Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 25   59.52%
Нет 11   26.19%
Иногда 3   7.14%
Затрудняюсь ответить 1   2.38%
Мне все равно 2   4.76%
Всего голосов: 42

Гости не могут голосовать 




Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Мужчина Shmidt J.
Свободен
18-02-2007 - 17:53
QUOTE (Farg0 @ 18.02.2007 - время: 16:47)
QUOTE (Chezare @ 18.02.2007 - время: 16:24)
QUOTE (Farg0 @ 18.02.2007 - время: 21:15)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 16:11)
Либерализм провозглашает культ "общечеловека".

Ну, это скорее подходит идее коммунизма, но накак не либерализма!

Точно. "Пролетарии всех стран соединяйтесь". Под "общечеловека" не подходит к примеру, космополитизм - это другое...

Действительно - вот Вит правильно сказал, что либерализму больше свойственно уважение к индивидуальности человека. "Общечеловек" - это типичный совок - без потребностей, мировоззрения и права на индивидуальность. Собственно, эта проблема не исчезла вместе с коммунизмом.

Не отвлекайтесь от темы. Сторонников коммунизма, насколько я в курсе, в данный момент на форуме нет.
Мужчина Shmidt J.
Свободен
18-02-2007 - 17:54
QUOTE (Chezare @ 18.02.2007 - время: 16:50)
QUOTE (Бесвребро @ 18.02.2007 - время: 21:33)
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:23)
QUOTE (Chezare @ 18.02.2007 - время: 15:43)
QUOTE (Бесвребро @ 18.02.2007 - время: 20:31)
Русский либерализм такой проамериканский?
Это фигня, не главное. Главное в другом: почему у нас русский патриотизм такой прокитайский? Почему русские патриоты хотят превратить Россию в Китай и нахваливают всё китайское, забыв о своём? Любые действия Китая они воспринимают взахлёб, с радостью, наневидят всё русское и готовы продать всё китайцам за плошку риса!

blink.gif В смысле? Что китайского хвалят? Товары, экономику или политическую систему? Здесь есть тема о Китае, так там его не очень-то хвалили...
Хотя прав Вит это poster_offtopic.gif

Что-то я и не слышала...Что бы хвалили Китай...Просто с Китаем сотрудничаютю...и на этом...молчат ...Где его хвалят?

С удовольствием отвечу на этот вопрос. Но только после того, как кто-нибудь приведёт ссылки на то, как русские либералы - как утверждает автор темы -
QUOTE
являясь гражданами России, стоят на интересах Америки. Любая агрессия со стороны США, наращивание их военного потенциала - оправдывается у них

Вот пусть мне ссылочки приведут. Штук несколько. Тогда я приведу ссылочки про Китай.

Зачем ссылки Бесвребро? К примеру я, считаю что американская налоговая система это система близкая к идеалу. Отсюда выходит, что я "проамериканизирован". Очень просто, верно? Ваша очередь.

А американская цивилизация в целом?

Свободен
18-02-2007 - 17:55
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:50)

C этими принципами я спорить не буду. Но людей, для которых либерализм - только это, я ещё не встречал ни в политике, ни в жизни.

Потому что либерализм - это не только это...
Либерализм - это очень много чего....
Либерализм, в отличии от национализма, охватывает весь спектр человеческого существования, а не только национальный вопрос....

Свободен
18-02-2007 - 17:55
poster_offtopic.gif Сторонники-то есть... wink.gif

Господа, напоминаю. Запрещено каскадное цитирование. Достаточно процитировать один-два предыдущих поста, а не половину темы. Спасибо за понимание.

Свободен
18-02-2007 - 17:56
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:53)

Не отвлекайтесь от темы. Сторонников коммунизма, насколько я в курсе, в данный момент на форуме нет.

Значит Вы не в курсе wink.gif
Мужчина Shmidt J.
Свободен
18-02-2007 - 17:56
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 16:55)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:50)

C этими принципами я спорить не буду. Но людей, для которых либерализм - только это, я ещё не встречал ни в политике, ни в жизни.

Потому что либерализм - это не только это...
Либерализм - это очень много чего....
Либерализм, в отличии от национализма, охватывает весь спектр человеческого существования, а не только национальный вопрос....

Хорошо, то, что толкает Новодворская - либерализм?

Свободен
18-02-2007 - 17:57
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:54)
А американская цивилизация в целом?

А что вы называете - американской цивилизацией? И какие ещё цивилизации существуют?
Мужчина Shmidt J.
Свободен
18-02-2007 - 17:57
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 16:56)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:53)

Не отвлекайтесь от темы. Сторонников коммунизма, насколько я в курсе, в данный момент на форуме нет.

Значит Вы не в курсе wink.gif

Кто, например?

Свободен
18-02-2007 - 17:58
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:56)
Хорошо, то, что толкает Новодворская - либерализм?

Вы невнимательно читаете тему... На этот вопрос уже отвечали...

Свободен
18-02-2007 - 18:00
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:57)

Кто, например?

Какое это имеет значение? И коммунисты есть, и сталинисты... Всех хватает...

Свободен
18-02-2007 - 18:02
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 16:13)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:11)
Не согласен.
Либерализм провозглашает культ "общечеловека".

Не правда.
Либерализм провозглашает - каждый человек - Человек. Каждый человек - индивидум. Все люди изначально равны в своих правах.
Ни о каком "общечеловеке" речь не идёт...

Но у нас ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА нет элементарных, взять ,..хотябы медицинскую...программ (Украина)? Где работа либералов? Все в Думе сидят ...Ни черта не делают, кроме того, что делят портфели, СЕБЕ ЗАР.ПЛАТЫ И ПРИВЕЛЕГИИ..а - НАРОДУ - НАТУРАЛЬНЫЙ КУКИШЬ!!!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-02-2007 - 18:11

Свободен
18-02-2007 - 18:02
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 16:53)
Действительно - вот Вит правильно сказал, что либерализму больше свойственно уважение к индивидуальности человека. "Общечеловек" - это типичный совок - без потребностей, мировоззрения и права на индивидуальность. Собственно, эта проблема не исчезла вместе с коммунизмом. [/QUOTE]
Не отвлекайтесь от темы. Сторонников коммунизма, насколько я в курсе, в данный момент на форуме нет.

Удивительно, что Вы делаете мне замечание! По крайней мере не я перепутал идеи коммунизма и либерализма! Или это у Вас такое представление - посткоммунистический либерализм -название поменялось, а отношение к человеку (к себе самому) осталось на том же низком уровне?
Мужчина Бесвребро
Свободен
18-02-2007 - 18:05
QUOTE (Chezare @ 18.02.2007 - время: 16:50)

Зачем ссылки Бесвребро? К примеру я, считаю что американская налоговая система это система близкая к идеалу. Отсюда выходит, что я "проамериканизирован". Очень просто, верно? Ваша очередь.

Да нет! Про налоговую-то систему автор и не заикался. Ты мне давай про поддержку американских интересов и всякой американской агрессии!

Господин Человек года на Политике, я же просила - не злоупотреблять каскадным цитированием!

Это сообщение отредактировал Melian - 18-02-2007 - 18:12

Свободен
18-02-2007 - 18:06
QUOTE (Farg0 @ 18.02.2007 - время: 21:47)
QUOTE (Chezare @ 18.02.2007 - время: 16:24)
QUOTE (Farg0 @ 18.02.2007 - время: 21:15)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 16:11)
Либерализм провозглашает культ "общечеловека".

Ну, это скорее подходит идее коммунизма, но накак не либерализма!

Точно. "Пролетарии всех стран соединяйтесь". Под "общечеловека" не подходит к примеру, космополитизм - это другое...

Действительно - вот Вит правильно сказал, что либерализму больше свойственно уважение к индивидуальности человека. "Общечеловек" - это типичный совок - без потребностей, мировоззрения и права на индивидуальность. Собственно, эта проблема не исчезла вместе с коммунизмом.

Знаете Farg0, почему многим близка тема "пролетариев". В такой системе не нужно что-то из себя представлять. Это очень удобно - спрятаться за спины товарищей. За тебя думает и решает "ум, честь и совесть эпохи". Тебе остаётся только топать куда скажут и ловить кайф от процесса.

Вообще играть в либеральные игры в таком окружении это моветон - вы "крайний" по определению, вне зависимости от результата. А если ещё и с результатами не важно, то всеобщая "любовь до гроба" обеспечена.

Свободен
18-02-2007 - 18:10
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:03)
Карфаген, либерализм в классическом виде не заботится ни о ком, и не далает ничью жизнь комфортнее. Зато - предоставляет всем возможность (в рамках закона) пощаботиться о себе и сделать свою жизнь комфортнее. И гаорантирует, что человеку в этом никто не будет сешать, пока он действует в рамках закона. И кроме того, что установлено законом, с него никто ничего не потребует.

Я намного старше Вас, но категорическине хочу ни от кого (ну, разве что от мамы) никакой "заботы". А уж от государства - просто "упаси Боже"...  Особенно - нашего..)))

Извините, Ника, но, чтобы сделать из этого разговора тот вывод, что сделали Вы - надо обладать чрезвычайно изощренной (чуть не сказал - извращенной) фантазией и логикой.. devil_2.gif devil_2.gif

Рррррр! Оверквотинг

Это сообщение отредактировал Melian - 18-02-2007 - 18:14

Свободен
18-02-2007 - 18:10
QUOTE (Chezare @ 18.02.2007 - время: 17:06)
Знаете Farg0, почему многим близка тема "пролетариев". В такой системе не нужно что-то из себя представлять. Это очень удобно - спрятаться за спины товарищей. За тебя думает и решает "ум, честь и совесть эпохи". Тебе остаётся только топать куда скажут и ловить кайф от процесса.

Вообще играть в либеральные игры в таком окружении это моветон - вы "крайний" по определению, вне зависимости от результата. А если ещё и с результатами не важно, то всеобщая "любовь до гроба" обеспечена.

Знаете, Chezare, почему мне никогда пролетаризм не был близок? Наверное потому, что прежде чем задуматься о том, чтобы спрятаться за спины товарищей, я всегда задумывался над тем, чтобы не засунуть свое "я" (либерализм в себе biggrin.gif) в чью-нибудь задницу, из стоящих впереди и прикрывающих меня.
Мужчина Sorques
Женат
18-02-2007 - 18:12
QUOTE (Melian @ 18.02.2007 - время: 16:55)
poster_offtopic.gif Сторонники-то есть... wink.gif

Господа, напоминаю. Запрещено каскадное цитирование. Достаточно процитировать один-два предыдущих поста, а не половину темы. Спасибо за понимание.

Присоединяюсь, а то трудно читать ... wink.gif

Свободен
18-02-2007 - 18:13
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 17:02)
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 16:13)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 15:11)
Не согласен.
Либерализм провозглашает культ "общечеловека".

Не правда.
Либерализм провозглашает - каждый человек - Человек. Каждый человек - индивидум. Все люди изначально равны в своих правах.
Ни о каком "общечеловеке" речь не идёт...

Но у нас ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА нет элементарных, взять ,..хотябы медицинскую...программ (Украина)? Где работа либералов? Все в Думе сидят ...Ни черта не делают, кроме того, что делят портфели, СЕБЕ ЗАР.ПЛАТЫ И ПРИВЕЛЕГИИ..а - НАРОДУ - НАТУРАЛЬНЫЙ КУКИШЬ!!!

А как быть с этим? Сплошняком ведь а правительстве - либералы!!!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-02-2007 - 18:14

Свободен
18-02-2007 - 18:13
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:02)
Но у нас ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА нет элементарных, взять ,..хотябы медицинскую...программ (Украина)? Где работа либералов? Все в Думе сидят ...Ни черта не делают, кроме того, что делят портфели, СЕБЕ ЗАР.ПЛАТЫ И ПРИВЕЛЕГИИ..а - НАРОДУ - НАТУРАЛЬНЫЙ КУКИШЬ!!!

У вас либералы в Думе или в ПРАВИТЕЛЬСТВЕ? Либералы составляют большинство в Думе или правительстве?
Они имеют реальные возможности влиять на ситуацию?
Мужчина Herr_swin
Свободен
18-02-2007 - 18:14
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 12:31)
Но - бросая человека в воду, на до иметь в запасе спасательный жилет...

Поскольку во всех бедах считались виноватыми коммунисты, то бросая людей в воду на них одевали БРОНЕЖИЛЕТЫ :0<

Свободен
18-02-2007 - 18:15
QUOTE (Herr_swin @ 18.02.2007 - время: 17:14)
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 12:31)
Но - бросая человека в воду, на до иметь в запасе спасательный жилет...

Поскольку во всех бедах считались виноватыми коммунисты, то бросая людей в воду на них одевали БРОНЕЖИЛЕТЫ :0<

А они не были ни в чем виноваты? wink.gif

Свободен
18-02-2007 - 18:16
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 17:13)
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:02)
Но у нас  ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА нет элементарных, взять ,..хотябы медицинскую...программ (Украина)? Где работа либералов? Все в Думе сидят ...Ни черта не делают, кроме того, что делят портфели, СЕБЕ ЗАР.ПЛАТЫ И ПРИВЕЛЕГИИ..а - НАРОДУ - НАТУРАЛЬНЫЙ КУКИШЬ!!!

У вас либералы в Думе или в ПРАВИТЕЛЬСТВЕ? Либералы составляют большинство в Думе или правительстве?
Они имеют реальные возможности влиять на ситуацию?

И в Думе (парламент) и в правительстве. Даже наш Президент - гарант Конституции - главный либерал!

Имеют - но не меняют...Вот в чем дело!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-02-2007 - 18:17

Свободен
18-02-2007 - 18:17
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:16)

А в Думе (парламент) и в правительстве. Даже наш Президент - гарант Конституции - главный либерал!

blink.gif Ну если это либерал....

Свободен
18-02-2007 - 18:19
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 17:17)
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:16)

А в Думе (парламент) и в правительстве. Даже наш Президент - гарант Конституции - главный либерал!

blink.gif Ну если это либерал....

Да! Самый настоящий - либерал! Почитать программу - облизнешься! И где? ЧТО? И когда? Игра прямо...с людскими душами и судьбами!

Думаете почему за него голосовал народ?! Именно по причине этой..Что американское светлое будущее нарисовал. Прыжок в Европпу - завтра + благосостояние сразу почти...с ...оговорками...Теперь вообще молчит...Я его, после того, как выбрали его и не вижу по ТВ, и в газетах - только так...мельком...Был там...сказал - то...И все...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-02-2007 - 18:26

Свободен
18-02-2007 - 18:19
QUOTE (Бесвребро @ 18.02.2007 - время: 22:05)
Да нет! Про налоговую-то систему автор и не заикался. Ты мне давай про поддержку американских интересов и всякой американской агрессии!

Американскую агрессию? Пожалуйста! ИМХО то, что американцы залезли в Ирак это для России очень не плохо - полюс арабской "любви" сместился за Атлантику. (Знаешь, сдаюсь. Не могу найти такие Штатовские интересы, которые бы я поддерживал. pardon.gif Постоянно съезжаю на Российские. Ну разве что изловить Бен Ладена и по-тихому передать его американцам. Или израильтянам. Или талибам. Короче, кто больше даст. biggrin.gif )

Это сообщение отредактировал Chezare - 18-02-2007 - 18:46

Свободен
18-02-2007 - 18:31
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 22:19)
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 17:17)
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:16)

А в Думе (парламент) и в правительстве. Даже наш Президент - гарант Конституции - главный либерал!

blink.gif Ну если это либерал....

Да! Самый настоящий - либерал! Почитать программу - облизнешься! И где? ЧТО? И когда? Игра прямо...с людскими душами и судьбами!

Думаете почему за него голосовал народ?! Именно по причине этой..Что американское светлое будущее нарисовал. Прыжок в Европпу - завтра + благосостояние сразу почти...с ...оговорками...Теперь вообще молчит...Я его, после того, как выбрали его и не вижу по ТВ, и в газетах - только так...мельком...Был там...сказал - то...И все...

Виктор ЮЩЕНКО - либерал? Гмм... Интересно...

Свободен
18-02-2007 - 18:36
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:19)

Да! Самый настоящий - либерал! Почитать программу - облизнешься! И где? ЧТО? И когда? Игра прямо...с людскими душами и судьбами!

Думаете почему за него голосовал народ?! Именно по причине этой..Что американское светлое будущее нарисовал. Прыжок в Европпу - завтра + благосостояние сразу почти...с ...оговорками...Теперь вообще молчит...Я его, после того, как выбрали его и не вижу по ТВ, и в газетах - только так...мельком...Был там...сказал - то...И все...

Вы не могли бы назвать несколько фамилий, и те либеральные партии, которые они представляют?
А то я никак не найду... Может у меня информация устарела....
Мужчина Shmidt J.
Свободен
18-02-2007 - 18:37
QUOTE (Farg0 @ 18.02.2007 - время: 17:02)
[QUOTE=Shmidt J.,18.02.2007 - время: 16:53] Действительно - вот Вит правильно сказал, что либерализму больше свойственно уважение к индивидуальности человека. "Общечеловек" - это типичный совок - без потребностей, мировоззрения и права на индивидуальность. Собственно, эта проблема не исчезла вместе с коммунизмом. [/QUOTE]
Не отвлекайтесь от темы. Сторонников коммунизма, насколько я в курсе, в данный момент на форуме нет. [/QUOTE]
Удивительно, что Вы делаете мне замечание! По крайней мере не я перепутал идеи коммунизма и либерализма! Или это у Вас такое представление - посткоммунистический либерализм -название поменялось, а отношение к человеку (к себе самому) осталось на том же низком уровне?

Это у вас какое-то своё понимание либерализма.
Дайте своё определение и назовите человека, которого вы считаете истинным либералом.
Мужчина Shmidt J.
Свободен
18-02-2007 - 18:39
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 17:19)
QUOTE (Vit @ 18.02.2007 - время: 17:17)
QUOTE (Nika-hl @ 18.02.2007 - время: 16:16)

А в Думе (парламент) и в правительстве. Даже наш Президент - гарант Конституции - главный либерал!

blink.gif Ну если это либерал....

Да! Самый настоящий - либерал! Почитать программу - облизнешься! И где? ЧТО? И когда? Игра прямо...с людскими душами и судьбами!

Думаете почему за него голосовал народ?! Именно по причине этой..Что американское светлое будущее нарисовал. Прыжок в Европпу - завтра + благосостояние сразу почти...с ...оговорками...Теперь вообще молчит...Я его, после того, как выбрали его и не вижу по ТВ, и в газетах - только так...мельком...Был там...сказал - то...И все...

Да, все прямо, как у нас, поверили в ельцинский бред.

Свободен
18-02-2007 - 18:39
Да уж. Этак можно и Бориса Ельцина назвать "пламенным либералом" (все время вспоминаю, что на выборах сопредседателей Межрегиональной депутатской группы он, в свое время, получил наименьшее из всех 5 сопредседателей, число голосов), и Нурсултана Назарбаева, а уж про Арнольда Рюйтеля и говорить нечего.. ))))

Свободен
18-02-2007 - 18:40
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 17:37)
Дайте своё определение и назовите человека, которого вы считаете истинным либералом.

"Истинным"?! blink.gif Уважаемый Шмидт, где Вы видели в этом мире хоть что-то истинное? Я не возьму на себя смелость назвать истинного либерала. Вот здесь затронули Ющенко - я согласен, что его мировоззрение вполне либерально. Однако, не уверен, что во всех своих действиях он следует своему мировоззрению.
Мужчина Shmidt J.
Свободен
18-02-2007 - 18:41
QUOTE (Farg0 @ 18.02.2007 - время: 17:40)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 17:37)
Дайте своё определение и назовите человека, которого вы считаете истинным либералом.

"Истинным"?! blink.gif Уважаемый Шмидт, где Вы видели в этом мире хоть что-то истинное? Я не возьму на себя смелость назвать истинного либерала. Вот здесь затронули Ющенко - я согласен, что его мировоззрение вполне либерально. Однако, не уверен, что во всех своих действиях он следует своему мировоззрению.

Получается, что мы обсуждаем то, чего нет.

Свободен
18-02-2007 - 18:43
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 17:37)
[QUOTE=Farg0,18.02.2007 - время: 17:02] [QUOTE=Shmidt J.,18.02.2007 - время: 16:53] Действительно - вот Вит правильно сказал, что либерализму больше свойственно уважение к индивидуальности человека. "Общечеловек" - это типичный совок - без потребностей, мировоззрения и права на индивидуальность. Собственно, эта проблема не исчезла вместе с коммунизмом. [/QUOTE]
Не отвлекайтесь от темы. Сторонников коммунизма, насколько я в курсе, в данный момент на форуме нет. [/QUOTE]
Удивительно, что Вы делаете мне замечание! По крайней мере не я перепутал идеи коммунизма и либерализма! Или это у Вас такое представление - посткоммунистический либерализм -название поменялось, а отношение к человеку (к себе самому) осталось на том же низком уровне? [/QUOTE]
Это у вас какое-то своё понимание либерализма.
Дайте своё определение и назовите человека, которого вы считаете истинным либералом.

Для меня - Вацлав Гавел, Лешек Бальцерович. Ну а на Западе - прорва..)))
Мужчина Shmidt J.
Свободен
18-02-2007 - 18:44

Для меня - Вацлав Гавел, Лешек Бальцерович. Ну а на Западе - прорва..))) [/QUOTE]
Хоть одно имя из этой прорвы. Билл Клинтон, например?

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 18-02-2007 - 18:45

Свободен
18-02-2007 - 18:45
QUOTE (Shmidt J. @ 18.02.2007 - время: 16:41)
Получается, что мы обсуждаем то, чего нет.

Мы обсуждаем идею, а не конкретного человека, или конкретных людей
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ...
  Наверх