dedO'K Женат |
23-10-2014 - 21:51 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 22:45) (ОLЕG @ 23.10.2014 - время: 21:34) ну раз так...так в чем разница между такими как вы и националистами на Украине? ребята хотят разговаривать на родном им языке и не хотят слышать русскую тарабарщину. Хотят, что бы все скакали вместе с ними (принято так у них). И не хотят, что бы какие то русские жрали ихнее сало. Что бы тыкать пальцам в копченое рыло украинских националистов, надо сперва самим посмотреться в зеркало... Пример не удачный, ибо русские и украинцы создатели Украины и обладают равными правами, да и конфликт там не межнациональный, а гражданская война по политическим мотивам... Вот если бы русские в Турции или Японии, выдвинули такие требования, даже если бы их там было очень много, то вряд ли кто их поддержал... Разницу понимаете? Да. Что положено Юпитеру, не положено быку. Россия- это националистическая организация "русских", которая есть создатель России и имеет равные права. Остальные- это, примерно, как русские в Турции или Японии. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-10-2014 - 21:57 |
ОLЕG Свободен |
23-10-2014 - 22:10 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 21:45) (ОLЕG @ 23.10.2014 - время: 21:34) ну раз так...так в чем разница между такими как вы и националистами на Украине? Пример не удачный, ибо русские и украинцы создатели Украины и обладают равными правами, да и конфликт там не межнациональный, а гражданская война по политическим мотивам... Вы это (про одинаковые права русских и украинцев) расскажите на Майдане в Киеве. И какие "политические мотивы" у гражданской войны на Украине? Я понял одно, что оленеводам нельзя в Москве на оленях ездить, а вот русским по тундре можно на вездеходах рассекать. |
Sorques Женат |
23-10-2014 - 22:36 (ОLЕG @ 23.10.2014 - время: 22:10) Вы это (про одинаковые права русских и украинцев) расскажите на Майдане в Киеве. В общении с вами, я все время забываю, что вы либо не читаете постов собеседников, либо их смысл до вас не всегда доходит... Русским тоже нельзя на мотоциклах, а оленеводам можно нефть бурить или каменные вигвамы возводить в Москве..Не поняли? Ничем тогда не могу помочь... |
ОLЕG Свободен |
23-10-2014 - 22:50 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 22:36) (ОLЕG @ 23.10.2014 - время: 22:10) Вы это (про одинаковые права русских и украинцев) расскажите на Майдане в Киеве. В общении с вами, я все время забываю, что вы либо не читаете постов собеседников, либо их смысл до вас не всегда доходит... Так что там с "политическими мотивами" войны на Украине? вы так и не сказали.... с оленеводами мне все ясно. |
Sorques Женат |
23-10-2014 - 23:06 (ОLЕG @ 23.10.2014 - время: 22:50) Так что там с "политическими мотивами" войны на Украине? Украинцы, это те же русские, ибо Триединый народ, поэтому это гражданская война, а не межнациональный конфликт...украинский национализм, это клоунада, такая же как вологодский национализм... |
St.Sandro Свободен |
23-10-2014 - 23:11 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 21:38) Система, но усредненный заказ ее граждан...причем даже самые деспотичные режимы возникают не на пустом месте, а исходя из пожеланий, другое дело что они часто искажаются и граждан начинают водить за нос... Точнее заказ "усредненных граждан")) другое дело что они часто искажаются и граждан начинают водить за нос... Так ведь это прямое и неизбежное следствие "усреднения")) Точнее, оно может не происходить какое-то время только благодаря личной воли руководства государства. Что такое "усредненный заказ"? Это заказ непонятно кого, в физическом мире заказчика не существует, а значит и претензии некому предъявлять, поэтому делай с этим заказом все, что душе угодно - никто все равно жаловаться не придет, а если придет, то ему можно сказать "а это не ваш заказ, он усреднен". Кроме того, "государство для людей" - это сугубо субъективное ощущение. Вон, у некоторых тут плохо все, квартиры строят, а в собственность их не дают - у него государство не для людей. Шли разговоры о переходе на 12-часовой рабочий день, у этого были сторонники, у сторонников были аргументы. И что? Послали их. Для них тоже, наверное, государство не для людей. Кстати, я тут заметил, что мы обсуждение уже ведем, а об определениях еще не договорились. Можете дать определения "государства для людей" и "государства не для людей"? |
St.Sandro Свободен |
23-10-2014 - 23:15 (dedO'K @ 23.10.2014 - время: 21:25) Я говорю: царь, не имея в виду титул, а имея в виду того, на кого эта обязанность возложена. Богом(ну, там, необходимостью, закономерностью и логикой событий и т.д.). А не человеком во грехе, норовящим спихнуть на него, как принятие судьбоносных решений, так и их реализацию, да ещё и ответственность за последствия, до кучи. Это почти тоже самое, о чем и я говорю, только не "царь с властью данной Богом", а "специалист, знаниями и умением добившийся успехов и ставший управляющим". Конечно, если я на него возлагаю обязанности, то даю ему и права и наоборот - если мне не нравится, как он реализует свои права, то мне придется выполнять его обязанности. |
ascon Свободен |
23-10-2014 - 23:26 Как-то разговаривал с другом-писателем и посетовал на засилье иностранцев и иностранных слов в русском языке; он мне в ответ: "Да не бойся ты за русский язык и за Россию. Все, что не попадает в Россию, падает как в болото, становится русским. Слишком огромный народ". Примеров куча, начиная с внука эфиопа Пушкина, сына турчанки Жуковского, чистокровного датчанина Даля, завершая абсолютно русским человеком с казахской физиономией Аманом Тулеевым, губернатором Кемеровской области. А назовите мне более русских людей, чем вышеперечисленые?! Так что русский национализм не в моде и никогда популярным не будет, слишком большая нация... "Россия - для русских" - это бред больных на голову людей. Это сообщение отредактировал ascon - 23-10-2014 - 23:28 |
ОLЕG Свободен |
23-10-2014 - 23:35 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 23:06) (ОLЕG @ 23.10.2014 - время: 22:50) Так что там с "политическими мотивами" войны на Украине? Украинцы, это те же русские, ибо Триединый народ, поэтому это гражданская война, а не межнациональный конфликт...украинский национализм, это клоунада, такая же как вологодский национализм... я бы не стал называть "клоунами" тех, кто расстреливал евреев, резал поляков, сжигал за живо белорусов... да и сейчас эти "клоуны" разрушают инфраструктуру, бомбят города, убивают мирных жителей в районах, где 90% населения русские. а клоуны скорее те, кто считает что Москва только для москвичей. это еще с тех времен осталось, когда все в Маскву за колбасой ездили. чего я только в очередях не наслушался в то время! - Понаехали тут! - Лимита - Деревня приехала... и т.д. |
efv Женат |
23-10-2014 - 23:51 (ascon @ 23.10.2014 - время: 23:26) Примеров куча, начиная с внука эфиопа Пушкина, сына турчанки Жуковского, чистокровного датчанина Даля, завершая абсолютно русским человеком с казахской физиономией Аманом Тулеевым, губернатором Кемеровской области. А назовите мне более русских людей, чем вышеперечисленые?! то же мне примеры! Вы ещё кaкого-нибудь Лермонтовa вспомните! Конечно Пушкин это эфиопский поэт, Жуковский поэт турецкий и нaверное польский, Дaль дaтский писaтель, a Тулеев вообще не понятно кто. У русского и фaмилия должнa быть русской - кaкой-нибудь Морозов. Дaже не еврейскaя Ивaнов и греческaя Петров. Вот Кожемякa подойдёт. Это сообщение отредактировал efv - 24-10-2014 - 00:05 |
CBAT Свободен |
23-10-2014 - 23:53 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 01:35) я бы не стал называть "клоунами" тех, кто расстреливал евреев, резал поляков, сжигал за живо белорусов... вот такие хреновые злые клоуны. |
Sorques Женат |
23-10-2014 - 23:57 (St.Sandro @ 23.10.2014 - время: 23:11) Кстати, я тут заметил, что мы обсуждение уже ведем, а об определениях еще не договорились. Можете дать определения "государства для людей" и "государства не для людей"? Вроде все просто...представьте себе два едальных заведения, ресторан в городе и столовая в армии, в первом вы решаете , когда, что и сколько вам есть и заведение созданное для посетителей, а во втором случае кормят по необходимости, что бы не сдохли с голоду, иначе не выполнят свои функции...так же и с государствами... |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 00:05 (ascon @ 23.10.2014 - время: 23:26) Как-то разговаривал с другом-писателем и посетовал на засилье иностранцев и иностранных слов в русском языке; он мне в ответ: "Да не бойся ты за русский язык и за Россию. Все, что не попадает в Россию, падает как в болото, становится русским. Слишком огромный народ". Ааууу!!! Пушкин, Даль, Екатерина Великая или еще многие тысячи других, приняли православие и ассимилировались, то есть стали русскими...понимаете разницу между Абрамом Петровичем Ганнибалом, православным и принявшим русскую культуру и иммигрантом из Африки который живет в своей среде и не собирается подстраиваться? |
efv Женат |
24-10-2014 - 00:07 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 23:57) (St.Sandro @ 23.10.2014 - время: 23:11) Кстати, я тут заметил, что мы обсуждение уже ведем, а об определениях еще не договорились. Можете дать определения "государства для людей" и "государства не для людей"? Вроде все просто...представьте себе два едальных заведения, ресторан в городе и столовая в армии, в первом вы решаете , когда, что и сколько вам есть и заведение созданное для посетителей, а во втором случае кормят по необходимости, что бы не сдохли с голоду, иначе не выполнят свои функции...так же и с государствами... A кaкое из них более живучее? |
efv Женат |
24-10-2014 - 00:13 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 23:06) Украинцы, это те же русские, ибо Триединый народ, не знaю кaк у других,a у меня нет ощущения что укрaинский нaрод это то же сaмое что и русский. Когдa посмотрю нa их оселедец и усы - ну вот отличaются от нaс! |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 00:25 (efv @ 24.10.2014 - время: 00:07) A кaкое из них более живучее? Безусловно армейская столовая, но на месте закрытого ресторана открывается новый, если прежний не удовлетворил требования граждан и прогорел... ОLЕG я бы не стал называть "клоунами" тех, кто расстреливал евреев, резал поляков, сжигал за живо белорусов... да и сейчас эти "клоуны" разрушают инфраструктуру, бомбят города, убивают мирных жителей в районах, где 90% населения русские. СВАТ вам ответил..клоуны бывают злые... клоуны скорее те, кто считает что Москва только для москвичей. это еще с тех времен осталось, когда все в Маскву за колбасой ездили. чего я только в очередях не наслушался в то время! - Понаехали тут! - Лимита - Деревня приехала... и т.д. Проблемы с иммигрантами не только у противных москвичей...здесь в теме, о тех же проблемах говорят и пользователи из других регионов.. Приехал в чужой город-страну, веди себя по нормам местных жителец и никаких проблем не будет, либо уезжай, если не нравиться... |
ОLЕG Свободен |
24-10-2014 - 01:05 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 00:25) Проблемы с иммигрантами не только у противных москвичей...здесь в теме, о тех же проблемах говорят и пользователи из других регионов.. таких проблем нет в других регионах....во всяком случае в Липецке (где я так же часто бываю) ни чего подобного не наблюдается. Дело не в безобидном шипении на чужаков, а в другом. Тема про сравнение русского и украинского национализма. И те и те - козлы! А между козлами разницы нет. Будь то русский, хоть украинский, хоть чеченский.... Под словом "национализм" я понимаю его крайние формы. А эти формы начинают обретать очертания именно на бытовом уровне. Закрепляются погромами и избиением иноземцев. А потом становится государственной политикой. |
ascon Свободен |
24-10-2014 - 01:15 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 00:05) Ааууу!!! Пушкин, Даль, Екатерина Великая или еще многие тысячи других, приняли православие и ассимилировались, то есть стали русскими...понимаете разницу между Абрамом Петровичем Ганнибалом, православным и принявшим русскую культуру и иммигрантом из Африки который живет в своей среде и не собирается подстраиваться? Такой вариант возможен, но только в первом поколении, дети же их будут ассимилированы, поскольку специальных школ для детей выходцев из Африки не предусмотрено. Поэтому наш президент и высказался против компактного и совместного проживания иммигрантов. |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 01:33 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 01:05) Под словом "национализм" я понимаю его крайние формы. Бывает(с). |
CBAT Свободен |
24-10-2014 - 03:23 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 03:05) Под словом "национализм" я понимаю его крайние формы. Тогда под каким словом вы понимаете его умеренные формы? Патриотизм, что-ли? |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 08:28 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 01:05) (ascon @ 23.10.2014 - время: 23:26) Как-то разговаривал с другом-писателем и посетовал на засилье иностранцев и иностранных слов в русском языке; он мне в ответ: "Да не бойся ты за русский язык и за Россию. Все, что не попадает в Россию, падает как в болото, становится русским. Слишком огромный народ". Примеров куча, начиная с внука эфиопа Пушкина, сына турчанки Жуковского, чистокровного датчанина Даля, завершая абсолютно русским человеком с казахской физиономией Аманом Тулеевым, губернатором Кемеровской области. А назовите мне более русских людей, чем вышеперечисленые?! Так что русский национализм не в моде и никогда популярным не будет, слишком большая нация... "Россия - для русских" - это бред больных на голову людей. Ааууу!!! Пушкин, Даль, Екатерина Великая или еще многие тысячи других, приняли православие и ассимилировались, то есть стали русскими...понимаете разницу между Абрамом Петровичем Ганнибалом, православным и принявшим русскую культуру и иммигрантом из Африки который живет в своей среде и не собирается подстраиваться? Пушкин менял русский язык. Даль закреплял изменения в словаре на академическом уровне(часть слов просто придумав, а часть объяснив по своему). Вообще, "языкознанием и этнографией", стремясь стандартизировать русскую культуру, под свои интересы и "европейскость" Руси, занимались, в основном, те, для кого родным был французский язык, либо масоны, стремясь втиснуть свои проповеди в историю и литературу, которую создавали. Чего стоит, скажем, библейское общество, занимавшееся синодальным переводом библии мiрскими людьми, к Русскому православию имевшими отношение, примерно, как сеейство Толстых, с участием... британского библейского общества! Нет, господа, не то вы говорите и не о том. Они не ассимилировались и, действительно, вели атаку на наследие Руси, такую, что "жителям определённых регионов" и не снилась. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2014 - 08:41 |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 10:48 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 08:28) Они не ассимилировались и, действительно, вели атаку на наследие Руси, такую, что "жителям определённых регионов" и не снилась. Любой язык развивается....старофранцузский язык исчез к 15 веку, а произведения так называемого куртуазного романа сейчас могут прочесть в оригинале только специалисты...Пятая колонна виновата, а Пушкин с Далем агенты иностранных спецслужб? |
ОLЕG Свободен |
24-10-2014 - 10:53 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 03:23) (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 03:05) Под словом "национализм" я понимаю его крайние формы. Тогда под каким словом вы понимаете его умеренные формы? а не бывает "умеренного" или "бытового" (как тут некоторые выражаются) национализма. патриот любит свою родину, а вот когда он начинает ненавидеть другую нацию - он становится националистом. он уже готов идти и лупить черных, кучерявых, носастых, рыжих.....да по фигу каких! не таких как он. я еще понимаю, если это распространялось бы на жителей других стран. а тут своих, россиян.... |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 11:23 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 11:48) (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 08:28) Они не ассимилировались и, действительно, вели атаку на наследие Руси, такую, что "жителям определённых регионов" и не снилась. Любой язык развивается....старофранцузский язык исчез к 15 веку, а произведения так называемого куртуазного романа сейчас могут прочесть в оригинале только специалисты...Пятая колонна виновата, а Пушкин с Далем агенты иностранных спецслужб? Нет, члены масонских лож и их пособники... Они- "идейные русские националисты", в отличии от Руси, живущей Русью. И ассимилироваться в Русь не собирались, предпочитая формировать тоталитарные секты "русских славистов" или "устремителей в европейскую культуру", пытались ассимилировать русских под себя, раскрывая собственное видение как "европейской науки и культуры", так и "русского стандарта" по своему "прогрессивному" разумению. Один простой пример: академиков в пору формирования немецкой академии было полно, а механик один- Кулибин, и тот древлеправославный. Опять же, академиков-теоретиков-революционеров в ней, в пору Ломоносова, так же хватало, но систематизировать русское наследие исскуств и ремёсел пришлось Ломоносову и его команде, причём, от имени Ломоносова, потому как на Руси авторского права не существовало: один сделал, другой усовершенствовал, остальные повторили. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2014 - 11:44 |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 14:04 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 10:53) а не бывает "умеренного" или "бытового" (как тут некоторые выражаются) национализма. У вас тексты, как у самых ядреных либералов, Алла Гербер нечто похожее говорит, видимо оттого что вы не россиянин и далеки от проблем России, которые знаете проездом...Есть проблема из за разности культур с иммигрантами, они есть во всех странах, многим бизнес структурам иммигранты выгодны, как и ряду политических партий, ибо потенциальный электорат, но гражданам сие не по нраву, из за повышенной преступности и сложностей в восприятии менталитета друг друга, вы за эти вещи местных жителей в чем то упрекаете...нет никакой ненависти, а есть естественное возмущение поведением гостей простыми жителями, это и есть бытовой национализм... |
de loin Свободен |
24-10-2014 - 14:20 (CBAT @ 24.10.2014 - время: 03:23) (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 03:05) Под словом "национализм" я понимаю его крайние формы. Тогда под каким словом вы понимаете его умеренные формы? А никто не задумывался, например над тем, что есть такие словосочетания: немецкий националист, турецкий националист, албанский националист, сербский националист, русский националист, украинский националист итд., да? А нет такого: английский националист. Почему? |
LC Mark Женат |
24-10-2014 - 14:29 (de loin @ 24.10.2014 - время: 14:20) ... А нет такого: английский националист. Почему? С чего Вы взяли, что нет? http://en.wikipedia.org/wiki/English_nationalism |
ОLЕG Свободен |
24-10-2014 - 14:36 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 14:04) Есть проблема из за разности культур с иммигрантами, они есть во всех странах, многим бизнес структурам иммигранты выгодны, как и ряду политических партий, ибо потенциальный электорат, но гражданам сие не по нраву, из за повышенной преступности и сложностей в восприятии менталитета друг друга, вы за эти вещи местных жителей в чем то упрекаете...нет никакой ненависти, а есть естественное возмущение поведением гостей простыми жителями, это и есть бытовой национализм... проблема не из за разности культур....а в поведении и отношении этих эмигрантов к местным жителям. а что вы хотели, если на бумаге их не существует. они нелегалы. и это упущение иммиграционной службы. Полиция смотрит на них сквозь пальцы потому как куплена с потрохами. Уж если кому и чистить морды, так чинушам и полицейским, за то, что такой беспредел у вас. как то меня крепко обсчитала одна в магазине....на конфетах в двое. магаз "черный"...поднял кипишь, добился вызова хозяина (тоже черный), высказал ему все что я думаю....он извинился, отсчитал в грубой форме по своему эту продавщицу, вернул деньги, еще и отсыпал конфет...за моральный ущерб) все...инцидент исчерпан! молчать не надо...и проходить мимо, стыдливо пряча глаза, когда видите хамство и не уважение к другому. и будет вам счастье. |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 15:09 (ОLЕG @ 24.10.2014 - время: 14:36) проблема не из за разности культур....а в поведении и отношении этих эмигрантов к местным жителям. Есть совместимые культуры и менталитеты, а есть нет..В Москве нет проблем с выходцами с Белоруссии, Украины, Молдавии, Сербии или Китая, Вьетнама на бытовом уровне, ибо выходцы из этих стран телефоны у школьников не отжимают, пенсионеров матом не посылают, к женщинам не пристают и разбоями не занимаются...если и есть криминал, то в основном экономический...Дело не в менталитете? |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 15:10 (Mark III @ 24.10.2014 - время: 15:29) (de loin @ 24.10.2014 - время: 14:20) ... А нет такого: английский националист. Почему? С чего Вы взяли, что нет?http://en.wikipedia.org/wiki/English_nationalism Это не национализм. Это сепаратизм. |
dedO'K Женат |
24-10-2014 - 15:12 (Sorques @ 24.10.2014 - время: 16:09) Есть совместимые культуры и менталитеты, а есть нет..В Москве нет проблем с выходцами с Белоруссии, Украины, Молдавии, Сербии или Китая, Вьетнама на бытовом уровне, ибо выходцы из этих стран телефоны у школьников не отжимают, пенсионеров матом не посылают, к женщинам не пристают и разбоями не занимаются...если и есть криминал, то в основном экономический...Дело не в менталитете? Вы что, знакомы с выходцами из этих стран только на уровне выпускниц Смольного института и бесстужевских курсов из разночинской литературы? Или где вы их видели? |
PARAND Женат |
24-10-2014 - 15:13 А русский национализм возник сейчас например из за того что слово" русский" размазали!Убрали графу для начала из паспорта и все из за этого!Чтоб основополагающее население России оставалось каким то фоном и все ....Нет мол такой национальности и все!Есть украинец ,белорус,татарин и еврей,а вот русских нет))))А русский это что то абстрактное ....И каждый кто живет в России например, может сказать я русский потому что из России!Это любят делать люди особенно с несколькими паспортами имеющие несколько гражданств и другой национальности...которые русскими то и никогда и не были!Им это выгодно и они постарались изьять графу национальность еще в 90-годах даже и не спросив у народа! И сейчас малейшее выражение недовольства что русские в своей стране никто, сразу же присекаются!Я ПОНИМАЮ ЧТО под этим делом примазываются к движению и плохие людишки да и специально это все провоцируется чтоб не дать основному населению страны заявить о себе! Но поверьте никакого национализма нет у нормальных простых людей, у истинно русских просто все как то нечестно происходит)))))Я сам белорус и горжусь своей национальностью,но почему русский не может?И я за то чтоб в графе паспорта опять появилась эта запись!И каждый проживающий в нашей стране гордился так же как и я своей национальностью..А так мы без рода и памяти.... Так безликие амебы)))) |
LC Mark Женат |
24-10-2014 - 15:22 Джордж Оруэлл. Заметки о национализме http://redred.su/read/123/zametki-o-natsionalizme/ В т.ч. и об "английском" |
St.Sandro Свободен |
24-10-2014 - 15:29 (Sorques @ 23.10.2014 - время: 23:57) (St.Sandro @ 23.10.2014 - время: 23:11) Кстати, я тут заметил, что мы обсуждение уже ведем, а об определениях еще не договорились. Можете дать определения "государства для людей" и "государства не для людей"? Вроде все просто...представьте себе два едальных заведения, ресторан в городе и столовая в армии, в первом вы решаете , когда, что и сколько вам есть и заведение созданное для посетителей, а во втором случае кормят по необходимости, что бы не сдохли с голоду, иначе не выполнят свои функции...так же и с государствами... Ну хорошо, пускай так. Только ведь и столовая и ресторан кормят людей, чтоб не сдохли, а, если то будет нужно ресторану, то будут и продукты использовать подешевле, и солью с перцем маскировать испорченную еду и т.д. Согласитесь, что это уже не очень тянет на "государство для людей". Так и с государствами - пока особых проблем нет, то маскируются под "государство для людей", ведь действительно - если есть возможность успокоить население и если других более важных дел нет, то почему бы и не сделать, порадовать, так сказать. Если в солдатскую столовую наконец-то наняли нормальных поваров, завезли мяса столько, что растащить не могут, то почему бы не накормить солдат вкусным мясным блюдом (в качестве лирического отступления - слышал, что сейчас в столовых ситуация улучшилась и даже дистрофики оттуда кабанами возвращаются)? Но только сути это почти не меняет - стали проводить учения, расходы перераспределили, и опять мяса нет и хороших поваров уволили и набрали подешевле. Пример - Германия и ее поддержка Украины и санкции против России. Что-то я не слышу восторга немцев от санкций и от почти безвозвратных кредитов Украине, однако государство это не останавливает, как вы видите, "национальные интересы превыше всего" Одна ситуация с западными СМИ чего стоит, а ведь это нарушение права своих граждан получать объективную информацию, освещенную с обоих сторон. Вот я и говорю - в подавляющем большинстве случаев... |
Sorques Женат |
24-10-2014 - 15:43 (dedO'K @ 24.10.2014 - время: 15:12) Вы что, знакомы с выходцами из этих стран только на уровне выпускниц Смольного института и бесстужевских курсов из разночинской литературы? Или где вы их видели? Есть милицейская статистика...кроме того, у каждого жителя есть опыт общения, 2/3 населения по всем опросам это подтверждают...но вам из Казахстана наверное виднее... |