Взрослая социальная сеть
 Свободен |
10-12-2007 - 21:19
Это зачем так далеко ездить? Пожалуйста. Улица Москвы  |
||||||
 JFK2006 Свободен |
10-12-2007 - 21:31
Если дурака заставить молиться - он лоб расшибёт.
Я согласен с Вами - определение понятий требует особой чёткости формулировок. Но не мы пишем законы. |
||||||
Anenerbe Свободен |
10-12-2007 - 21:51 Если у нас демократия, значит, пускай марширует, кто хочет. Вот если они начнут убивать, грабить, тогда к ним меры применить… |
||||||
Madmaks3000 Свободен |
10-12-2007 - 22:14
Пускай ходят, речь ведь не об этом!  Просто господа либералы увлеклись раздачей ярлыков! Я бы понял если бы по решению суда, нет просто так с ходу, эти фашисты а эти пособники! Очень либеральные действия! |
||||||
| Anenerbe Свободен |
10-12-2007 - 22:25 Любой национальный марш, пускай даже не фашистский, будет встречен у них в штыки. Вообще, в России устраивать санкционированные митинг - глупость. Я спрашиваю у власти, против которой иду или ее критикую разрешение у нее же самой. Какой у нее будет ответ. Ну и менты разгонят. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 10-12-2007 - 22:25 |
||||||
| Sorques Женат |
10-12-2007 - 22:32
Кстати верная мысль. Почему за ярлык фашист-нацист, никто в суд не подает? |
||||||
| Свободен |
10-12-2007 - 22:36 Это чтобы знать, что обсуждаем http://www.youtube.com/watch?v=EmJlC6pLIJE...ovosti_dp/6289/ а то беспредметно. |
||||||
| JFK2006 Свободен |
10-12-2007 - 22:52 Хорошая запись. Особенно последнее выступление тронуло: "Русские, вперёд! Смерть оккупантам! Слава Руси!" |
||||||
| Sorques Женат |
10-12-2007 - 22:52
Из того что увидел, признаков фашизма-нацизма, как бы не видно...Против таких лозунгов, наверное никто против не будет... В основном звучит, Слава России... Кто то против этого лозунга?  |
||||||
| Anenerbe Свободен |
10-12-2007 - 22:54 Красивые слова. Мне нравятся |
||||||
| Sorques Женат |
10-12-2007 - 22:55
Я бы еще добавил, что хватит дань выплачивать, ввиде помощи азиатским странам...и Европе и США И России. |
||||||
| Свободен |
10-12-2007 - 23:00
sorques дело не в этом. Мне видно. Но мои глаза к делу не пришьешь. Так на каком основании марш мог быть запрещён? Вот вопрос темы. Русский марш-кто разрешил и почему? Мой ответ. Оснований для запрета нет. Есть другие варианты? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
10-12-2007 - 23:12 Статья 1. Основные понятия Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: 1) экстремистская деятельность (экстремизм): а) деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо редакций средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на: насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации; подрыв безопасности Российской Федерации; захват или присвоение властных полномочий; создание незаконных вооруженных формирований; осуществление террористической деятельности либо публичное оправдание терроризма; возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; унижение национального достоинства; осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности; воспрепятствование законной деятельности органов государственной власти, избирательных комиссий, а также законной деятельности должностных лиц указанных органов, комиссий, соединенное с насилием или угрозой его применения; публичную клевету в отношении лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением, соединенную с обвинением указанного лица в совершении деяний, указанных в настоящей статье, при условии, что факт клеветы установлен в судебном порядке; применение насилия в отношении представителя государственной власти либо на угрозу применения насилия в отношении представителя государственной власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей; посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность; нарушение прав и свобод человека и гражданина, причинение вреда здоровью и имуществу граждан в связи с их убеждениями, расовой или национальной принадлежностью, вероисповеданием, социальной принадлежностью или социальным происхождением; создание и (или) распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов (произведений), предназначенных для публичного использования и содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных настоящей статьей; б) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения; в) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности, а также публичные призывы и выступления, побуждающие к осуществлению указанной деятельности, обосновывающие либо оправдывающие совершение деяний, указанных в настоящей статье; г) финансирование указанной деятельности либо иное содействие в планировании, организации, подготовке и совершении указанных действий, в том числе путем предоставления для осуществления указанной деятельности финансовых средств, недвижимости, учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной, факсимильной и иных видов связи, информационных услуг, иных материально-технических средств; 2) экстремистская организация - общественное или религиозное объединение либо иная организация, в отношении которых по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности;">>>>>>> Как на счёт - "смерть оккупантам!"? Не подпадает? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-12-2007 - 23:12 |
||||||
| Свободен |
10-12-2007 - 23:18
И где всё это на марше?
Нет. Окупанты должны умереть. Хотя если окупанты это религия, нация, расса, социальная группа которую можно чётко и юридически выделить, ну или есть окупантский язык, то можно попробовать. Возьмётесь? |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
10-12-2007 - 23:18 Я не буду спорить о том что и кто представляет ДПНИ, тема ведь не об этом! Я могу соглашаться или спорить с их взглядами, но им определили набережную и они по ней прошли, я правильно понял  , а вот теперь вопрос скорее в воздух , так в чем и где нарушение?JFK2006 А вы вот это
возьметесь доказать в суде или в начале подумаете |
||||||
| Свободен |
10-12-2007 - 23:27
Неее JFK2006 у нас добрый.  Он им сегодня разрешил безнаказанно кричать - такие-сякие раввины ФЕОР пособники наркомафии!!! Это религиозную рознь не возбудит и Иудеев не унизит.  Для обсуждения действий модераторов есть специально отведённые темы. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-12-2007 - 00:19 |
||||||
| JFK2006 Свободен |
10-12-2007 - 23:35
Что, простите, я должен доказать и в каком начале я должен подумать? |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
10-12-2007 - 23:40 ufl
Ну что тут скажешь! |
||||||
| Sorques Женат |
10-12-2007 - 23:47
Ну мне тоже отдельные моменты заметны. Но скажем из увиденного, юридических остований нет. Все лозунги общие, конкретных наций, религий, имен названно не было, насколько я понял из роллика... Призывы общие... |
||||||
| Sorques Женат |
10-12-2007 - 23:53 ufl если не секрет, а чем вас так JFK2006 поразил? У нас тут, у всех свои позиции...У JFK2006 другая в этом вопросе, но вполне достойна внимания и уважения... Я чего то не уловил, в данной теме?  |
||||||
| JFK2006 Свободен |
10-12-2007 - 23:58
А в единую картину они не складываются?
Вы лично поняли, кто такие оккупанты? Или для Вас это осталось загадкой? А символов, похожих до степени смешания на фашистскую свастику - не заметили?
Какие? |
||||||
| Свободен |
10-12-2007 - 23:59
sorques, ни чем.
Он сказал, что это позиция закона - кричать такие-сякие раввины ФЕОР пособники наркомафии дозволено и религиозную рознь не возбудит и Иудеев не унизит. Его позиция совсем другая. Для обсуждения действий модераторов есть специально отведённые темы. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-12-2007 - 00:09 |
||||||
| JFK2006 Свободен |
11-12-2007 - 00:04
Если нечего сказать - лучше промолчать. По крайней мере легче будет чистить тему от флуда. |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
11-12-2007 - 00:17 JFK2006 Я ведь не про себя! Буду очень признателен, если покажете где нафлудил!
Заметили, только вот в суде это не пройдет! И вы это прекрасно понимаете! |
||||||
| Sorques Женат |
11-12-2007 - 00:18
А это смотря как вести беседу? Как бы если не офицально, то одно а если основываясь на фактах, то другое.На фактах: Никаких единых картин не складывается. Оккупанты это иностранцы, нелегально проникшие в страну и занимающиеся, не законной деятельностью или бездеятельностью... Свастику не заметил...видел знамена, с каким то орнаментом...Кстати не замечали, что буквы х и ж теоретически из за свастику принять можно? У меня у приятеля ковер со свастикой, по углам...из Индии, еще его родители (не нацисты) привозили... Призывы.... всех не законопослушных граждан, удалить из страны... |
||||||
| JFK2006 Свободен |
11-12-2007 - 00:25
То есть это вполне определённая по критериям группа лиц. Социальная группа. Стало быть, призыв "смерть оккупантам" вполне определёнен по своей направленности? |
||||||
| Свободен |
11-12-2007 - 00:31
Называться и являться-это разные вещи.Шествующие могли назваться кем угодно-но это не значит,что так и было.А вообще непонятен ажиотаж вокруг этого марша.Ну прошли,ну и что?У нас демократия-ходят все куда хотят и куда хотят...вон у педиков свой марш (кстати на мой взгляд-самый отвратительный из всех маршей). Конечно не хорошо,что люди называющие себя русскими националистами используют свастику,которую дисредетировал Гитлер.У русских есть своя свастика.Хотя если разобраться,..ту свастику отнюдь не фашисты придумали и она не виновата,что ее так использовали. Просто свастика на данном этапе превратилась в символ протестного электората |
||||||
| JFK2006 Свободен |
11-12-2007 - 00:33
Откуда такая уверенность? Вы часто бывали в суде за последние пару лет? Как и какие экспертизы проводятся по подобной категогии дел, знаете? |
||||||
| Madmaks3000 Свободен |
11-12-2007 - 00:42
Пару раз, но это по работе! Я не против, докажите и накажите Но до этого .....увы это их право! Если я не ошибаюсь |
||||||
| Свободен |
11-12-2007 - 00:47
Увы нет. sorques, не является, как я понял, ни участником, ни тем паче организатором марша. Вот вам предполагаемый ответ организаторов – оккупанты это те, кто насильно пытается занять территорию России. |
||||||
| Sorques Женат |
11-12-2007 - 00:48
Ну например лозунг "Смерть врагам России" тоже задевает определенную социальную категорию...Врагов России...Эта категория может подать в суд? Вы готовы их защищать? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
11-12-2007 - 01:02
Вполне возможно. Только не надо никаких сторонних примеров. У нас есть конкретный рассматриваемый пример. А в рассматриваемом случае было всё проще. Легко выстраивается семантический ряд, дающий однозначно понять, кто такие "оккупанты" и что с ними нужно делать. К такому выводу придёт любая лингвистическая експертиза. Всё дальнейшее - вопрос "зрения". Или вопрос политики.
Я правильно понял Ваш вопрос? Готов ли я защищать врагов России? |
||||||
| JFK2006 Свободен |
11-12-2007 - 01:08
Что доказывать? Это:
?
А у геев есть право пройти маршем? Не буду сейчас лезть в ту тему, но подозреваю, что многие из тех, кто сейчас защищает права фашистов на проведение шествий, были против аналогичных прав геев... Кроме того, закон о проведении шествий, митингов и т.п. предусматривет определённые органичения этого права. В том числе и для экстримистов. |
||||||
| Свободен |
11-12-2007 - 01:08
Постройте. Раз легко. И с каких пор семантический ряд выстроенный стороной обвинения является доказательством? |
||||||
| Свободен |
11-12-2007 - 01:11
Проблема в том,что демократия не может быть чем либо ограниченной,иначе она уже не может называться демократией.
Не понял смысла знака вопроса? Это сообщение отредактировал Svin_71 - 11-12-2007 - 01:12 |