Взрослая социальная сеть
 КНЯЖНА Свободна |
02-09-2007 - 13:18 От продюсеров и режиссеров требуют исключить из фильмов сцены с сигаретами и наркотиками. Важное уточнение: речь идет не о всех фильмах, а лишь о тех, которые снимают на бюджетные деньги. Кинематографистов такая логика не убеждает: по их мнению, отличить пропаганду от художественного приема в данном случае почти невозможно. Кинематографисты в недоумении. Для продюсера Сергея Сельянова новость о том, что государство не будет оказывать финансовую поддержку фильмами, пропагандирующим табакокурение и наркоманию, пришла, совсем не вовремя. Его киностудия только начала готовиться к съемкам фильма с теперь уже совсем неподходящим названием «Морфий». Сценарий написан по произведениям классика Михаила Булгакова о враче, который имел эту преступную слабость. Можно попробовать представить, как бы выглядели недавно вышедшие в прокат российские фильмы, если бы они уже соблюдали запрет на курение и прочие вредные привычки. Как известно, отечественное кино финансируется из двух карманов: деньги киностудии и государственные гранты, распределением которых занимается Федеральное агентство по культуре и кинематографии. Доля бюджетного финансирования может составлять от 30 до 70 процентов, при этом государственную помощь получает большинство фильмов. Недавно Агентство по культуре проверяла Генеральная прокуратура. В результате и появилось это предписание внести в типовой договор о господдержке пункты, ограничивающие демонстрацию курения и употребления наркотиков. Впрочем, в новых порядках, как и в случае с зыбкой границей между эротикой и порнографией нашлась лазейка: а где заканчивается творчески мотивированная необходимость и начинается пропаганда? Кирилл Разлогов, культуролог: «Если считать, что каждый фильм о гангстерах есть пропаганда гангестеризма, каждый фильм об убийстве есть пропаганда убийства и каждый фильм, где человек курит, есть пропаганда курения, и каждый, где есть герой, употребляющий наркотики, есть пропаганда наркомании, то надо запретить все. Поэтому на Западе таких норм нет». Владимир Хотиненко (режиссер) апеллирует к американскому опыту: до 60-х годов там не то, что курить, целоваться на экране взатяжку нельзя было. И ничего — как-то выкручивались. Хичкок выдумал грандиозный поцелуй. У него герои целовались, но не дольше положенного времени, потом отрывались, говорили о чем-то, потом опять целовались. И он снял, по-моему, самый длинный поцелуй в истории кино, найдя художественное решение. Так и здесь. Инициатива Генпрокуратуры и Роскультуры даже рядом не стояла с тем, до чего додумались в «Диснее». Там решили вырезать сцены с курением изо всех старых мультфильмов. В России такое представить сложно, а потому Штирлиц может курить спокойно. |
||||
 JFK2006 Свободен |
02-09-2007 - 15:06 Маразм крепчает... Пропага́нда (лат. propaganda - подлежащее распространению) - распространение знаний, художественных ценностей, идей и другой информации с целью формирования определенных взглядов, представлений, эмоциональных состояний, оказания влияния на социальное поведение людей, с целью привлечения сторонников. Не думаю, что, глядя на Штирлица, кто-то начнёт курить. А показ употребления наркотиков в кино давно имеет отрицательный оттенок и скорее является контрпропагандой. |
||||
 Свободен |
02-09-2007 - 15:13
Опять Путин виноват?  |
||||
| JFK2006 Свободен |
02-09-2007 - 15:16
Вы становитесь похожи на Новодворскую...   |
||||
| Свободен |
02-09-2007 - 15:32
Ушли значит от ответа? А ещё я на Солнце похож. По крайней мере жена так и говорит: «Солнце ты моё».  |
||||
| JFK2006 Свободен |
02-09-2007 - 15:46
Экий же Вы настырный... В среде прокурорских полно и без Путина тех, кто отличается умом и сообразительностью. "По представлению Генеральной прокуратуры Российской Федерации Роскультурой в условия государственных контрактов на оказание финансовой поддержки производства национальных фильмов включен ряд ограничений В условиях современной России огромное значение приобретает сохранение здоровья нации, духовного, нравственного и культурного его роста. Средства массовой информации, киноискусство играют значительную роль в формировании у населения активной гражданской позиции, направленной на создание в обществе негативного отношения к наркомании, токсикомании, алкоголизму, табакокурению, распространению порнографии, в первую очередь среди подростков и молодежи. Российским законодательством ограничена демонстрация курения табака во вновь создаваемых телевизионных фильмах, в кинофильмах и спектаклях, запрещена пропаганда наркотических средств и психотропных веществ, предусмотрена уголовная ответственность за незаконное распространение порнографической продукции. Государство, оплачивающее создание национального фильма, вправе потребовать от их продюсеров соблюдения определенных условий. Однако, проанализировав государственные контракты, заключенные Федеральным агентством по культуре и кинематографии с продюсерами кинофильмов, производство которых полностью или частично финансируется из федерального бюджета, Генеральной прокуратурой РФ выявлено отсутствие в них предусмотренных законодательством ограничений. По представлению Генеральной прокуратуры Российской Федерации распоряжением руководителя Роскультуры Михаила Швыдкого установленные законом ограничения включены в условия государственных контрактов на оказание финансовой поддержки производства национальных фильмов". ЗДЕСЬ. Вопрос "правил". Что есть пропаганда? Простой показ курящего? Есть, если не ошибаюсь, голливудский фильм о человеке, рекламировавшим "Мальборо" и умершем от рака лёгких. Уверен, в фильме мого курят. Но фильм об обратном. |
||||
| Свободен |
02-09-2007 - 16:32
Это не настырность, а элементарная гордость за своих. Дело в том, что в стартовом посте есть упоминание «Диснея». Вот я и подумал, неужели наши уже там. Вы косвенно подтвердили, что моя гордость имеет основания. |
||||
чипа Свободна |
02-09-2007 - 16:54 Маразма у на , конечно, хватает, но обратите внимание, что в старых наших и не наших фильмах герои и антигерои очень часто курят в кадре, подчеркивая раздумье, волнение, эротичность сцены... Я полагаю, что это все может и воспринимается на подсознательном уровне, как атрибут взрослой жизни, ее необходимая и НОРМАЛЬНАЯ составляющая. Мы сейчас говорм о воздействии на очень юное поколоение, когда еще не выкурена первая сигарета, или решающая вторая... По моему, если герои в кино будут меньше курить на экране в тех сценах, где это не есть художественный прием , или необходимая составляющая сценария, то это только к лучшему. Согласитесь. что те кто курит или курил - свою первую сигарету выкурил либо из любопытства, либо из желания приобщиться к взрослой жизни, а не из желания именно курить... Ну, а исполнение у нас как всегда... Это сообщение отредактировал чипа - 06-09-2007 - 17:02 |
||||
| NATANATA Свободен |
02-09-2007 - 20:23 Требование властей запретить показ курения (или запретить показ распития пива, водки, демонстрацию эротических сцен) это не маразм, не недомыслие, не глупость, а явление более опасное – имитация руководством страны активной деятельности, направленной на искоренение пороков в обществе. Вместо того, чтобы создать условия, для кинематографистов, стимулирующие создание добрых, нравственных фильмов (таких как “Веселые ребята”.”Цирк”,”Весна”,”Верные друзья”) власть запрещает героям курить в кадре (или героиням носить короткие платья ). Вместо того, чтобы организовать досуг молодежи (спортивные секции для тех, кто не может заплатить, художественные студии и дома детского технического творчества для бедных) власть издает законы , усиливающие ответственность за употребление наркотиков (или распитие пива)…. |
||||
невиноватая Замужем |
03-09-2007 - 02:35 Ну вы все даете, тут радоваться надо, а вы опять скисли. Радоваться вот так:  Наконец-то им придется поработать мозгами, а не сувать героиням в рот сигарки в виде "высоко художественного" замысла из-за провисания сюжета...
Такие фильмы как "Бригада", это действительно пропоганда, фильмы с убийствами уже давно хотят или действительно нормируют на западе, во всяком случае в обществе этот вопрос стоит довольно остро, и продолжая аналогию, когда в фильме курят - это и есть процесс пропаганды, если только этот герой не собирается умирать от рака, с наркотиками тоже самое. NATANATA
Если у бедных есть деньги что бы курить, пить и употреблять наркоту, то о каких бесплатных секциях может идти речь? Может быть Вы еще порадеете за бесплатную раздачу сигарет нуждающимся? Это сообщение отредактировал невиноватая - 03-09-2007 - 07:42 |
||||
| NATANATA Свободен |
03-09-2007 - 23:16 Невиноватая
На водку, сигареты и наркоту достать(украсть) деньги намного легче, чем честно заработать на здоровую достойную жизнь. Сейчас в Росси созданы все условия для первого, но не для второго. |
||||
| невиноватая Замужем |
05-09-2007 - 09:10 Послушайте, даже если спортклубы будут на каждом углу, люди начнут ходить туда когда это станет престижным, модным, крутым... когда это начнут популязировать с экрана, так же, как сейчас популязируют сигареты и выпивку, когда в каждом фильме пьют и курят. Хорошо, соглашусь, что цены тоже влияют, но с другой стороны, одна попойка примерно равна одному посещению спортзала или бассейна, или даже дешевле. Когда я курила, то в день тратила доллар на сигареты, а одно посещение бассейна стоит два доллара. И если я бы тогда начала предъявлять претензии по поводу непомерных тратт на бассейн, то меня можно было бы так же упрекнуть в иждивенчестве, ведь на сигареты я нахожу деньги, значит не такая уж и беднячка. |
||||
 SexПарочка Свободен |
05-09-2007 - 23:03 невиноватая
Ну... вот сцену из 17 мгновений весны где встреча Штирлица с женой вырезали бы теперь? Он там вообще весь фильм смолит и никто это как пропаганду не расценивал.... |
||||
| невиноватая Замужем |
06-09-2007 - 03:06
Сейчас причина 17% смертей от табака, уверенна что в то время такого не было, беременные девушки не смолили как сапожники, и вообще курение среди женщин распространено не было, дети так же не курили, вы только представьте себе шестилетнего курящего ребенка (мой брат начал с шести), тогда наша страна не была в пятерке самых курящих стран, да и вообще, это было начало эпидемии, и человечество было не настолько осведомлено о вреде табака. Но сейчас-то мы знаем, поэтому и действуем. Причем заметьте, можно курить на большом экране, только не на государственные деньги. Что касается самого Штирлица, то тогда я была слишком мальенкой, что бы смотреть этот фильм, а сейчас может слишком ленивая, что бы бегать и специально искать его... поэтому не могу оценить "художественный замысел", думаю, что имитировать на экране усиленную работу головного мозга можно и без сигареты. |
||||
Anenerbe Свободен |
06-09-2007 - 16:54 Я не курю. Но считаю, что запрещать не стоит. Люди в фильмах должны быть естественными. А курения в жизни многих людей имеет место быть. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 06-09-2007 - 16:56 |
||||
| JFK2006 Свободен |
06-09-2007 - 23:41
Это кинематограф виноват? В старых фильмах, кстати сказать, курят беспрестанно... |
||||
| невиноватая Замужем |
07-09-2007 - 09:46
Ну если фильм в состоянии поднять продажи, скажем, автомобилей, почему же он не может сделать то же самое в отношении табачной продукции?
докурились |
||||
| Свободен |
07-09-2007 - 16:44
Ага. А «Москва слезам не верит» резко поднял процент матерей одиночек и семейных измен. Вы надеюсь помните, что у такой положительной героини в исполнении Алентовой, в первой серии женатый любовник Табаков. Филь пользовался бешенной популярностью. Видать из-за него всё это. |
||||
| Anenerbe Свободен |
08-09-2007 - 03:33
Так это советская сказка. В СССР курили потому, что хотели курить. Организм пристрастился и требовал наркотика. А сейчас, курить и пить – модно. Во многих фильмах герои говорят о своих пристрастиях. Вспомните фильм Затворник, героиня говорила, что курить помогает ей сосредоточится. Пример, Каменская та вообще не могла без кофе и сигарет, и в сериале много раз про это говорила. Ведь героям хотят подрожать. Курить в фильмах можно, а вот говорить, что, не покурив, я не гений или не могу работать, это другое. Не считаете? невиноватая не далека от истины. Американцы как гении рекламы давно всучивают свою продукцию героям фильма. А это может быть, все что угодно. Новая машина, сигареты определенного сорта, алкоголь, даже мода и т. д. |
||||
| Свободен |
08-09-2007 - 09:07
Так снимите современную сказку. Вот вам сюжет. Жена преуспевающего бизнесмена подаёт с ним на развод потому, что он курит. И не смотря на то, что адвокаты бизнесмена отсудили у неё всё имущество и она уходит из зала суда голая босая, зритель по её счастливым глазам должен понять, что лучше жить в нищете, чем с курящим мужем. Вы фильмы на производственную тематику 70х помните? Знаете почему на них народ не шёл? |
||||
| невиноватая Замужем |
08-09-2007 - 09:41
Говорить совершенно не обязательно, достаточно что бы зритель начал симпатизировать герою. В этом случае происходит бессознательное копирование поведения. Спросите у любых психологов, они подтвердят. А если уж фильм стал культовым, то эффект множим на сто. |
||||
| Свободен |
08-09-2007 - 10:31
То есть герой, которому симпатизирует зритель, не должен обладать НИ одним отрицательным качеством? Иначе беда. Начнут копировать. В принципе не плохо. Смущает только одно. Человечество в вопросах морали и нравственности движется, ИМХО, по синусоиде. И чем сильнее сейчас заложат руль вправо, не только у нас, вон «Дисней» тоже рулит, тем сильней будет рывок влево. И глядишь через тридцать лет в фильмах мамы вместо пустышки, сигарету младенцу давть будут. А так всё нормально. В 70х рабочие с экрана говорили правильно построенными предложениями, были аккуратно пострижены и ходили в костюмах. Интересно почему зритель не любил эти фильмы? Загадка. |
||||
| невиноватая Замужем |
08-09-2007 - 11:59
Если это повлечет семнадцатипроцентное количество от всех смертей, то, конечно, беда. Любопытнее то, что наше общество находясь в беде не осознает этого, так как кажется нормальным, когда каждый пятый умирает из-за сигарет, или скажем не так... тяжелые последствия не заметны на фоне благополучно курящих граждан, особенно, если они это делают по телевидению - идолу нашей современности.
И в какую же мы сторону сейчас двигаемся? Кажется за всю историю России у нас сейчас самое высокое потребление алкоголя, табака и наркотиков. Может пора двигаться обратно? |
||||
| Anenerbe Свободен |
08-09-2007 - 22:54
Уфи, вы передергиваете. Жена ковбоя Мальбора подала иск на фирму Филипп Моррис. Ее муж умер от рака легких. И она выиграла иск. Хотя изначально ее иск абсурден. Но в Америке, полно здравомыслящих людей, которые довели судебную палату до совершенства. |
||||
| Свободен |
08-09-2007 - 23:09
Не Карфаген я не передёргиваю. Ну ни чуточки. А вы явно находитесь в каком то странном заблуждении. Мальборо был герцогом и полководцем, коров не пас и ковбоем соответственно быть не мог. Вы наверное слышали про его потомка. Потомок очень сигары любил и звали его ну прям как известную марку сигарет Winston. Ну он ещё с одним из ваших кумиров в общался. |
||||
| Anenerbe Свободен |
08-09-2007 - 23:17
Это с каким кумиром. С Адольфом что ли? :) |
||||
| Свободен |
08-09-2007 - 23:19
Нет с Сосо. |
||||
| Anenerbe Свободен |
08-09-2007 - 23:22
Это кто? |
||||
| Свободен |
08-09-2007 - 23:24
Сосо? В Грузии уменьшительно-ласкательное от Иосиф. |
||||
| чипа Свободна |
17-09-2007 - 00:55 Ну уже скажите о Уинстоне Черчилле герцоге Мальборо и Сталине, не томите.. .. |
||||
| Свободен |
17-09-2007 - 01:04
В контексте этой темы могу только о «Винстоне», «Мальборо» и «Герцоговине Флор»  |
||||
| JFK2006 Свободен |
10-01-2008 - 23:13 В России курение скоро запретят везде... "Правительство на своeм первом заседании в наступившем году одобрило присоединение России к Международной конвенции по борьбе против табака. До нас документ уже подписали 172 страны, включая Евросоюз. Теперь и нам предстоит ввести у себя целый ряд ограничений". Полностью здесь. З.Ы. Последнюю радость в жизни отнимают... |
||||
Василичь Свободен |
11-01-2008 - 02:27 Наши "руководители" как всегда бросаются в крайности.Сказывается недостаток ума.Эта беда началась ещё при горби.То пить заставляют бросать,то курить. Кто хочет - курит,кто не хочет - нет.Личное дело каждого.Запреты здесь не помогут. Тут промелькнула информация что один руководитель компютерной фирмы в Германии уволил всех некурящих.Интересно чем всё это закончится у них. От нашей жизни не только закуришь и запьёшь!!!! |
||||
| Sorques Женат |
11-01-2008 - 03:41 Да как сказал JFK 2006 "Маразм крепчает", но ветер дует с Запада, там во многих странах теперь в кафе, ресторанах, запрещено курить, а на работу принимают по принципу, если не курящий, то такого возмут скорее... Про фильмы, это конечно здорово...Сталина и Черчиля, наверное из хроник вырежут  художественные, например замечательный фильм реж. Джамуша "Кофе и Сигареты",запрет на него введут, как на некрофилию...Клинт Иствуд в Сержо ЛеоноВСКИХ весторнах, вообще все фильмы во рту чего то дымящиеся держит, не вынимая...тоже больше не покажут , комиссар Мэгре у того трубка...вместо пистолета. Но мы в России Слава Богу живет, пиво как пили где хотели, так и пьют...и этот прикол переживем или вернее перекурим.   (смайлики эти тоже, пропаганда) Это сообщение отредактировал sorques - 11-01-2008 - 03:42 |
||||
| Sorques Женат |
11-01-2008 - 03:49
Мальборо Джон Черчиль, герцог Мальборо (1650-1722) - английский полководец и государственный деятель. |