Взрослая социальная сеть
 -Ягморт- Свободен |
14-06-2012 - 22:47
Ну для вас может быть это и чушь собачья и для вас это пустой знак, а для других это честь. И коль чести слово забыто....
Я не уверен в этом , а все потому что , цитирую далее:
Интересно кто больше нуждается вы в родине или родина в вас?
Вышел бы в отставку и шел бы в пикет на красную площадь,как те которые протестовали против ввода войск в Чехословакию.
Это не ну и что ,это все.
Вы вообще то служили?
Когда? |
||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
14-06-2012 - 22:51
И что вы хотите этим доказать? Многие шли на сознательную смерть ,но не нарушили присягу. Ибо есть еще такое понятие - честь и бесчестие. |
||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 22:56
Вы уверены? Я не знаю про надводные корабли, а вот подводные лодки боекомплект сдают только тогда, когда идут в ремонт. А на всех парадах, учениях и прочих мероприятиях лодка с боекомплектом и готова по приказу немедленно вступить в бой. |
||||||||||||||
Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 22:59
Да Вы демагог.=) Россия во мне не нуждается, как и в Вас. Вы для нее – пустое место. И знаете, почему я так думаю? Потому что вижу наших стариков-ветеранов, и бабушек которым по 70-80 лет торгуют с утра до вечера цветами в метро, что бы прокормится. Вот они для родины сделали гораздо больше чем Вы. И чем им родина отплатила? Вот это факты. А Ваши слова - иллюзия. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 23:03
Crazy Ivan, Вы против Саблина потому что он восстал против режима. Вы как та училка из "аварии –дочь мента". "Одобряю или не одобряю. Но это курс партии."=) |
||||||||||||||
| Chelydra Свободен |
14-06-2012 - 23:03
Спасибо. Хорошая история. Ты привлёк моё внимание к этому случаю. До этого я только краем уха о нём слышал. Выходит, Саблин был сумасшедший искренне поверивший в существование настоящего социализма, а потом сообразивший, что власть находится в руках людей, которые движимы в первую очередь карьеристскими соображениями? Людьми, которые ставят своё стремление к власти и наживе выше, чем социалистические ценности? Сумасшедший, который искренне поверил в такую фантастическую вещь, как добровольное присоединение людей к социалистическому восстанию? Псих, который считал допустимым поставить на кон жизнь свою, и своих единомышленников ради торжества коммунизма? Я его решительно осуждаю. Нельзя быть таким далёким от реальности дураком. Но ты мог бы быть к нему и поснисходительнее. Ведь ты веришь в то же самое. Пусть и не так сильно. Вот я, хоть и либерал, но гибели Саблине не радуюсь. Я радуюсь подтверждению своего мнения, что вера в социализм губительна не только для государства, но, в больших дозах, и для отдельного человека. Он становится неадекватным в своём поведении, опасен себе и окружающим, ему ни в коем случае нельзя давать в руки оружие. Это большой просчёт соответствующих органов. Искренних коммунистов нельзя допускать ни к какой власти. Кроме того, они становятся склонны совершать предательство и оправдывать его в своих собственных глазах. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:03
Захватывают корабль тоже по другому. А не являясь до последнего момента как бы членом экипажа. Это подло.
А слабо пойти в прокуратуру и написать? Слабо? Тогда пусть работают, раз считают себя рабами. Я на службе работал только по личному желанию и у меня люди работали только по взаимному согласию. А если присяга для них ничего не значит, тогда мне таких ничуть не жаль. Расстреливать буду как предателей.
Есть прокуратура, следственный комитет, суд. Если мент преступник, его надо сажать и наказывать вдвойне строже, поскольку нарушил Присягу.
Родина у нас одна, другой нет. И любить ее надо такую какая она есть.
Показал? Вот и живи теперь в курятнике и не кудахтай. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2012 - 23:05 |
||||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
14-06-2012 - 23:07
Ну это сугубо ваше мнение. То что старики ветераны торгуют, так это было и при советской власти, кстати у ветеранов нынче пенсия нехилая. Во всяком случае больше на порядок чем у простого пенсионера и это правильно.
Абсолютно согласен,кстати это и к вам тоже относится. И нет тут никакой иллюзии в моих словах, родину не выбирают . И родину надо любить какова она ни была. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:09
Он изменил Присяге. |
||||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
14-06-2012 - 23:11
Если абстрагироваться от высоких понятий и посмотреть в конкретную физическую суть вопроса, то Присяга это контракт , в котором Вы обязуетесь сделать всё, что прикажут, стойко выдерживая все тяготы и невзгоды, а в случае невыполнения Вами условий контракта неустойкой будет Ваша жизнь. Любая массовая армия всех времен и народов держится на одном принципе - или ты идешь в атаку и может быть уцелеешь, или тебя ждет верная позорная смерть от трибунала, как труса и дезертира. Кто то идет в бой не поэтому, а из идейных соображений, кто то ради чести, у кого то семья за спиной, но у полководца должна быть уверенность, что вперед пойдут не только эти, а все без исключения, пусть даже навалив при этом в штаны. Так вот подписывая Присягу , Вы таким образом признаете эти условия и может быть ставите подпись под своим смертным приговором. Поэтому одно дело интеллигенту выйти с пикетом на Красную площадь, и другое офицеру сказать то же самое. Бедолагу диссидента отправят или по этапу или в дурку по модной тогда методе. Офицер же знает, что идет на верную смерть без вариантов и Саблин это тоже сознавал. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:14
Прежде всего это ОТЧИЗНА. Какая бы она ни была. Именно по этому я голосовал за Путина, он не политический деятель, а государственный. А вот имея крепкое государство можно и внутри порядок наводить. Саблин своими действиями подрывал основы государственности. И он был смят этой машиной, которая стоит на страже государственности. А ошибки в линии партии надо на съезде высказывать, а не шантажировать боевым кораблем. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 23:17
Вы должны любить свою жену, и свих детей, родителей. А про родину Вас зомбировали вышестоящие инстанции. Что бы сделать из вас послушного раба. Они то, как раз родину не любят. Они любят хорошую жизнь. И эти партийные шишки из КПСС, с Вами картошку не собирали и на заводах не пахали, во блага родины. И сейчас, тоже пропаганда. Только эти еще больше жиреют. Это примерно как верить попам. Вот Вы как раз попам не верите. Потому что Вас обрабатывали в другую сторону.
Куда мне уж до Вас. Я в Сталинском доме не рос. Родители меня в Болгарию в пионер лагерь не отправляли. И сейчас я в отличии от Вас не могу позволить себе купить хорошую квартиру в высотке. =))) |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:18
Вот и шел бы на смерть на Красной Площади, порвав на себе тельняшку. Зачем подставлять под удар весь экипаж корабля? |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
14-06-2012 - 23:20
С подлодки по ближайшему обкому партии осколочно фугасным не саданешь. А вот с надводного корабля можно навести шороху на всех руками водителей. Опыт броненосца "Потемкин" и "Авроры" был учтен партией и перед парадом весь БК на склад. |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
14-06-2012 - 23:22
А если соблюдение Присяги это путь к бесчестию, как у Кейтеля? |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:23
А я рос. В комнате 20кв м впятером жили. Завидуете? За границей был всего один раз на курсантской практике в Польше. Завидуете? Не можете купить квартиру? С чего Вы взяли что я могу? Но у меня нет другой Родины. И я живу здесь по той причине что люблю свою Родину. Именно по этому я ей присягал и об этом не жалею. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 23:25 Господа, я гуляю по Невском вижу у Гостинки, наших бедных интеллигентных бабушек и дедушек, одетых бедно, с тяжелыми лицами и с плакатами Сталина. И вижу иностранцев, модных старичков и накрашенных бабушек, с дорогой фотоаппаратурой и с улыбками на лицах. Между ними пропасть. Хотя наши старики обмануты. Бедные. И это зомби настолько сильно в них сидит, что они до сих пор не поняли это. Это ж, какой расчет! Пора менять философию! |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:26
Вы в этом уверены или Вы так думаете что БК сдается? Это что, перед выходом в море надо несколько суток тратить на погрузку? А как же боеготовность? С лодки кстати на месте обкома можно устроить лунный ландшафт. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:28
А тебе не кажется что это ты так ничего и не понял, а все эти дедушки и бабушки мудрее тебя будут. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 23:28
Я Вам сочувствую. Вы честный и благородный человек. Хотя и фанатик. |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
14-06-2012 - 23:28
Как только экипаж подвергся реальной опасности Саблин отдал приказ сдаться именно потому, что не хотел жертвовать людьми. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 23:30
Да они просто жизни другой не видели. А люди они везде одинаковые. Все зависит от государства. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:31
А если бы у меня была личная комната, я бы не был честным человеком? Сочувствия мне не надо, я живу в своей стране. А вот тебе я сочувствую и желаю найти ту страну, которая купит тебя квартирой, гамбургером и модными штанами. |
||||||||||||||
дамисс Свободен |
14-06-2012 - 23:31
Как то не поворачивается язык назвать Кейтеля человеком без чести.Военная честь - она особая, хоть и не всегда оказывается благой  |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
14-06-2012 - 23:33
Найдите в сети. Сейчас это наверняка уже не секретно. На "Сторожевом" не было боекомплекта. Вы бы с подлодки ,стояшей на Неве с флажками в парадном строю, смогли бы попасть по Смольному, не снеся весь Питер заодно? |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:34
Ему могли издалека в борт ракету пустить, он бы и моргнуть не успел. С самолета, с берега, откуда угодно. Те, кому он сделал хуже, наберется список. А кому он сделал лучше? |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:35
То есть ты считаешь себя умнее их? Тогда признайся честно что ты либерал, избранный. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 23:39
Мне кажется, вы готовы любить любую Россию. Красную и белую. Коммунистическую и националистическую. Только не богатую и счастливую. Нормальную, короче. Для вас величие страны, это спутник в небе, а жить в полуподвале. Миллион танков, но есть гречку с картошкой. А для меня величие страны, это качество жизни. Чем страна богаче( уровень жизни) чем она величественнее. Почему мы должны есть дерьмо и жить как скоты? |
||||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
14-06-2012 - 23:41
Это к Нюрнбергскому трибуналу. За что повесили честного человека? Просто соблюдая Присягу Родине, власть в которой принадлежит преступникам и авантюристам, сам становишься совучастником из преступлений. Саблин больше не мог таковым оставаться. Честность перед самим собой и другими это диагноз несовместимый с жизнью. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:44
Зато клятвопреступник всегда на Руси карался справедливо и жестоко. |
||||||||||||||
mjo Свободен |
14-06-2012 - 23:46
А если тебе предложат хорошую работу по специальности и хорошие условия жизни в другой стране, поедешь? Только честно. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 23:49
Как из "окно в Париж". Умру в штанах под забором. Но голым выступать не буду. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
14-06-2012 - 23:49
Вряд ли. Там все другое, взаимоотношения с людьми другие. Я там не выживу. В командировку можно, а так нет. Я из Питера-то в Москву не перееду, только в командировку. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-06-2012 - 23:51 |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
14-06-2012 - 23:53
Какие страсти! Тут вот какое дело, к моему прадеду и его брату задолго до появления "сверхчеловеков" подехали на подводах краснопузые и потребовали сдать зерно потому шо дескать люпенам в Питере кушать хоцца. Вобщем ночью станичники им по горлышку ножиком и на те подводы и погрузили болезных . Та что "сверхчеловеки" появились гораздо раньше брони с крестами. |
||||||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-06-2012 - 23:55
Вот здесь вы правы. Наши монстры руководители, на пытки и казни всегда были мастаки. Грозный любил шпионов на колы сажал во имя родины, как дракула. Петр1 зубы вырывал когда увлекся "игрой в стоматолога". Три сотни тысяч рабов умертвил, что бы наш город построить. И т.д. по списку. |