Русский Патриотизм!

А до этого правящая совковая верхушка была эталоном и примером для подражания?

Доказательства? Пока - голые слова.

А по Вашему -рай, он - в нищете. На верхушку мне плевать. Пусть если захочет, живет идеями, ест их, пьет - начхать. Но государство я ценю ровно по одному критерию - насколько комфортнои удобно живет в нем подавляющее большинство населения. И мы в этом плане были в совке чутк получше пресловутой "Верхней Вольты", которой нас обзывали. Извините - такое государство меня не устраивает на фиг, это уродство,а не государство..

Именно "Ubi bene - ibi patria"!!!

Я так и сказал, что это моё субъективное, ощущение и, если Вам угодно, голословное заявление.

Куклус клан имеете ввиду?

Эх, Карфаген. Карфаген... Опять ты смешиваешь несмешиваемое? Опять придумываешь новые значения для старых слов?
Патриотизм - это патриотизм, а национализм - это национализм. И нету между ними ничего общего. Патриотизм - не может быть "русским", он может быть только "российским". При этом российским патриотом может быть куто угодно, хоть калмык, хоть немец, хоть грузин. Русским - может быть национализм. И русским националистом действительно может быть только русский. Патриотизм - это любовь к Родине. Любовь к той стране, к той земле, где ты родился, или к той стране, которую ты готовназвать приёмной матерью. Любовь к Родине - не можеть выражаться через ненависть к чеченцам или американцам. Любовь - не может выражаться через ненависть. Любовь - выражается только через любовь.
Национализм(в положительном значении этого слова) - это любовь к своему народу(нации). Но если этв любовь к своему народу(нации) выражается через ненависть к другому народу, то это уже нацизм(национализм, в отрицательном смысле этого слова), потому как любовь - не может выражаться через ненависть.

Шутку оценил!

Нет, я имел ввиду в принципе то, что уже Vit высказал. Не надо пытаться подменять понятия.

Тут с вами абсолютно соглашусь. Патриотизм и национализм далеко не идентичные понятия. Особенно если национализм это не любовь к своей нации, а отрицание всего инородного.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-06-2007 - 21:13

Нет, не так. Я знаю немало русских, живущих в Израиле, которых смело могу назвать - патриотами Израиля, и они сами себя таковыми считают.

А Вы помните одного безбашенного российского патриота с нашего форума с ником Ernesto Gevara? Который любил жутко ругаться и потрясать кулаками? Вы помните, что он по национальности был армянин?

Помню, конечно. Но не ведь не был чеченцем или евреем.

Карфаген - логика, откровенно говоря - охренеть.... Армянин может быть патриотом России, еврей и чеченец - никак. "Маня, я - балдею" (тихо сползая под стол)

Опять кровь Бисмарка вскипела?

А я опять должен быть "патриотом против"???? Если я - патриот Росcии, я обязан быть против Америки, Израиля. Китая, Армении, да всех по сути??? Это уже другим словом называется.....

Это сообщение отредактировал smm - 20-06-2007 - 00:25

Все зависит от ситуации. Эти страны, что не могут быть нашими врагами?

Любая страна, при определённых обстоятельствах, может быть врагом.

А могут - и союзниками. Вы знаете, что слова "враги и друзья" в политике не употребляю... Более того - почти все в разные моменты времени этими союзниками бывали.. И что - я должен их "заранее ненавидеть" на всякий случай?

Разъясните пожалуйста тогда разницу (по вашему мнению) между национализмом и расизмом?

Почти верно, только еще одна ремарка, национализм это защита своего народа от уничтожения другим, не обязательно жизически, культурная защита, экономическая...
Если в городе, где растут яблоки и живут скажем русские, вдруг эти яблоки скупили иностраннцы и продают жителям местности в тридорога то у вырастивших их, появляется здоровый экономический национализм, так как рынок который их кормил, захватили другие. Такие вещи должно контролировать государство, а не лозунги писать о любви ко всем народам.

Хотите я ...У меня нет отрицательного отнашения к неграм в Конго, но есть на юго-западе Москвы, так они там все заполонили наркотой и когда я вижу негра в Москве то мой обывательский ум посылает мне сигнал, "Ага наверное наркотой гад торгует" это кснофобия, национализм когда интересы титульного населения, выше чем приезжих.
А расизм, это когда человек негров на всей планете земля не любит.

Melian, а я как-то не делю народы и страны на "лучшие" и "худшие". нет для меня таких. И народ республики Фиджи вполне может быть ничуть не хуже российского, американского или израильского (IMHO)

А вот это неправильно! Если при скупке яблок были нарушены закноы (применялось давление и прочее) или если в результате этих действий у продавца оказалась монополия на рынке. То это попадает под действие законодательства. А так извините... Не фиг государсту лезть в эти дела.

А если суды куплены этими иностранцами. Что делать тогда?

Ну разогнать этих судей, а на смену придут другие, которые ни чем не лучше. Дело в нашей государственной системе, которая создала все условия для того, чтобы судьи продавались и покупались. Продажный судья очень удобен, так как на него есть компромат и он всегда примет выгодное властям решение.

Это сообщение отредактировал votel - 20-06-2007 - 11:41

А какое это всё имеет отношение к патриотизму?

Экономические интересы, борьба с монопольно высокими ценами, борьба с наркоторговлей и т.п. - как это соотносится с патриотизмом?

В том-то и проблема, что многие "патриоты" в России, я не беру Вас в пример, называя себя патриотами, говорят в первую очередь о том, что "Россия для русских" и т.п. А потом обижаются, что слово патриот стало негативно-нарицательным.

И этот разговор сползает с "я патриот - люблю родину и работаю во её благо" на "я патриот т.к., я не люблю врагов России".

Мы все ещё про патриотизм? Если продажный судья создает условия при которых совершив преступление можно избежать наказания, то разумеется этими условиями люди будут пользоваться, причем вне зависимости от национальности.

Действительно, от темы немножко отклонились.

Все дело в том, что эти иностранцы, как правило, объединены в мощные диаспоры, которые имеют своих людей повсюду, в том числе и в органах государственной власти. Диаспоры обладают большими деньгами и связями. Русские же разобщены и действуют по принципу "каждый за себя". Поэтому и проигрывают.

Это сообщение отредактировал votel - 20-06-2007 - 12:00

И кто мешает объединиться? В Штатах прекрасно работают китайская, армянская и прочие диаспоры. Про еврейскую уж не говорю. В Канаде весьма сильна украинская. Что нашим-то мешает, кроме собственного разгильдяйства?

Разгильдяйства, к сожалению, тоже хватает. Но диаспоры чаще всего создают нации с азиатским менталитетом, который подразумевает под собой клановость. Для осуществления своих целей азиаты, как правило, не стесняются в средствах. У русских менталитет более европейский. Европейцы также создают диаспоры, но они носят в основном культурно-просветительский характер, ну и помогают друг другу, конечно, в рамках закона. Мне трудно представить, чтобы те же украинцы в Канаде нагло вытесняли с рынков коренное население и подкупали представителей местной администрации.

Не вытесняют. Но обладают значительным влиянием. Помнится, смотрел список руководства "прогрессивно-консервативной" (была там такая, и немаленькая) партии в Канаде: два первых зама носили фамилии Емчук и Гнатишин.

А насчет Европейского менталитета тоже соглашусь не во всем - достаточно вспомнить ирландскую, итальянскую, польскую диаспоры в тех же Штатах. Дай Бог нам бы так....

Это сообщение отредактировал smm - 20-06-2007 - 12:23