23-01-2017 - 20:34 (PARAND @ 23-01-2017 - 20:18) Я уже говорил что защищаю и высказываюсь здесь гневно от чиновников! ОТ чиновников или О чиновниках? Ваши посты ничем не отличаются от постов тех пользователей которых вы уличаете в нелюбви к России..вы сейчас юлите и выкручиваетесь, как школьник я вам давал для сравнения ваши посты и Pretty Little Liar, они ничем не отличаются по сути..но вы враг системы и власти в России, ибо не приемлете капитализм, а она просто критик.. |
| Sorques Женат |
23-01-2017 - 20:38 (EgeyGrey @ 23-01-2017 - 19:36) Да в вагоне привезли идею которая в сухом остатке понравилась БОЛЬШЕЙ части населения данной страны или наиболее активной это уж как угодно, но как показывает практика всю страну насильно загнать под чуждые идеи довольно проблематично. Понравились лозунги о халяве, а не идеи..а когда поняли, что это было вранье, то тем кто вякал быстры рты закрыли или отправили в места заключения, а остальные жили под страхом этого действа..когда рот разрешили открывать и человек с ружьем ушел из за спины, то режим рухнул.. |
| ps2000 Свободен |
23-01-2017 - 21:15 (PARAND @ 23-01-2017 - 20:27) Если бы он знал то так не говорил! Так раскулачили Ваших родственников, или нет? |
avp Свободен |
23-01-2017 - 21:38 (Sorques @ 23-01-2017 - 20:38) (EgeyGrey @ 23-01-2017 - 19:36) Да в вагоне привезли идею которая в сухом остатке понравилась БОЛЬШЕЙ части населения данной страны или наиболее активной это уж как угодно, но как показывает практика всю страну насильно загнать под чуждые идеи довольно проблематично. Понравились лозунги о халяве, а не идеи..а когда поняли, что это было вранье, то тем кто вякал быстры рты закрыли или отправили в места заключения, а остальные жили под страхом этого действа..когда рот разрешили открывать и человек с ружьем ушел из за спины, то режим рухнул.. Вы так ненавидите русских людей, что готовы приписать им все возможные гадости. |
| Sorques Женат |
23-01-2017 - 21:47 (avp @ 23-01-2017 - 21:38) Вы так ненавидите русских людей, что готовы приписать им все возможные гадости. Вы отождествляете советскую власть, с русскими людьми? В соседней теме, один ваш соратник или единомышленник, иже написал, что что до 1917 в России был мрак и тьма..присоединись к патриоту.. Большевизм-коммунизм, который уничтожал храмы, религию, лишал граждан собственности, а недовольных или просто не вписавшихся в нужные реалии карал, это и есть русофобская идеология, занесенным всякой швалью и мразью в Россию.. |
efv Женат |
23-01-2017 - 21:56 (Sorques @ 23-01-2017 - 02:50) (efv @ 23-01-2017 - 02:36) А как не критиковать, если это либеральное правительство есть раковая опухоль на теле России?! Правительство у нас то, которое выбрал президент...о том чтобы не критиковать, речь не идет, это нормально, но вы прочтите внимательно посты, а не пишите по одной вырванной из контекста фразе.. Президент действует в рамках отведеных ему полномочий. Правительство я полагаю согласованно с кем надо и просто так он сменить его не может. Он же назначил Набиулину из того же клана что и Шувалов, Дворкович, Кудрин, Греф. Вот когда назначит председателем ЦБ Глазьева, тогда я скажу что да, Президент у нас самостоятелен в своих назначениях. А пока правительство это раковая опухоль на теле страны. В этом я последователен и логичен. |
| Sorques Женат |
23-01-2017 - 22:42 (efv @ 23-01-2017 - 21:56) Президент действует в рамках отведеных ему полномочий. Правительство я полагаю согласованно с кем надо и просто так он сменить его не может. Простите, я не врач-психиатр и не могу комментировать подобное.. |
 BEBEta Женат |
24-01-2017 - 07:41 (PARAND @ 23-01-2017 - 20:18) Я уже говорил что защищаю и высказываюсь здесь гневно от чиновников! Ну наконец то представитель чиновничества объявился! Вы уж донесите им суть, раз вас делегировали, как наблюдателя!))) Ну и если Роспотребнадзор претензии выскажет, вы тоже, замолвите за сайт словечко?!)) ЗЫ: Вы ведь знаете фразу, где запятая решает судьбу приговорённого? Ну так потрудитесь яснее высказываться, а то додумать всякое можно, ну вы и сами знаете... |
lozdok Свободен |
24-01-2017 - 11:10 (Sorques @ 23-01-2017 - 21:47) ... до 1917 в России был мрак и тьма.. а где можно прочитать, как на самом деле было до 1917 года? по моим представлениям основная масса людей была не грамотная, номально жили только те, кто имел какой то титул или какие нить лавочники. кто нить про это правду написал? |
| efv Женат |
24-01-2017 - 11:36 (Sorques @ 23-01-2017 - 22:42) (efv @ 23-01-2017 - 21:56) Президент действует в рамках отведеных ему полномочий. Правительство я полагаю согласованно с кем надо и просто так он сменить его не может. Простите, я не врач-психиатр и не могу комментировать подобное.. Вот когда назначит Глазьева, тогда и можно говорить о какой-то его самостоятельности. Пока он фишка, которую двигают. |
| dedO'K Женат |
24-01-2017 - 11:39 (lozdok @ 24-01-2017 - 12:10) (Sorques @ 23-01-2017 - 21:47) ... до 1917 в России был мрак и тьма.. а где можно прочитать, как на самом деле было до 1917 года? А печники, строительные артели, столяры, бурлаки, охотники, бортники, содержатели пасек, каретники, содержатели постоялых дворов, гостиниц, ярморочные торговцы, коробейники и т.д., плохо жили? |
| lozdok Свободен |
24-01-2017 - 11:53 (dedO'K @ 24-01-2017 - 11:39) А печники, строительные артели, столяры, бурлаки, охотники, бортники, содержатели пасек, каретники, содержатели постоялых дворов, гостиниц, ярморочные торговцы, коробейники и т.д., плохо жили? я не знаю. поэтому и прошу подсказать, где можно найти такие тексты. только правдивые. на сколько мне известно, все не так однозначно. |
Эрт Свободен |
24-01-2017 - 12:36 (Sorques @ 22-01-2017 - 20:17) Краткий сабж..после петровских реформ, русские разделились на две группы, причем живущие обособленно в разных мирах, европеизированную элиту и низшие сословия, которые оставались на уровне традиций, культуры и морально-нравственных ценностей 15 века и после реформ Петра и их продолжателей , то есть не принявших европейство ..до 1917, это разделение народа носило ярко выраженный характер, что в значительной степени и привело к трагическим революционным событиям..но исчезло ли это деление за советский период и нет ли его сейчас? Тут у меня много оговорок. 1. Можно говорить о культурно-ментальных особенностях русского этноса, но речь идёт кажется о россиянах, как социальной общности. Нельзя вырвать русский этнос из истории России и говорить о нём отдельно в историческом контексте. 2. Новации Петра не были такими уж революционными. Он, хотя и более рьяно и масштабно, продолжил дело своей старшей сестры и отца. Мы помним, что подростком он подолгу бывал в немецкой слободе, то есть ещё при Алексее Михайловиче была уже целая слобода, как минимум. Это было в русле исторического процесса. Не было бы Петра, всё равно было бы то же самое, но по-другому. 3. Вопрос различия, а тем более противопоставления европейской системы ценностей и российской в большей степени надуман, чем соответствует действительности. Российскому и немецкому крестьянину нужно примерно одно и то же. Есть общечеловеческие ценности для всех. 7 заповедей из библейского декалога универсальны вне контекста наций и религий. Тут вопрос скорее в отношении к миру и видение себя в этом мире. Кто-то и в России, и в Европе видел одним образом, кто-то другим. Процентное соотношение было разным, это и вызывало внешнее различие. И вызывает. Расслоение было и есть не по линии Европа-Россия или западное поганьство - третий Рим, а по типу восприятия и отношения к действительности. 4. Не согласен, что это разделение было одним из решающих для Великой Октябрьской. В ней принимали участие и европейски мыслящие, приехавшие в пломбированном вагоне, и самые кондовые крестьяне, сжигавшие помещичьи усадьбы. К тому времени в России давно назрели изменения, но фактически они не происходили. Революционная ситуация, верхи не могут, низы не хотят - всё это было описано до нас. Когда не справляется эволюция, ей помогает революция. Страна, общество никогда не бывает одинаковым. И это разнообразие - залог развития и успеха. Изолированные системы деградируют и умирают. Развитие, изменение - жизнь, застой - смерть. Деление не исчезло, и это хорошо. Если говорить относительно возросшего напряжения в российском обществе за последние года три, это это как раз следствие попыток изоляционизма, унификации и дегуманизации. Нельзя медведя запихивать в клетку для попугая. Когда все идут не в ногу, а мы одни в ногу, то проблема явно не в этих всех. |
| dedO'K Женат |
24-01-2017 - 12:45 (lozdok @ 24-01-2017 - 12:53) (dedO'K @ 24-01-2017 - 11:39) А печники, строительные артели, столяры, бурлаки, охотники, бортники, содержатели пасек, каретники, содержатели постоялых дворов, гостиниц, ярморочные торговцы, коробейники и т.д., плохо жили? я не знаю. поэтому и прошу подсказать, где можно найти такие тексты. только правдивые. Не знаю... Мои единоверцы идеологической пропагандой не занимались, и для самооправдания талмудов не писали. Но жили в радости, в основном, даже скорбь о грехах своих радостна, когда есть надежда на искупление. За деньги ничего сказать не могу: большинству они, просто, не нужны. |
PARAND Женат |
24-01-2017 - 20:03 (ps2000 @ 23-01-2017 - 21:15) (PARAND @ 23-01-2017 - 20:27) Если бы он знал то так не говорил! Так раскулачили Ваших родственников, или нет? Я же сказал что моего прадеда с братом на Соловки выслали и вернулись они только после войны пожили немного и почили, здоровье то подорвано было!А коров лошадей и овец с курами конечно все отобрали... |
PARAND Женат |
24-01-2017 - 20:08 (avp @ 23-01-2017 - 21:38) (Sorques @ 23-01-2017 - 20:38) (EgeyGrey @ 23-01-2017 - 19:36) Да в вагоне привезли идею которая в сухом остатке понравилась БОЛЬШЕЙ части населения данной страны или наиболее активной это уж как угодно, но как показывает практика всю страну насильно загнать под чуждые идеи довольно проблематично. Понравились лозунги о халяве, а не идеи..а когда поняли, что это было вранье, то тем кто вякал быстры рты закрыли или отправили в места заключения, а остальные жили под страхом этого действа..когда рот разрешили открывать и человек с ружьем ушел из за спины, то режим рухнул.. Вы так ненавидите русских людей, что готовы приписать им все возможные гадости. Да вы правы Sorgues....действительно не навидит русских я это заметил по себе и его скептическое отношение ко мне,он забывает что у нас свобода высказываний своих личных мыслей.... |
mjo Свободен |
24-01-2017 - 20:34 (PARAND @ 24-01-2017 - 20:08) ... я это заметил по себе и его скептическое отношение ко мне,он забывает что у нас свобода высказываний своих личных мыслей.... И свобода отношения к этим высказываниям. Не так ли?  |
| ps2000 Свободен |
24-01-2017 - 20:58 (PARAND @ 24-01-2017 - 20:03) (ps2000 @ 23-01-2017 - 21:15) (PARAND @ 23-01-2017 - 20:27) Если бы он знал то так не говорил! Так раскулачили Ваших родственников, или нет? Я же сказал что моего прадеда с братом на Соловки выслали и вернулись они только после войны пожили немного и почили, здоровье то подорвано было!А коров лошадей и овец с курами конечно все отобрали... Т.е. их раскулачили. А они кулаками были? |
| Sorques Женат |
24-01-2017 - 21:05 (Эрт @ 24-01-2017 - 12:36) 1. Можно говорить о культурно-ментальных особенностях русского этноса, но речь идёт кажется о россиянах, как социальной общности. Нельзя вырвать русский этнос из истории России и говорить о нём отдельно в историческом контексте. Но все народы, которые были в различных формациях России, ассимилировались и принимали культурный и религиозный набор русскости, если мы говорим о периоде до середины 19 века.. Новации Петра не были такими уж революционными. Он, хотя и более рьяно и масштабно, продолжил дело своей старшей сестры и отца. Так дело именно во внедрении в производство и размах, этих новаций.. Мы помним, что подростком он подолгу бывал в немецкой слободе, то есть ещё при Алексее Михайловиче была уже целая слобода, как минимум. Это было в русле исторического процесса. Не было бы Петра, всё равно было бы то же самое, но по-другому. Это был замкнутый мирок, который не оказывал влияния на процессы в России..такие слободы были и 200 лет назад, под Москвой есть город Фрязино, название которого происходит от фрязей, так называли итальянцев и прочие народы романской языковой группы, коих было достаточно много в 15-17 веках, ибо они занимались строительством (гастарбайтеры)..но никакой роли в государстве они не играли, как и не оказали культурного воздействия на быт и нравы россиян, в отличии он "немцев" петровской поры. Вопрос различия, а тем более противопоставления европейской системы ценностей и российской в большей степени надуман, чем соответствует действительности. Российскому и немецкому крестьянину нужно примерно одно и то же. Русские элиты 17 века жили в том же культурном пространстве, что и крестьяне, а в 18-19 веке, элиты жили европейством..все российские культурные продукты 18-19 веков, формирующие мировоззрение и нравы, выполнены в европейкой традиции, а потребители литературы, музыки, живописи, театра, были как раз элиты..вот тебе и разрыв.. Ни в одной европейской стране, подобного разрыва не было.. Не согласен, что это разделение было одним из решающих для Великой Октябрьской. В ней принимали участие и европейски мыслящие, приехавшие в пломбированном вагоне, и самые кондовые крестьяне, сжигавшие помещичьи усадьбы. К тому времени в России давно назрели изменения, но фактически они не происходили. Революционная ситуация, верхи не могут, низы не хотят - всё это было описано до нас. Когда не справляется эволюция, ей помогает революция. Речь не о предпосылках, они безусловно были, как и в Германии, Австрии, Италии..а об ломке всех традиционных ценностей..во времена Французской революции, не были затронуты имущественные отношения, даже поместья аристократов, если они становились лояльными новой власти не грабили, а с приходом Наполеона они вообще влились в новою аристократию..Это можно сравнить с тем, что происходило в России после октября 1917? |
| Эрт Свободен |
24-01-2017 - 23:34 (Sorques @ 24-01-2017 - 21:05) Речь не о предпосылках, они безусловно были, как и в Германии, Австрии, Италии..а об ломке всех традиционных ценностей..во времена Французской революции, не были затронуты имущественные отношения, даже поместья аристократов, если они становились лояльными новой власти не грабили, а с приходом Наполеона они вообще влились в новою аристократию..Это можно сравнить с тем, что происходило в России после октября 1917? Я всё равно не вижу прямой связи между разделением общества и разгулом красного и белого террора после революции. Начало ХХ - это не XIX век с его франкофонией. Да, грассирование Толстого и Ленина запросто могло быть не дефектом дикции, а её следом в культуре, но аристократии приходили на смену купцы. Вишнёвый сад уже рубился. А эти бородатые мужики в Яре были плоть от плоти земли. На кого обрушились революционные крестьяне после аристократов? На этих купцов-буржуев, священников и кулаков. А они были в том же культурном поле, что и сельские карбонарии. Это было не культурное противостояние, а классовое. Лучше Ленина тут вряд ли удастся сформулировать.) А разве не европейские ценности принесла революция? Равноправие, образование, секуляризация, эмансипация, технический прогресс - всё это продукты западной культуры. Барин был чужим и подлежал посажению на вилы не потому что был носителем каких-то не тех ценностей, а потому что факт его существования уже сильно мешал развитию России. Причём самое смешное и грустное одновременно, что сам по себе барин как человек был тут особо и не причём. |
| Sorques Женат |
25-01-2017 - 00:43 (Эрт @ 24-01-2017 - 23:34) Я всё равно не вижу прямой связи между разделением общества и разгулом красного и белого террора после революции. Я не особо акцентировал на социальных противоречиях и революции, разделение общества, есть и сейчас, по тем же параметрам, как и 150 лет назад..материальное положение роли не играет.. А разве не европейские ценности принесла революция? Равноправие, образование, секуляризация, эмансипация, технический прогресс - всё это продукты западной культуры. Между провозглашением этих ценностей и воплощением, большая разница..религию заменили на идеологию, а всех несогласных с ней гоняли как при инквизиции, равноправие закончилось неприкасаемой номенклатурной элитой, со своими магазинами и местами проживания, доступ в которую не могли открыть просто деньги.. Разделение в культурной плоскости, даже среди творческих людей, оно было..постмодернизм и сюрреализм, это до сих пор почти ругательство.. |
| Эрт Свободен |
25-01-2017 - 14:04 (Sorques @ 25-01-2017 - 00:43) А разве не европейские ценности принесла революция? Равноправие, образование, секуляризация, эмансипация, технический прогресс - всё это продукты западной культуры. Между провозглашением этих ценностей и воплощением, большая разница..религию заменили на идеологию, а всех несогласных с ней гоняли как при инквизиции, равноправие закончилось неприкасаемой номенклатурной элитой, со своими магазинами и местами проживания, доступ в которую не могли открыть просто деньги.. Было не только провозглашение. Равноправия стало больше, ликбез был, секуляризация произошла, женщины получили те же права, индустриализация тоже была. Не всё идеально и до конца выполнено, но вектор был указан. Разделение в культурной плоскости, даже среди творческих людей, оно было..постмодернизм и сюрреализм, это до сих пор почти ругательство.. Тут опять вопрос формулировки. Боролись друг с другом на баррикадах не поклонники Кандинского с поклонниками Серова. Большинство и с той, и с другой стороны не знали кто это такие. Да и сейчас, если попросить назвать сходу три оперы Пуччини, какой процент без Гугла ответит? Но это не ведёт к конфронтации со всеми остальными. Тем более к баррикадам и революции. Поднимают на вилы по социальным причинам, материальным или просто в патриотическом угаре, считая, что им всё можно потому что они правы. Мозги отключает толпа, СМИ, собственная ограниченность и страх, но никак не бОльшая любовь к Толстому, чем к Достоевскому. Разделение в культурной плоскости приводит максимум к посещению разных выставок, ну или к непосещению оных. Это сообщение отредактировал Эрт - 25-01-2017 - 14:05 |