Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-02-2013 - 23:14
Застрелившийся офицер тоже был кавказцем? Или об этом ваши источники умалчивают?
Женщина Caroline
В поиске
05-02-2013 - 23:15
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 12:01)

Уже срабатывает. Наличие, пусть даже и вымышленного, "внешнего врага" всегда объединяет.
Основной массе всё пофиг.

Конечно. Они же патриоты. Набухались и все.
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-02-2013 - 23:16
(Sorques @ 05.02.2013 - время: 23:13)
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 00:36)
Итак, о наболевшем...
Говорю о русском патриоте, так как рожден в СССР и не приучен разделять население страны по национальным сараюшкам. На Западе все мы - и русские, и татары, и даже долгане - русские.
Либералы толерантисты и коммунисты интернационалисты, два яблока с одного дерева...

Трудно не согласиться. Особенно, если по-эзоповски посчитать за дерево третью планету солнечной системы...
Мужчина ih5656
Свободен
05-02-2013 - 23:18

Краснодарский пролог Новочеркасска


В 1961 году, пятьдесят лет назад, в Краснодаре произошел антисоветский мятеж.
Основной причиной этих, как и других волнений в стране, стала хрущевская денежная реформа. С первых дней января на пятнадцати созданных в городе обменных пунктах начался обмен «старых» денег на «новые» в соотношении 10:1. «Теперь и любители старины перестанут брюзжать, что на пятак у нас ничего не купишь», — цинично писала местная газета, отмечая, что «богатый советский рубль по зеленой улице входит в жизнь и быт трудящихся». «По рассказам очевидцев, – пишет профессор Виктор Салошенко в своей книге «Первые. Наброски к портретам» (Краснодар, 2000), – почвой для них послужило общее недовольство людей возникшими в результате поспешных реформ экономическими трудностями (нехваткой хлеба и проч.)». Помимо этого, Хрущёв провёл массовое сокращение армии, которое привело к тому, что бывшие офицеры оказались без работы.
В Краснодаре началось с «бытовухи» — 15 января 1961 года самовольно отлучившийся из части рядовой Грень продавал на рынке сапоги и шапку, украденные с военного склада. Как позже выяснилось, солдат просто хотел есть. Греня арестовал военный патруль, но вокруг мгновенно образовалась толпа сочувствующих. Патрульных схватили за руки и дали возможность бесшабашному рядовому сбежать и спрятаться за корзины и ящики около торговых ларьков. Патрульные обратились к дружинникам, которые проходили рядом, с просьбой помочь отвести солдата в военную комендатуру, что они и сделали. Но толпа не успокоилась и пошла следом за патрулём. Чтобы утихомирить возбужденных людей, начальник патруля отпустил Греня и предложил ему явиться в военную комендатуру, что тот впоследствии и сделал. Однако в 14 часов 30 минут толпа с рынка (120-150 человек) подошла к зданию штаба корпуса, где помещалась и военная комендатура. Люди кричали, что изуродовали солдата, и требовали освободить его. Грень 3-4 раза выходил к толпе с заявлениями, что его никто не избивал, но произошло непредвиденное: народ не узнал его. Красная улица через короткое время оказалась запруженной народом. Собралось около 3000 человек. Среди них было много молодежи, и подростков. Среди зачинщиков беспорядков оказались не только городские маргиналы и завзятые хулиганы, но и некоторые вполне благополучные, если судить по их биографиям, обыватели. Такие, как, например, двадцатипятилетний Петр Симоненко — состоял в комсомоле, имел жену и дочь, работал токарем в мастерских. В его организующих действиях можно обнаружить гораздо больше осмысленности и даже политической целеустремленности, чем у многих других вожаков мятежников. Оказавшись у военной комендатуры, он назвал себя «представителем народа» и, по оценке обвинения, «организовывал других хулиганов и подстрекателей, чтобы их пропустили в помещение комендатуры, выставляя провокационные требования об освобождении задержанных, возбуждал толпу криками: «Давай офицеров и генералов!» Одним из первых в ходе погрома Симоненко озвучил антисоветскую тему: призывал «смести советскую власть, устроить здесь вторую Венгрию». Те же мотивы прозвучали из уст пятидесятичетырехлетнего Владимира Никулина, человека без определенного места жительства и работы, в молодости попавшего в маховики бездушной репрессивной машины и с тех пор не вылезавшего из тюрем и лагерей. Когда волнения вступили в новую стадию, произошла очередная смена стихийных лидеров. Во время нападения на комендатуру бунтовщикам удалось прорваться внутрь помещения. Двадцатитрехлетняя Анна Полусмак написала записку с призывом освободить задержанных и выбросила ее из окна в толпу. В сумятице погрома раздались первые предупредительные выстрелы. Стрельба велась как холостыми, так и боевыми патронами. В итоге семнадцатилетний десятиклассник был убит, а двадцатичетырехлетний пожарный легко ранен. Пролилась первая кровь. Толпа временно отхлынула, но вскоре зачинщики восстания решили пойти громить краевой комитет КПСС. Убитого положили на кушетку. Восемь человек подняли и понесли его к зданию крайкома в сопровождении большой толпы. Траурное шествие отличалось организованностью и торжественностью. Впереди шли еще одни вожди восстания — обиженные на власть Юрий Покровский и Александр Капасов. Капасов пел революционную песню «Вихри враждебные». Эту песню в самые патетические моменты борьбы пели революционеры в советских фильмах о революции. Она была узнаваемой, вызывала устойчивые ассоциации с борьбой за справедливость. Став лейтмотивом траурного шествия, этот революционный гимн превращал заурядные массовые беспорядки в борьбу за правду и справедливость. Революционные ассоциации и пафос восстановления справедливости трансформировали типичную для подобных волнений асоциальную модель поведения во что-то гораздо более осмысленное.
Когда толпа дошла до здания крайкома КПСС, около здания начался стихийный митинг. Открыто звучали политические лозунги и призывы. Ранее бунтовщиками руководили в основном хулиганствующие элементы и бывшие уголовники. На сей раз слово взяли обычные люди, в частности, 49-летний бывший майор Николай Малышев, уволенный в запас по хрущёвскому сокращению армии и ставший чернорабочим. Одинокий человек с героическим прошлым (имел боевые награды: орден Красной Звезды, медали «За боевые заслуги», «За освобождение Кавказа» и др.) он обвинил во всём случившемся советскую власть и потребовал назначить семье убитого подростка пенсию за государственный счёт. Также против действующей власти активно выступил крестьянин-рыболов, который пришёл на рынок продавать свой улов, отобранный дружинниками за нелегальную торговлю. Он кричал в толпу: «До каких пор мы будем терпеть весь этот произвол?», требовал создать комиссию для расследования убийства и наказать виновных. После того, как толпа ворвалась в здание крайкома КПСС, отставной майор выступил более пространно. «Советская власть, — говорил Малышев, — передала бразды правления органам милиции и народным дружинам. Говорят, что у нас существует свобода слова, печати, собраний. Но где это все? Мы этого не видим!» Тогда же Малышев заявил: «Власть народная, а народ расстреливают». В выступлениях «новичков» прозвучало еще несколько злободневных политических тем. 24-летний Виктор Божанов, вполне благополучный молодой человек, окончивший десятилетку и собиравшийся поступать в институт, оказался на Красной улице случайно — шел в кино с девушкой. Он призывал толпу добиваться повышения заработной платы и даже (самая страшная, видимо, крамола) «высказывал неверие в построение коммунизма».
Согласно воспоминаниям некоторых очевидцев, из толпы раздавались призывы вернуть на Кубань атаманское правление.
Вскоре восставшие устремились внутрь здания крайкома КПСС. Они грабили кабинеты и ломали всё, что не могли унести. Немногочисленные сотрудники, находившиеся в тот момент в здании, выпрыгивали из окон, ломая себе ноги. Одним из наиболее существенных для понимания беспорядков в Краснодаре эпизодов была попытка группы бунтовщиков связаться с Москвой. Несколько человек проникли в кабинет первого секретаря краевого комитета КПСС Георгия Воробьева и по телефону правительственной связи потребовали к телефону лично Хрущёва. Майор КГБ, находившийся у аппарата, отказался предоставить связь бунтовщикам. В это время Хрущёв находился на пленуме ЦК КПСС, где как раз рассказывал об улучшении уровня жизни советских граждан. Услышанная новость о бунте в центре СССР привела его в ярость. Он потребовал подавить восстание всеми имеющимися средствами.
Эта неудавшаяся попытка говорит о том, что протест стихийных лидеров волнений был сугубо локален. В наспех созданных ими идеологических конструкциях не хватало места для «генерализации» обвинений власти и расширения сферы конфликта. В «Москве» некоторые из них еще видели верховного арбитра, способного навести порядок и восстановить справедливость. Традиционный образ «хорошего царя – плохих бояр» эффективно сработал на локализацию конфликта, превращая волнения из удара по режиму в специфический «сигнал с мест».
На следующий день, 16 января, из Москвы прилетел первый секретарь Краснодарского горкома Александр Качанов, который лично хотел выслушать свидетелей. Бунтовщики вновь начали собираться. Глава города вышел на балкон военной комендатуры, где в тот момент он находился, и попытался призвать восставших к порядку. Однако в Качанова тут же полетели булыжники, и он, чудом избежав травм, был вынужден ретироваться. Тем не менее, со временем бунтовщики вновь разошлись сами. Кровопролития чудом удалось избежать. Лишь к одиннадцати часам вечера усилиями сотрудников милиции, управления КГБ, войск местного гарнизона и партийного актива города толпу удалось рассеять.
На следующий день волнения еще продолжались (в частности, была попытка разброса листовок на ремонтно-механическом заводе), были и стихийные митинги, однако они уже сходили на нет. Мятеж заканчивался. Начинались репрессии.
В конце января 1961 года по Краснодару прошли массовые аресты. Министр внутренних дел РСФСР Вадим Тикунов лично приезжал в Краснодар для проведения чисток в рядах правоохранительных органов, которые допустили подобные беспорядки. Были сняты со своих постов начальник ГУВД, его заместители, начальники следственного и других отделов прокуратуры Напуганные событиями милиция и КГБ произвели задержания активных участников волнений, не очень разбирая правых и виноватых. Поэтому из 32 человек были почти сразу отпущены 13. Предварительное дознание пришло к выводу, что активной роли в беспорядках эти люди не сыграли. Следствие вело управление КГБ. Уже 14 февраля расследование дела о массовых беспорядках в Краснодаре (на 10 человек) было закончено. Всего за участие в массовых беспорядках в Краснодаре были привлечены к уголовной ответственности 15 человек. Кроме того, 7 участников беспорядков привлечены к уголовной ответственности по ст. 206 ч. II УК РСФСР (хулиганство). Два дела были рассмотрены в краевом суде, остальные — в районных народных судах. Все случившееся, согласно официальной версии, «скромно» было объяснено действиями «хулиганствующих элементов». Газеты о «беспорядках» не сообщали».
Это, равно как и многие другие подобные выступления, конечно, не представляло собой серьезной угрозы для советской власти. Разрозненные, лишенные какой-либо внятной идеологии, зачастую обращенные исключительно на местные власти, восставшие люди не могли противостоять репрессивной машине тоталитарного государства. В Краснодаре выступление было стихийным. А лидерами выступали случайные люди, требования были не против советской власти, а скорей за то, чтобы власть была по-настоящему «советской» — за возвращение к «счастливым» сталинским или ленинским временам, к «заветам Октября». И все же волнения в Краснодаре 15-16 января 1961 года не были просто «пьяным хулиганством», как об этом писали тогдашние газеты. Это и другие выступления, прокатившиеся тогда по стране, — спонтанные, несогласованные, порой и впрямь полухулиганские, тем не менее, представляли собой форму именно гражданского протеста. Они были симптомами, первым звонком, что разрыв между декларируемой идеологией и реальным положением дел становится угрожающе велик. Что и привело через тридцать лет к неизбежному краху режима.
Денис ШУЛЬГАТЫЙ
Несколько уточнений. Когда толпа полезла в здание военной комендатуры, требуя к себе коменданта, последний выскочил из здания и вскочил в стоящий на остановке трамвай. Он приказал вагоновожатой закрыть двери и ехать на окружившую трамвай толпу, однако вагоновожатая на толпу ехать отказалась. Толпа же раскачала трамвай и скинула его с рельс набок.
На многих краснодарских предприятиях проходные были заблокированы и рабочих не выпускали даже после окончания смены.
После того, как толпа закидала камнями Качанова, площадь перед крайкомом партии была загорожена со всех сторон большегрузными автомобилями ( так власти всегда поступали при проведении майских демонстраций в Краснодаре). К толпе вышел военный в звании полковника и сказал : что площадь оцеплена войсками, выходить туда и туда и поспешите так как через 30 минут я дам команду солдатам стрелять на поражение. Всех последовавших к выходу сажали в транспорт и отвозили в концентрационный лагерь, который был срочно построен на территории взлётного поля краснодарского аэродрома.
Во время беспорядков на улице Красной с крыш толпу фотографировали и потом эти фотографии являлись доказательством вины в суде.
В течении двух недель по улицам разъезжали легковые автомобили оборудованные звукозаписывающей аппаратурой и записывала разговоры на улицах. При выявлении разговоров подтверждавших участие разговаривающих в волнениях, их тут же задерживали. Осуществляли это в основном члены созданных незадолго до этого двух комсомольских оперотрядов.(один отряд курировала милиция, второй, им руководил «Дед», курировался КГБ.) Это я узнал непосредственно от одного из членов одного из отрядов. По его же словам были осуществлены тайные суды, где участников приговаривали к расстрелу (как потом было повторено в Новочеркасске.)
Мы думаем, что после того как власти проколятся, ну например с введением увеличения пенсионного возраста, то первые волнения произойдут в Краснодаре и Новочеркасске.

-------------------------------------------

В дополнение к этому.

Моя бабка тогда на рынке сенном продавала, так вот она говорит, что в связи с отпуском Хрущёвым цен, и с тем что он запретил вести подсобное хозяйство и заставил сдать весь скот в колхозы, все превернулось в совке опять начался страшный голод. Говорит, что опять на сенном как и в 1931-33, пирожки с человечиной стали продавать, мясо и за миллион нельзя было купить, так как Хрущёв провел реформу денег, и если раньше молоко стоило столько, то после реформы один литр стоил пол зарплаты рабочего. Люди ходили синюшные, еле ползали по Екатеринодару, в магазинах ничего кроме соли и спичек не было, на рынке, а это был февраль месяц работало только два ряда, и в основном продовали скрап, а не продукты. Пришёл солдат и стал ходить и предлагать новое солдатское нижнее бельё, ремень и ещё что то за буханку хлеба. Его загребли менты, народ возмутился отбил его у ментов и стал их бить, потом вышли на красную, толпа разрасталась и все пошли к крайкому партии, взломали дверь и ворвались на первый этаж, били всех коммунистов, кто попадал под руку. Беспорядки продолжались два дня, пока людей возле крайкома не разогнали солдаты. Потом началось следствие, многих арестовали, а 10 человек растреляли по тихому. Вот такие дела, сейчас буду смотреть НТВ, но то что мне моя покойная бабка рассказывала, этому я больше верю.
http://www.greenmile.ru/gmforum/archive/in...php?t-1599.html


Мужчина ih5656
Свободен
05-02-2013 - 23:20
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:14)
Застрелившийся офицер тоже был кавказцем? Или об этом ваши источники умалчивают?

Он был человеком , которого заставили выполнять приказы убийц командуя тупым быдлом готовым к их бездумному исполнению.
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-02-2013 - 23:23
Прекратите собирать бред по сети... Я - коренной краснодарец и уж слышал бы про такие события от своих родителей. Но слышу про это впервые от вас...
Мужчина ih5656
Свободен
05-02-2013 - 23:26
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:23)
Прекратите собирать бред по сети... Я - коренной краснодарец и уж слышал бы про такие события от своих родителей. Но слышу про это впервые от вас...

Скрин паспорта пожалуйста. Я может тоже коренной мадагаскарец.
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-02-2013 - 23:30
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 23:20)
Он был человеком , которого заставили выполнять приказы убийц командуя тупым быдлом готовым к их бездумному исполнению.

Раз застрелился, значит, не заставили. Может это и есть первый проблеск истины с начала топика? Может, этот безвестный офицер и есть настоящий русский патриот?
Про тупое быдло, кстати, все вроде ясно. А вот каков был национальный состав этих самых убивцев?
Мужчина ih5656
Свободен
05-02-2013 - 23:32
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:30)
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 23:20)
Он был человеком , которого заставили выполнять приказы убийц командуя тупым быдлом готовым к их бездумному исполнению.
Раз застрелился, значит, не заставили. Может это и есть первый проблеск истины с начала топика? Может, этот безвестный офицер и есть настоящий русский патриот?
Про тупое быдло, кстати, все вроде ясно. А вот каков был национальный состав этих самых убивцев?

Первый по списку Микоян. Большой специалист по мясу.
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-02-2013 - 23:33
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 23:26)
Скрин паспорта пожалуйста. Я может тоже коренной мадагаскарец.
"А , может, тебе дать ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Вы уж лучше вот историю Мадагаскара и цитируйте. Тамошние лемуры в интернет хотя бы не ходят...
А остальные? Или Микоян определял всю внутреннюю политику СССР единолично7

Это сообщение отредактировал fon Rommel - 05-02-2013 - 23:35
Мужчина Sorques
Женат
05-02-2013 - 23:34
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:16)
Трудно не согласиться. Особенно, если по-эзоповски посчитать за дерево третью планету солнечной системы...

Вы зря иронизируете, национальный вопрос (мультикультурный) эти граждане решают одинаково и с тем же кровавым результатом...сейчас еще добавился половой вопрос, но схема мира планетарных патриотов примерно одна, одна нация, одна конфессия, один пол...
Мужчина ih5656
Свободен
05-02-2013 - 23:38
а вот это я раньше не читал:


13 октября 1955– в г. Ереван (Армянская ССР) футбольный матч местного «Спартака» и Окружного дома офицеров (г. Свердловск) доигран до конца, но незасчитанный гол в ворота гостей при счете 2:2 привёл зрителей в состояние крайнего возбуждения. С трибун начали бросать камни, ранили бокового арбитра. После встречи толпа начала переворачивать и поджигать машины и мотоциклы в окрестностях стадиона. Не пощадили ни карету «скорой помощи», ни милицейские патрульные автомобили. Стражи порядка вместе с пожарными применили брандспойты, но это не помогло. Инцидент привёл к человеческим жертвам с обеих сторон.



4-12 апреля – беспорядки в г. Ташкент (Узбекская ССР) во время и после футбольного матча местной команды «Пахтакор» и самарской «Крылья советов». После незасчитанного гола ташкентцев на трибунах подняты заранее заготовленные плакаты «самарские – домой!» и начались беспорядки. После матча толпа расправлялись с лицами славянской наружности, на улицах и на центральном проспекте Навои – мужчин били, с женщин срывали одежду. 8 и 12 апреля новые вспышки. Всего арестовано около 1000 человек, националистический аспект всемерно принижался. [1]
6 июня – демонстрация крымских татар на площади Маяковского в Москве с требованием разрешить вернуться в Крым на места проживания до депортации 1943. [1]
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-02-2013 - 23:39
(Sorques @ 05.02.2013 - время: 23:34)
Вы зря иронизируете, национальный вопрос (мультикультурный) эти граждане решают одинаково и с тем же кровавым результатом...сейчас еще добавился половой вопрос, но схема мира планетарных патриотов примерно одна, одна нация, одна конфессия, один пол...

Если не затруднит, укажите к какому именно идеологическому полюсу вы относите власть и оппозицию современной России. Понимаю, что последнюю разглядеть затруднительно, но тем не менее...
Мужчина ih5656
Свободен
05-02-2013 - 23:39
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:33)
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 23:26)
Скрин паспорта пожалуйста. Я может тоже коренной мадагаскарец.
"А , может, тебе дать ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Вы уж лучше вот историю Мадагаскара и цитируйте. Тамошние лемуры в интернет хотя бы не ходят...
А остальные? Или Микоян определял всю внутреннюю политику СССР единолично7

быстро эксмодераторы правила забывают.
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-02-2013 - 23:41
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 23:38)
а вот это я раньше не читал:
13 октября 1955– в г. Ереван (Армянская ССР) футбольный матч местного «Спартака» и Окружного дома офицеров (г. Свердловск) доигран до конца, но незасчитанный гол в ворота гостей при счете 2:2 привёл зрителей в состояние крайнего возбуждения. С трибун начали бросать камни, ранили бокового арбитра. После встречи толпа начала переворачивать и поджигать машины и мотоциклы в окрестностях стадиона. Не пощадили ни карету «скорой помощи», ни милицейские патрульные автомобили. Стражи порядка вместе с пожарными применили брандспойты, но это не помогло. Инцидент привёл к человеческим жертвам с обеих сторон.

4-12 апреля – беспорядки в г. Ташкент (Узбекская ССР) во время и после футбольного матча местной команды «Пахтакор» и самарской «Крылья советов». После незасчитанного гола ташкентцев на трибунах подняты заранее заготовленные плакаты «самарские – домой!» и начались беспорядки. После матча толпа расправлялись с лицами славянской наружности, на улицах и на центральном проспекте Навои – мужчин били, с женщин срывали одежду. 8 и 12 апреля новые вспышки. Всего арестовано около 1000 человек, националистический аспект всемерно принижался. [1]
6 июня – демонстрация крымских татар на площади Маяковского в Москве с требованием разрешить вернуться в Крым на места проживания до депортации 1943. [1]

Остапа понесло? 00055.gif
Мужчина Sorques
Женат
05-02-2013 - 23:45
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 00:36)
Итак, о наболевшем...

Это какой то образ патриота для предвыборного плаката, "Смотрите что нас ждет если не мы!" Я плохо отношусь в социалистическим режимам в Корее, Кубе, не прусь от Хьюго из Венесуэлы и Лукашенко, к Европе антипатии не испытываю и против современной иммиграции, а так же пропаганды гомосексуализма во всех формах и считаю себя православным христианином...
Вы все разделили на черное (красное) и белое (либеральное), в реале это очень примитивный контингент..
Мужчина ih5656
Свободен
05-02-2013 - 23:48
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:41)
(ih5656 @ 05.02.2013 - время: 23:38)
а вот это я раньше не читал:
13 октября 1955– в г. Ереван (Армянская ССР) футбольный матч местного «Спартака» и Окружного дома офицеров (г. Свердловск) доигран до конца, но незасчитанный гол в ворота гостей при счете 2:2 привёл зрителей в состояние крайнего возбуждения. С трибун начали бросать камни, ранили бокового арбитра. После встречи толпа начала переворачивать и поджигать машины и мотоциклы в окрестностях стадиона. Не пощадили ни карету «скорой помощи», ни милицейские патрульные автомобили. Стражи порядка вместе с пожарными применили брандспойты, но это не помогло. Инцидент привёл к человеческим жертвам с обеих сторон.

4-12 апреля – беспорядки в г. Ташкент (Узбекская ССР) во время и после футбольного матча местной команды «Пахтакор» и самарской «Крылья советов». После незасчитанного гола ташкентцев на трибунах подняты заранее заготовленные плакаты «самарские – домой!» и начались беспорядки. После матча толпа расправлялись с лицами славянской наружности, на улицах и на центральном проспекте Навои – мужчин били, с женщин срывали одежду. 8 и 12 апреля новые вспышки. Всего арестовано около 1000 человек, националистический аспект всемерно принижался. [1]
6 июня – демонстрация крымских татар на площади Маяковского в Москве с требованием разрешить вернуться в Крым на места проживания до депортации 1943. [1]
Остапа понесло? 00055.gif
Не, ну человек работает, развивает ресурс. Молодец. А то ить такие бывают...


Ссылка из поста удалена ,скрин снят.Причина-загрузка вредоносного содержимого,согласно сообщению антивируса

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 06-02-2013 - 11:55
Мужчина fon Rommel
Свободен
05-02-2013 - 23:51
(Sorques @ 05.02.2013 - время: 23:45)
Это какой то образ патриота для предвыборного плаката, "Смотрите что нас ждет если не мы!" Я плохо отношусь в социалистическим режимам в Корее, Кубе, не прусь от Хьюго из Венесуэлы и Лукашенко, к Европе антипатии не испытываю и против современной иммиграции, а так же пропаганды гомосексуализма во всех формах и считаю себя православным христианином...
Вы все разделили на черное (красное) и белое (либеральное), в реале это очень примитивный контингент..

Точно подмечено. Именно плакат. И именно его нам втуляют по ТВ. Я же задал в стартовом сабже вопрос. Объективный ответ на него мне действительно интересен. Многим посетителям доски, полагаю, тоже. Но тут набежали эти, с плакатов...
Мужчина Sorques
Женат
06-02-2013 - 00:26
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:39)
Если не затруднит, укажите к какому именно идеологическому полюсу вы относите власть и оппозицию современной России. Понимаю, что последнюю разглядеть затруднительно, но тем не менее...

Власть и оппозиция очень похожи по составу участников...Бывшие советские функционеры среднего и низшего звена, плюс некоторое количество бизнесменов...идеология постсоветская, то есть в кабинете у руководителя компании можно увидеть в одном углу иконы, в другом портрет Сталина, а на книжной полке Солженицина, Зиновьва и Аксенова, ездить он будет на Майбахе, а рассуждать о том, что просрали советский автопром, а когда приедет на Ривьеру, то будет в дорогом ресторане петь комсомольские песни...
Мужчина Sorques
Женат
06-02-2013 - 00:30
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 23:51)
Точно подмечено. Именно плакат. И именно его нам втуляют по ТВ. Я же задал в стартовом сабже вопрос. Объективный ответ на него мне действительно интересен. Многим посетителям доски, полагаю, тоже. Но тут набежали эти, с плакатов...

Но вы же в стартовом посте, сами нарисовали такой образ с Лукмора...хотя такие экзальтированные персонажи есть и на форуме, но их меньшинство, взгляды у людей несколько сложнее и противоречивей...

Свободен
06-02-2013 - 00:32
(fon Rommel @ 05.02.2013 - время: 22:45)
(Харут-Марут @ 05.02.2013 - время: 19:59)
вы хотите что бы я писал на чеченском?
Pourquoi pas? Может, так мы скорее достигнем взаимопонимания...

vous pencez pouvoir me comprendre si je parles en tchetchene? personnellement, cela ne me derange pas.
Uno Bono Rogazzo

Как минимум, Бен Ладену сочувствует,

мда, сказать что бен ладен не сам все организовал, значит ему посочувствовать видимо...

над японцами смеется, с оттенком ненависти, из-за Курильских о-вов

не видел там ни насмешки, ни ненависти.

про экстаз от слов Единая Россия и ВВП даже гуглить не буду - давно известно, что в поддержку ЕР и Путина этот сабж так надрывается, что аж пена изо рта идет.

а известно видимо от сванидзе да? вообще то кургинян критиковал путина точно так же как и сша.

Так что по тому, что вы перечислили, да, Кургинян практически всему соответствует

огорчу, но вы ошибаетесь. вы судите о вещах слишком поверхностно. сказал что бен ладен не организатор-значит ему сочувствует; сказал что японии не стоит претендовать на курилы -значит их ненавидит и смеется над ними.

А уж понятно, что в отношении того, что не перечислили - тем более, вы ж намеренно фильтровали старт-пост, чтобы как можно недостоверную (якобы) информацию собрать.

остальное вас разубеждать без полезно. то что перечислил ромель, тоже самое можно предьявить и американцам, и европейцам, и половину земному шару. и только в россии принято этого стыдится.

Известно, что Кургинян обладает ненавистью к оппозиции, считает американцев злейшими врагами цивилизации и такого сторонника теории заговоров, как он, еще поискать... Это вы благополучно пропустили, ведь если факты противоречат вашей позиции, тем хуже для фактов?

а я этого никогда не отрицал. вот то что осталось, это можно обсудить, а остальное в стиле "впадает в экстаз..." это бред полнейший.

А в первом посте не сказано "дурак", там сказано - "патриот". Или для вас это синонимы?
Впрочем, неудивительно, если представление о патриотизме делать по Кургиняну, которого вы тут так рьяно принялись защищать, то эта точка зрения очень даже обоснована

ромель это сделал синонимами. если писать в таком стиле, опошлить можно кого угодно, и что угодно. в том числе и суворова, и кутузова, и петра первого. кидаясь фразами в стиле "обожает кутузова за то что поджог москву!"
Мужчина fon Rommel
Свободен
06-02-2013 - 00:40
(Sorques @ 06.02.2013 - время: 00:26)
Власть и оппозиция очень похожи по составу участников...

Получается очень грустно: не имеет смысла менять шило на мыло. Остается дождаться возвращения эпохи позднего Леонида Ильича, только уже в виде фарса? Хотя какой уж может быть более гротескный фарс после того, что было-то...
Видите ли, мне представляется, что схожесть не может быть абсолютной. Вы сами говорите, что люди сложнее устроены, чем шкура зебры. Очевидно, что именно эти незначительные на первый взгляд различия определяют возможность развития общества. Ротация власти - единственный путь, ведущий в развитие общества. Только реальная ротация. Конкурентная. А не то, что сделали наши двое из ларца, одинаковые с лица...
Впрочем, раз уж не получается сразу вывести рафинированный образ патриота, может стоит попытаться понять взаимоотношения патриота и власти, как привязку к тому, что уже наговорили?
Мужчина fon Rommel
Свободен
06-02-2013 - 00:47
(Харут-Марут @ 06.02.2013 - время: 00:32)
vous pencez pouvoir me comprendre si je parles en tchetchene? personnellement, cela ne me derange pas.

Cela donnera la possibilité de comprendre quand même pour qui quelle langue natal. Et, de concert, fera savoir que nous disons de différentes langues.
Женщина Caroline
В поиске
06-02-2013 - 00:48
(fon Rommel @ 06.02.2013 - время: 00:40)
Впрочем, раз уж не получается сразу вывести рафинированный образ патриота, может стоит попытаться понять взаимоотношения патриота и власти, как привязку к тому, что уже наговорили?

Хорошо он к власти относится. И надеется, что за это его в Кремль электриком возьмут. Ну может еще и бочку варенья и ящик печенья буржуины из едра выпишут.
Мужчина fon Rommel
Свободен
06-02-2013 - 00:59
Нет, мне не интересны эти, плакатные... Они уже там давно сидят.:)
Вот если человек говорит, что нынешняя власть - узурпаторы, плюющие на Конституцию с высокой колокольни и потому нужно принимать меры к исправлению ситуации, он патриотичен или нет? Патриотизм автоматически включает в себя лояльность действующему режиму ( без персонификации, вообще)?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
06-02-2013 - 01:04
(Caroline @ 06.02.2013 - время: 00:48)
(fon Rommel @ 06.02.2013 - время: 00:40)
Впрочем, раз уж не получается сразу вывести рафинированный образ патриота, может стоит попытаться понять взаимоотношения патриота и власти, как привязку к тому, что уже наговорили?
Хорошо он к власти относится. И надеется, что за это его в Кремль электриком возьмут. Ну может еще и бочку варенья и ящик печенья буржуины из едра выпишут.

скорее личную нефтяную скважину 00062.gif
Мужчина Sorques
Женат
06-02-2013 - 01:06
(fon Rommel @ 06.02.2013 - время: 00:40)
Получается очень грустно: не имеет смысла менять шило на мыло. Остается дождаться возвращения эпохи позднего Леонида Ильича, только уже в виде фарса? Хотя какой уж может быть более гротескный фарс после того, что было-то...
Видите ли, мне представляется, что схожесть не может быть абсолютной. Вы сами говорите, что люди сложнее устроены, чем шкура зебры. Очевидно, что именно эти незначительные на первый взгляд различия определяют возможность развития общества. Ротация власти - единственный путь, ведущий в развитие общества. Только реальная ротация. Конкурентная. А не то, что сделали наши двое из ларца, одинаковые с лица...

Эпоха Леонида Ильича не закончилась, это самое комфортное состояние для нас, то есть когда думаешь одно, говоришь другое, а делаешь третье и никто не за что не отвечает...
Думаете форумские коммунисты о Сталине мечтают? Нет, они просто стесняются признаться, что о Брежневе и колбасе по 2.20 с бесплатной путевкой в Туапсе...а НЕкоммунисты о Брежневе со свободным выездом и товарным изобилием...То есть все в общем мечтают об одном и том же...Власть это кстати чувствует и она действительно народная, я это без иронии пишу...
Пока есть Труба, удовлетворены будут все...но только пока она есть...

Впрочем, раз уж не получается сразу вывести рафинированный образ патриота, может стоит попытаться понять взаимоотношения патриота и власти, как привязку к тому, что уже наговорили?

Я под патриотом подразумеваю совсем другое...это не более чем уважительное отношение к месту проживания (дому, городу, стране) и гражданам соотечественникам, ну и защита отечества от внешнего врага... а когда на красный свет, едва не сшибая пешеходов, едет "патриот" с надписью "На Берлин!" или во время футбола бьют пивные бутылки на детской площадке с криком Россия!..то все это к нему отношения не имеет...Примеры утрированные, но и они имеют место...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
06-02-2013 - 01:25
(Харут-Марут @ 06.02.2013 - время: 00:32)
Uno Bono Rogazzo
Как минимум, Бен Ладену сочувствует,
мда, сказать что бен ладен не сам все организовал, значит ему посочувствовать видимо...

В какой-то мере, да.



над японцами смеется, с оттенком ненависти, из-за Курильских о-вов

не видел там ни насмешки, ни ненависти.

Почему не видели? Не смогли или не захотели?



про экстаз от слов Единая Россия и ВВП даже гуглить не буду - давно известно, что в поддержку ЕР и Путина этот сабж так надрывается, что аж пена изо рта идет.

а известно видимо от сванидзе да? вообще то кургинян критиковал путина точно так же как и сша.

когда, в прошлой жизни?



А уж понятно, что в отношении того, что не перечислили - тем более, вы ж намеренно фильтровали старт-пост, чтобы как можно недостоверную (якобы) информацию собрать.

остальное вас разубеждать без полезно. то что перечислил ромель, тоже самое можно предьявить и американцам, и европейцам, и половину земному шару. и только в россии принято этого стыдится.

это не совсем так... националисты есть во многих цивилизованных странах, но тем-то эти страны и цивилизованные, что партии, считающие себя вправе претендовать на звание правящих, предпочитают себя с националистами не ассоциировать и на свои предвыборные митинги этих маргиналов не пускают, и уж тем более патриотизм в этих странах давным-давно не связывается с ненавистью к другим странам и народам. Считаешь свою страну великой? Так работай над утверждением ее авторитета в мире, а не над тем, чтобы искать многочисленные заговоры внутри страны, а также врагов и иностранных шпионов, которые якобы посягают на ее "великость" 00062.gif



Известно, что Кургинян обладает ненавистью к оппозиции, считает американцев злейшими врагами цивилизации и такого сторонника теории заговоров, как он, еще поискать... Это вы благополучно пропустили, ведь если факты противоречат вашей позиции, тем хуже для фактов?

а я этого никогда не отрицал. вот то что осталось, это можно обсудить, а остальное в стиле "впадает в экстаз..." это бред полнейший.

а если это не экстаз:



то что это? 00054.gif 00054.gif




А в первом посте не сказано "дурак", там сказано - "патриот". Или для вас это синонимы?
Впрочем, неудивительно, если представление о патриотизме делать по Кургиняну, которого вы тут так рьяно принялись защищать, то эта точка зрения очень даже обоснована

ромель это сделал синонимами. если писать в таком стиле, опошлить можно кого угодно, и что угодно. в том числе и суворова, и кутузова, и петра первого. кидаясь фразами в стиле "обожает кутузова за то что поджог москву!"

можно сделать что угодно, даже можно на голове ходить... вы мне конкретно что можете предъявить - где я опошлял Суворова, Кутузова, Петра Первого? Или вы считаете, что опошлить Кургиняна или того же Мамонтова - это тоже самое? То есть кучка уродов (а Мамонтов и Кургинян конкретные уроды, интеллектуальные и моральные) только на основании того, что они отлизывают у действующей власти, разве получает право ассоциировать себя со знаменитыми деятелями нашей великой страны?

Свободен
06-02-2013 - 01:30
(fon Rommel @ 06.02.2013 - время: 00:47)
(Харут-Марут @ 06.02.2013 - время: 00:32)
vous pencez pouvoir me comprendre si je parles en tchetchene? personnellement, cela ne me derange pas.
Cela donnera la possibilité de comprendre quand même pour qui quelle langue natal. Et, de concert, fera savoir que nous disons de différentes langues.

кхе кхе... с английского на русский (и на оборот) переводчик хорошо работает. но французский сложнее.
но мы отошли от темы. я это к чему, свой родной язык я знаю хорошо. поэтому ваша ремарка по поводу того что у меня "нелады с родным языком" не уместна.

Патриотизм автоматически включает в себя лояльность действующему режиму ( без персонификации, вообще)?

режиму нет, стране да. в случаи войны, не думаю что борис миронов пойдет воевать против россии, но это же ему не мешает в каждом интервью грязью поливать действующую власть.
Мужчина Sorques
Женат
06-02-2013 - 01:37
Харут-Марут А вы патриот? Если да, то какой страны и государства?

Свободен
06-02-2013 - 01:38
(Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2013 - время: 01:25)
(Харут-Марут @ 06.02.2013 - время: 00:32)
Uno Bono Rogazzo
Как минимум, Бен Ладену сочувствует,
мда, сказать что бен ладен не сам все организовал, значит ему посочувствовать видимо...
В какой-то мере, да.

как интересно... значит если сказать что путин не сам все организовывает, это тоже ему посочувствовать.

Почему не видели? Не смогли или не захотели?

нету там насмешки. сказать что чего то не отдадут, это не насмешка. или серьезно можно только сказать "мы вам отдадим курилы и весь дальний восток". так что? все остальное насмешка?

когда, в прошлой жизни?

нет, до митингов на болотной.

и уж тем более патриотизм в этих странах давным-давно не связывается с ненавистью к другим странам и народам.

да неужели? в сша так и обьясняют что иран мировое зло. что их просто надо уничтожить и т.д.

Считаешь свою страну великой? Так работай над утверждением ее авторитета в мире, а не над тем, чтобы искать многочисленные заговоры внутри страны, а также врагов и иностранных шпионов, которые якобы посягают на ее "великость"

забыли охоту на ведьм в сша?

а если это не экстаз:

как удачно взяты эти полтора минут... ведь на том митинге он себя позиционировал как коммунист.

можно сделать что угодно, даже можно на голове ходить... вы мне конкретно что можете предъявить - где я опошлял Суворова, Кутузова, Петра Первого? Или вы считаете, что опошлить Кургиняна или того же Мамонтова - это тоже самое?

я такого не говорил. то КАК вы опошляете "патриотов", точно так же можно опошлить кого угодно.

То есть кучка уродов (а Мамонтов и Кургинян конкретные уроды, интеллектуальные и моральные) только на основании того, что они отлизывают у действующей власти, разве получает право ассоциировать себя со знаменитыми деятелями нашей великой страны?

читайте внимательнее, и не передергивайте.

Свободен
06-02-2013 - 01:40
(Sorques @ 06.02.2013 - время: 01:37)
Харут-Марут А вы патриот? Если да, то какой страны и государства?

своего семейства. россия для нее меньшее из зол. поэтому я за россию.
Мужчина Sorques
Женат
06-02-2013 - 01:52
(Харут-Марут @ 06.02.2013 - время: 01:40)
своего семейства. россия для нее меньшее из зол. поэтому я за россию.

Это не ответ, мы же не про футбол...Что вы считаете своей Родиной и какую территорию готовы например защищать с оружием в руках?

Свободен
06-02-2013 - 02:02
(Sorques @ 06.02.2013 - время: 01:52)
(Харут-Марут @ 06.02.2013 - время: 01:40)
своего семейства. россия для нее меньшее из зол. поэтому я за россию.
Это не ответ, мы же не про футбол...Что вы считаете своей Родиной и какую территорию готовы например защищать с оружием в руках?

на данный момент это россия. даже больше чем чечения. потому что то что сейчас в чеченской республике, больше вредит моему семейству чем в остальной россии.
понятие "родина" очень размыто. с "родины" меня изгнали.
Мужчина Sorques
Женат
06-02-2013 - 02:10
(Харут-Марут @ 06.02.2013 - время: 02:02)
на данный момент это россия. даже больше чем чечения. потому что то что сейчас в чеченской республике, больше вредит моему семейству чем в остальной россии.

Я понял...

понятие "родина" очень размыто. с "родины" меня изгнали.

Русская эмиграция после 17 года, долгие годы продолжала считать своей Родиной Россию...такое понятие не может быть размыто даже в изгнании....
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх