Русский шовинизм

Было.

Или ты ждешь что все закричат "конечно не было... гуляли все допоздна совершенно спокойно..." Это как раз и результат такого восприяттия действительности. Позиция силы. Вы же этого все хотите? Чтобы новый СССР всех затыкал. А когда на улице несколько гопников вас затыкают это не нравится? Почему? Это же то же самое - они сильнее значит (по вашей же логике) они могут это сделать..

У США нет друзей, и никогда не было. У них есть только достойные соперники и недостойные.

Очень веское заявление, но не обоснованное.

Зато очевидное.

А почему Вы решили, что Литва претендует на сверхдержавность? Литва останется маленькой прибалтийской страной, без особых претензий на сверхдержавность.

О! Это убедительный аргумент!

Любые маленькие страны как правило имеют сильного покровителя из числа сверхдержав. И естественно, их политика не должна пересекаться с национальными интересами этого покровителя. Маленькой стране, не имеющей покровителя, найдется масса желающих выдвинуть какие-то претензии.
Пример тому страны бывшего соц лагеря и страны развивавшиеся по пути социализма потеряли своего покровителя в лице сильного СССР. Тут же были предъявлены претензии Югославии, Ираку, короче всем, кто отказался лечь под США и Европу.

Но это же естественно. Такая страна как Литва, имея по соседству гиганта Россию, должна искать покровителей. Ведь если не будет покровителей Россия может за неделю превратить Литву в "литовскую облость", как это было с Чехословакией и Венгрией. Литве нечего противопоставить Российским танкам и авиации. Если бы Литва была окружена Люксембургом, Лихтенштейном, Ардорой - другое дело, она бы вела себя иначе. Но имея по соседству сирану, за независимость от которой они столько боролись - понятно, что они побегут искать новых защитников.

Конечно! Это их суверенное право!
Живите с миром. Только попрошу нас не задевать. Пусть представят, что нас нет вообще. По-моему никто из официальных лиц не высказывал предложение превратить Литву в "литовскую область". Скажу вам больше, если народ России и хотел бы кого-нибудь видеть в составе равноправного союза, то страны Прибалтики здесь далеко не на первом месте. Это мнение лично мое и того окружения с которым я работаю.

Правильно - суверенное право. Поэтому предъявлять им за это претензии - неправомочно.
Я с Вами абсолютно согласен, поведение прибалтийских республик по отношению к России - не правильное, не хорошее.. Но, их можно понять - Россия для них - олицетворение СССР, и свою ненависть к СССР они вымещают на России. Как моська на слона. Но обращать на это внимание....
Старая поговорка - "не тронь г...о, вонять не будет"..

Ту же европу,как музейную ценность берегли,когда освобождали.Малыми разрушениями,не жалея своих жизней.Кроме Берлина,естественно.Лишний раз бомбить боялись,да артилерию применять,что бы не дай бог,дома 13 века не разрушились.А тот же Краков?И чем поляки благодарят?

Позвольте с Вами не согласиться. Никто тут на Русских грязь не льёт. И уроки истории никто не забывает. Мы тут обсуждаем проблему. Автор топика утверждает, что русский шовинизм, то есть ненависть ко всем окружающим оправдан. А мы считаем иначе. Я вообще считаю, что в цивилизованном обществе нет места шовинизму как таковому. И не важно против кого он направлен - против других стран, против женщин и т.д.

Постсоветский синдром. Постыдный. Мерзкий. Недостойный. Вопрос - на чём надо России сосредоточиться сегодня? На "разборках" с восточной Европой или на построении государства? На провокациях Латвии или на пенсиях Россиян?

Если не брать женщин и детей,они вообще ни при чем в любом споре,то я все же уверен,как россиян не любят некоторые народности,так и россияне не в восторге от некоторых стран.Слишком многих любили и жалели,а в итоге отдачи никакой.

Чтобы победить народ,нужно уничтожить его прошлое.Стыдиться чего?Я считаю,что нужно строить государство.Сильное,что бы тем же пенсионерам не было стыдно от того,когда бы им умники тыкали постсоветским синдромом.

Это понятно, что россияне не любят какие-то народы, так же как и другие народы не любят Россию. На мой взгляд именно Россию, а не россиян, потому что Россия для многих останется символом СССР, коммунизма и т.д. Вопос заслуживают ли они той энергии, которая тратится на не любовь? Стоит ли ставить это во главу угла? Насколько сегодняшние проблемы России связаны с этой не любовью?

А я и не говорю что здесь грязь льют. И ответьте на вопрос - где вы видите русский шовинизм?
Кстати нашел одну интересную статью про Прибалтику и русских - читать.

Вы меня не правильно поняли. Стыдиться должны поляки, латыши и т.д. Стыдиться своего поведения.

Там нет ни слова про отношение латышей к русским. А вот об отношении России к русским, проживающим в Латвии - как раз очень интересно.

Вот именно! Правда я бы не говорил "Россия" в отношении представителей власти - они не Россия. Так вот - меня эта статья заставила подумать вот о чём - может прибалты, да и все остальные народы на самом деле не любят и боятся не русских, а именно тех, кто почему-то всегда у русских властвует на протяжении как минимум последних 89 лет??? Они видят со стороны что у нас происходит и не хотят чтоб эта зараза затронула их страны???

Чиновеик российского правительства, для любой страны, выражает мнение России. Его отношение - расценивается как отношение России

Та зараза, о которой Вы говорите - имеется у них в избытке. и боролась за их независимость в первых рядах. Так что - обвинения безосновательны.

И правят не у русских, а в России. Россия - страна многонациональная.
Латвия - латышское государство. Поэтому совершенно естественно, что государственный язык - латышский. И обучение в школах должно быть на латышском языке. Другое дело, что переход к этому должен быть более плавным. Но тут уже включается постсоветский синдром, когда всё русское вызывает раздражение.

Это сообщение отредактировал Vit - 03-04-2006 - 02:25

Уважаемый vit,если честно,то я не думаю,что русский народ тратит много энергии на ненависть.Наш народ очень добрый и благородный по сути.Опять приведу пример из войны.Во время войны у нас были сильные бои,и осталось много итальянских и немецких кладбищ.Учитывая то,что каждая семья когото потеряла в войне,у нас погибли дядя и дедушка,а еще один дядя был сильно ранен.Я не видел,что бы отец ненавидел немецкий народ.Я тоже отношусь нормально и к немцам и к итальянцам.Они сейчас часто приезжают проходят путь,по которому шли ихние отцы.И пожилые люди относятся к ним очень даже хорошо.Я не люблю только американцев,прибалтов,естественно и все.Но таких людей как я не так много.И то пройдет время и возможно я изменю свое мнение,смотря в какую сторону пойдут изменения.По большому счету,шовинизм надуман.Если зажигают звезды,значит это кому то надо.Выгоден он как проблема,определенным кругам,вот и все.

А вот тут я с Вами абсолютно согласен. И если Вам из моих слов показалось, что я обвиняю русский народ в шовинизме - то это не так. Речь идёт об отдельных представителях, называющих себя "патриотами", которые пытаются доказать, что все проблемы в России от "инородцев". Я прожил не мало лет среди русских, и ничего плохого о них сказать не могу. Были - алкаголики, а были - гениальные математики. Так что - я не говорю про весь русский народ. Я вооюще против обобщений!

А если пример из войны - то вспомните, как в СССР отнеслись к поволжским немцам, во время войны....

Это сообщение отредактировал Vit - 03-04-2006 - 02:46

Признаюсь,мне действительно так показалось.Но на то она и здоровая дискуссия,что бы добраться до истины и правильно понять друг друга.В некоторых случаях очевидно,что определенные круги слишком откровенно обвиняют во всех бедах,то одних,то других.Встречаются взгляды полные ненависти и злобы.И укрепление государства и общества,я думаю,эту проблему исправит.Если общество станет более совершенным,то такая проблемка,как шовинизм исчезнет совсем.Наш народ мудрый и всегда умел отделять зерна от плевел.

Вот, уважаемый и достойный человек, выдающийся ученый Б.В.Раушенбах, русский немец. Он был в лагере, и недавно журналист его спрашивает, как он нашел в себе силы, чтобы простить советскую власть. Он отвечает: «А чего прощать-то? Я никогда не чувствовал себя обиженным, считал, что посадили меня совершенно правильно. Это был все-таки не 37-й год, причины которого совершенно иные. Шла война с Германией. Я был немцем... Среди немцев если и были предатели, то полпроцента или даже меньше. Но попрорбуй их выявить в условиях войны. Проще отправить всех в лагерь... Другое дело, что после войны надо было людей выпустить. А они этого не сделали».
Б.В.Раушенбах ошибается, немцев не отправили в лагерь как немцев. Была другая причина, по которой его лично заключили в лагерь (видимо, несправедливо). Немцев отправили на спецпоселение, в основном в Казахстан, но и во многие другие места. Спецпоселение - совсем иное дело, оттуда только нельзя свободно уезжать, а жизнь мало чем отличается от жизни окружающих. Один русский пишет, что когда он с сестрой попал в эвакуацию в Казахстан, в Кустанайскую область, и они жили в одной избе с семьей немцев, высланных из Поволжья. Родители мальчика-немца работали учителями в школе, вместе с его матерью. У немцев даже не расформировали партийные и комсомольские организации - это что-нибудь да значит.

Это сообщение отредактировал first - 03-04-2006 - 09:15

"Гоп-стоп
Мы подошли из-за угла"
В каком году песня написана? Не при Ельцине и не при Горбачеве.