Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
07-04-2014 - 20:10 (Mark III @ 07.04.2014 - время: 20:02) ... Нельзя ли поконкретнее? Конкретно: постоянный месячный доход на каждого члена семьи в эквиваленте 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2–3 легковые машины на семью. |
Иллюзорный Свободен |
07-04-2014 - 20:16 (mjo @ 07.04.2014 - время: 19:40) (Mark III @ 07.04.2014 - время: 19:18) Простите, а Вы Россиянин? Скажем так: я гражданин России и налоги плачу в России. Это не стёб, просто я живу в России, и у меня уже давно создалось впечатление, что у нас здесь поголовно "средний класс", разумется, исключая олигархов, которых уж точно не большинство... Все дело в определении среднего класса. Демократия сама по себе никак не может способствовать появлению "среднего класса". Нужно развитие экономики, в первую очередь - поощрение мелкого и среднего бизнеса. А это развитие, в свою очередь, может быть не только при демократии. Пример - та же гитлеровская Германия 30-х. Демократии не было, развитие экономики и средний класс - были... И независимо от строя, от "развитых стран Запада" Россия будет отставать еще долго. Т.к. у нее отставание - гигантское, обусловленное географическими, политическими и историческими причинами. Мы и до революции отставали, и в советское время, и в постсоветское, и за 5-10 лет (то есть 1-2 президентских срока) ни один правитель в мире довести нас до уровня например Швеции или Голландии не способен... Лукашенко, правда, смог бы. Но это же недемократично... ))) |
LC Mark Женат |
07-04-2014 - 20:18 (mjo @ 07.04.2014 - время: 20:10) (Mark III @ 07.04.2014 - время: 20:02) ... Нельзя ли поконкретнее? Конкретно: постоянный месячный доход на каждого члена семьи в эквиваленте 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2–3 легковые машины на семью. Именно доход, не зарплата? А наличие катера (или яхты) не учитывается? А ежегодные поездки в Европу? а... Как, однако, примитивно! Вы не находите? |
БолотныйДоктор Женат |
07-04-2014 - 20:20 (mjo @ 07.04.2014 - время: 20:10) Конкретно: постоянный месячный доход на каждого члена семьи в эквиваленте 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2–3 легковые машины на семью. Я прохожу по вашим критериям  И не хочу, чтобы в результате разглагольствований какой то кошёлки типа Новодворской меня этого лишил какой то жулик Навальный. Пусть господа пройдут куда нить подальше. В Германию, например. Пусть там живут. |
| Иллюзорный Свободен |
07-04-2014 - 20:24 (mjo @ 07.04.2014 - время: 20:10) (Mark III @ 07.04.2014 - время: 20:02) ... Нельзя ли поконкретнее? Конкретно: постоянный месячный доход на каждого члена семьи в эквиваленте 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2–3 легковые машины на семью. Таких семей достаточно много в каждом городе РФ... С жилплощадью, правда, сложнее - цены на жилье в РФ очень высоки. Но они всегда будут высоки - у нас климат посуровее чем где бы то ни было, потому строить дешевое жилье из дешевых материалов, с картонными стенами как в тех же США, у нас не вариант... |
ЛеРТ Женат |
07-04-2014 - 20:49 (БолотныйДоктор @ 07.04.2014 - время: 20:20) (mjo @ 07.04.2014 - время: 20:10) Конкретно: постоянный месячный доход на каждого члена семьи в эквиваленте 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2–3 легковые машины на семью. Я прохожу по вашим критериям И не хочу, чтобы в результате разглагольствований какой то кошёлки типа Новодворской меня этого лишил какой то жулик Навальный. Пусть господа пройдут куда нить подальше. В Германию, например. Пусть там живут. Аналогично. Вполне вписываюсь в эти стандарты. И имею вполне реальные перспективы улучшения жизни. И не собираюсь прощаться с такой жизнью во имя чьих-то мутных идей) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 07-04-2014 - 20:56 |
| mjo Свободен |
07-04-2014 - 21:04 (ЛеРТ @ 07.04.2014 - время: 20:49) Аналогично. Вполне вписываюсь в эти стандарты. И имею вполне реальные перспективы улучшения жизни. А чьи идеи Вас этого могут лишить? |
| mjo Свободен |
07-04-2014 - 21:07 (Mark III @ 07.04.2014 - время: 20:18) Именно доход, не зарплата? А наличие катера (или яхты) не учитывается? А ежегодные поездки в Европу? а... Как, однако, примитивно! Вы не находите? Не нахожу. Это считается международным стандартом среднего класса. Поездки само собой подразумеваются, это не те деньги. А яхты - перебор. А что не так? (БолотныйДоктор @ 07.04.2014 - время: 20:20) И не хочу, чтобы в результате разглагольствований какой то кошёлки типа Новодворской меня этого лишил какой то жулик Навальный. Пусть господа пройдут куда нить подальше. В Германию, например. Пусть там живут. Вы воруете? Взятки берете? Чего и кого Вы боитесь? Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 08-04-2014 - 13:03 |
| LC Mark Женат |
07-04-2014 - 21:22 (mjo @ 07.04.2014 - время: 21:07) (Mark III @ 07.04.2014 - время: 20:18) Именно доход, не зарплата? А наличие катера (или яхты) не учитывается? А ежегодные поездки в Европу? а... Не нахожу. Это считается международным стандартом среднего класса. Поездки само собой подразумеваются, это не те деньги. А яхты - перебор. А что не так? Да всё так. Просто никак в "международный стандарт" не втиснусь  Где-то недобор, где-то перебор... |
srg2003 Женат |
07-04-2014 - 22:03 (Sorques @ 07.04.2014 - время: 01:10) (srg2003 @ 07.04.2014 - время: 01:01) 1. Вот сказали Вы раз, 10, 100, чиновники воруют, что дальше? Власть должна обратить внимание и включать ЗАКОН, а не обижаться на тех кто говорит об этом...есть такое понятие Гражданское Общество, его задача обращать внимание на недостатки, а власти думать как устранять проблемы, для этого ее и избирали... 2. Да, виноват, как виноват скажем управляющий домом, что пожарные выходы были перекрыты, что бензин хранился с нарушением правил пожарной безопасности, что огнетушители были украдены, но разве это снимает вину с тех, кто дом поджигал, толпы тех, кто не пускал пожарных тушить, кто стрелял и убивал пожарных? Речь не о поджигателях, с ними все ясно, а о том, что Хранитель бензина пил и не появлялся на работе, в результате Поджигатели разворовали бензин и подожгли дом... 1Что ее простимулирует на это? 2. Это слишком опрометчиво забывать о поджигателях, когда столько домов уже в округе положено, поэтому когда критика идет в стиле а гори наш дом огнём, такие критиканы у меня вызывают как минимум омерзение. Критики , которые призывают не сжечь управдома с домом, а делают что-то для общего блага при этом вызывают уважение, только увы очень мало среди критикующих таких. |
| srg2003 Женат |
07-04-2014 - 22:09 (mjo @ 07.04.2014 - время: 20:10) (Mark III @ 07.04.2014 - время: 20:02) ... Нельзя ли поконкретнее? Конкретно: постоянный месячный доход на каждого члена семьи в эквиваленте 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 квадратных метров общей площади на каждого члена семьи и 2–3 легковые машины на семью. Доход послу уплаты налогов и взносов? А если машины отсутствуют за ненадобностью и 40 метров не нужно? Странные какие- то критерий, источник не подскажите? |
cogan71 Женат |
08-04-2014 - 00:45 (mjo @ 07.04.2014 - время: 19:40) (Mark III @ 07.04.2014 - время: 19:18) Простите, а Вы Россиянин? Скажем так: я гражданин России и налоги плачу в России. В Германии то сейчас небось хорошо? А россиянин? Удачно где-то откусили кусок в своё время, а сейчас на проценты живете за бугром. Конечно можно так рассуждать от туда и поливать нас грязью. А вы на баррикады, чтоб с пламенной речью против вороватых политиков России народ поднять. Слабо?! |
dfcz81 Свободен |
08-04-2014 - 00:51 Копипаста,но мне понравилась. Щеневмерлики, правосеки,*** и прочий майданутый бомонд!!! Вполне возможно уже завтра ХУНТА начнет боевые действия против Донбасса. И в этой связи хотелось бы объяснить некоторые вещи, которые вы, как я вижу, не вполне понимаете. Мы, русские, правда не хотим войны, стрельбы и всего такого. Мы не хотим отомстить украинцам, унизить, раздавить вашу свободу и т.д. Мы правда считаем, что наши войска должны не дать помешать юговостоку проголосовать так, как они хотят. Всё. Наше беспокойство по поводу угрозы войны связано не с тем, что ваши войска могут понести очень серьезные потери в самоубийственной атаке. Потери будут гораздо выше наших. 1:10 в лучшем случае. Ваших ребят гонят на верную смерть не только без победы, но и без чести. Мертвые сраму не имут, как говорил наш общий предок Святослав, но и чести бессмысленно погибшие не получат. Необученных призывников гонят на убой, чтобы снять кино, показать по американскому ТВ в надежде, что США вмешаются. Но убитым-то будет все равно... Соотношение сил, вооружений и обученности украинской и российской армии таково, что сражение превратится в избиение детей культуристами. И это не наша и не ваша вина, это вина ваших четырех президентов разворовавших и разваливших армию. Это будет не равный честный бой, а бойня для украинских новобранцев. Нашим не будет от нее никакой славы, им никакой чести... Будет клеймо позора на тех, кто прикажет напасть. Путин заберет столько областей Украины сколько сочтет нужным и мы его за это не сможем осудить. На дураках воду возят. Никаких вторых государственных, никаких республик, никакой федеративной Украины. Области РФ - точка. Пока у вас в нас не стреляют - все мы надеемся на мирное самоопределение народа и наше невмешательство. Начнут стрелять - будет совсем иная игра. Разумеется, все итоги майдана будут аннулированы, просто потому что всех его лидеров повесят как в Нюрнберге. Сделав первый выстрел вы получите абсолютно отмобилизованную нацию, готовую сокрушить любого врага. "Паровой каток" как говорили прежде. И мы не хотим, чтобы на пути этого парового катка оказались вы. Не стреляйте и ни один русский солдат не двинется вперед. Не стреляйте - и судьбу Донбасса решит народ голосованием, а не русские танки, не стреляйте и Украина не превратится в поле боя и пол-Украины. Выстрелите - встретимся на площади Ринок во Львове и встреча эта будет нерадостной. Для вас! Нецензурная брань удалена. Это сообщение отредактировал Sorques - 08-04-2014 - 01:05 |
| БолотныйДоктор Женат |
08-04-2014 - 00:57 (mjo @ 07.04.2014 - время: 21:09) Вы воруете? Взятки берете? Чего и кого Вы боитесь? Проплаченного США майдана, в результате которого к власти придут фашисты. И начнут заставлять меня кричать "Слава России" в неистостве вскидывая руку в фашистском приветствии, как сейчас происходит внаУкраине. Если не ответишь правильно на "сала Украине" - тебя избивают битами. Если носишь георгиевскую ленточку - тебя избивают битами. Твоего деда, который вышел на 9-е мая - избивают битами и не пускают положить цветы на могилу погибших в Великой Отечественной Войне. Мразь и подонка Шухевича, от зверств которого даже эсэсовцы воротили нос, делают национальным героем и заставляют целовать его портрет. Я не хочу всего этого или подобного этому. А любая революция к этому ведёт. Не бывает бескровных революций, без крови и грязи. |
Sorques Женат |
08-04-2014 - 01:04 dfcz81 На текст который вы залили вы писали? Если нет, то ставьте ссылки на источник. Некоторые ругательства так же запрещены на форуме. |
dfcz81 Свободен |
08-04-2014 - 02:07 (Sorques @ 08.04.2014 - время: 01:04) dfcz81 На текст который вы залили вы писали? Если нет, то ставьте ссылки на источник. Некоторые ругательства так же запрещены на форуме. Нет,это не я писал,я его скопипастил с "вконтакте". Сорри что не проверил на нецензурщину. |
| mjo Свободен |
08-04-2014 - 06:47 (Mark III @ 07.04.2014 - время: 21:22) Да всё так. Просто никак в "международный стандарт" не втиснусь У меня тоже.  srg2003 Доход послу уплаты налогов и взносов? А если машины отсутствуют за ненадобностью и 40 метров не нужно? Странные какие- то критерий, источник не подскажите? Полагаю имеется ввиду возможность, а не наличие. А ближайший источник - википедия. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E5%E4%...%EA%EB%E0%F1%F1 БолотныйДоктор Проплаченного США майдана, в результате которого к власти придут фашисты. А Навальный то тут при чем? Чтобы не было Майдана полагаю не нужно гайки завинчивать до упора. cogan71 В Германии то сейчас небось хорошо? А россиянин? Специалистам везде хорошо. Особенно там, где они нужны. Удачно где-то откусили кусок в своё время, а сейчас на проценты живете за бугром. Это утверждение такое? От бессилия полагаю. Будете хорошо учиться и Вам будет счастье.  Конечно можно так рассуждать от туда и поливать нас грязью. Какой грязью? О чем Вы? А вы на баррикады, чтоб с пламенной речью против вороватых политиков России народ поднять. Слабо?! Во-первых возраст не тот. Во-вторых, никакие баррикады не спасают от дураков и упертых патриотов.  |
| БолотныйДоктор Женат |
08-04-2014 - 08:16 (mjo @ 08.04.2014 - время: 06:47) А Навальный то тут при чем? Чтобы не было Майдана полагаю не нужно гайки завинчивать до упора. Ну при чём тут гайки? Оранжевая революция - это политтехнология, успешно отработанная во многих странах. Нужны только деньги и предатели, типа Навального. США успешно освоили эту технологию. |
| cogan71 Женат |
08-04-2014 - 08:36 (mjo @ 08.04.2014 - время: 06:47) В Германии то сейчас небось хорошо? А россиянин? Специалистам везде хорошо. Особенно там, где они нужны. Удачно где-то откусили кусок в своё время, а сейчас на проценты живете за бугром. Это утверждение такое? От бессилия полагаю. Будете хорошо учиться и Вам будет счастье. Нет. Это вопрос. Почему от бессилия? Не испытываю не зависти не бессилия! "Jedem das Seine". Не люблю когда умничают. У меня два высших образования, и учился я достаточно хорошо. Так, что за меня не волнуйтесь. Не бедствую.  |
| Рукодельник Свободен |
08-04-2014 - 11:01 Правильно ! "каждому - свое " Если ты гамно по жизни, гамном и останешься даже если у тебя три высших образования будет !  |
 ANATASNELLI Замужем |
08-04-2014 - 11:41 (Рукодельник @ 08.04.2014 - время: 11:01) Если ты гамно по жизни, гамном и останешься даже если у тебя три высших образования будет ! Предупреждение по пункту 2.2 (переход на личности). |
| mjo Свободен |
08-04-2014 - 11:50 (cogan71 @ 08.04.2014 - время: 08:36) Нет. Это вопрос. Если это был вопрос, то в конце надо было поставить специальный знак, который называется вопросительный и моя реакция была бы совсем другой. |
Mamont Свободен |
08-04-2014 - 11:54 (Вельветт @ 07.04.2014 - время: 11:41) А как же "граница на замке"? Ров вон вырыли, правда боевых крокодилов еще не успели завезти . Какие провокаторы? Да пох мобильным сепаратистам их рвы |
| Mamont Свободен |
08-04-2014 - 12:03 (Иллюзорный @ 07.04.2014 - время: 15:22) В чем ложь-то? Ну как в чем...........90 каналов транслируют а простые немцы посмотреть не могут, а говорят все смотрют и радуюцця |
| Рукодельник Свободен |
08-04-2014 - 12:23 (Mamont @ 08.04.2014 - время: 11:54) (Вельветт @ 07.04.2014 - время: 11:41) А как же "граница на замке"? Ров вон вырыли, правда боевых крокодилов еще не успели завезти . Какие провокаторы? Да пох мобильным сепаратистам их рвы Вот и Вы подтвердили о наличии мобильных сепаратистов Спасибо, что мне не пришлось ничего доказывать, рыться ... искать ссылки ... загружать их .... |
| mjo Свободен |
08-04-2014 - 12:39 (БолотныйДоктор @ 08.04.2014 - время: 08:16) Ну при чём тут гайки? Как правило в любых революциях ( и это правило не имеет исключения) присутствует в какой то степени иностранный интерес и иностранные деньги. Но далеко не всегда любые деньги могут устроить революцию. Нужны внутренние причины. Почитайте по этому вопросу Ленина. Это во-первых. Во-вторых, можно ли считать события в Крыму очередной цветной революцией? В-третьих, я считаю предателем Родины Вас. Именно с Вашего молчаливого и сытого согласия в стране существует коррупция, беззаконие в судах, бедность, безработица и т.д. Поэтому разные совковские термины, типа "предатель" рекомендую не применять. |
| Mamont Свободен |
08-04-2014 - 12:39 (Рукодельник @ 08.04.2014 - время: 12:23) Вот и Вы подтвердили о наличии мобильных сепаратистов Пжалста  если что можете на меня ссылаться  |
| ANATASNELLI Замужем |
08-04-2014 - 13:05 mjo, на форуме запрещен мультипостинг (размещение более 2х сообщений подряд). Будьте внимательны, я удалила два поста и один объединила. |
| cogan71 Женат |
08-04-2014 - 13:24 (Рукодельник @ 08.04.2014 - время: 11:01) Правильно ! "каждому - свое " А у тебя по ходу церковно-приходская школа за душой. Думаешь с острил, что ли? |
| cogan71 Женат |
08-04-2014 - 13:31 (mjo @ 08.04.2014 - время: 12:39) я считаю предателем Родины Вас. Именно с Вашего молчаливого и сытого согласия в стране существует коррупция, беззаконие в судах, бедность, безработица и т.д. Поэтому разные совковские термины, типа "предатель" рекомендую не применять. А вы что сделали, что бы с этим бороться? Находясь за бугром и считая себя большим специалистом, вы нас в чем то упрекаете? Вы не жили в России давно, что ли? Может быть как раз с вашего молчаливого согласия мы имеем все эти проблемы. Мы не могли в силу своего возраста повлиять на политическую и экономическую ситуацию в стране тогда. Ну , а сейчас Болотные площади уже ни кому не нужны. |
| ЛеРТ Женат |
08-04-2014 - 13:44 (mjo @ 08.04.2014 - время: 12:39) В-третьих, я считаю предателем Родины Вас. Именно с Вашего молчаливого и сытого согласия в стране существует коррупция, беззаконие в судах, бедность, безработица и т.д. Поэтому разные совковские термины, типа "предатель" рекомендую не применять. Может и меня тоже? А Вы не предатель Родины? Вы-то сами что сделали для того чтобы не был коррупции, бедности и безработицы? Сбежали в Германию роняя тапки, и теперь поучаете издалека?) Это ваш вклад в борьбу с беззаконием?) |
ALEX0404 Женат |
08-04-2014 - 13:59 (mjo @ 08.04.2014 - время: 12:39) В-третьих, я считаю предателем Родины Вас. Именно с Вашего молчаливого и сытого согласия в стране существует коррупция, беззаконие в судах, бедность, безработица и т.д. Поэтому разные совковские термины, типа "предатель" рекомендую не применять. Ну, заступлюсь за доктора. Он, кстати, писал на подобный выпад о том, что в меру своих сил боролся с коррупцией. Даже написал телегу на какое-то должностное лицо. Еще могу за себя сказать. Я не сталкивался со всеми перечисленными вами ужасами. 1) С коррупцией... я не даю взяток и не попадал в ситуации, когда их с меня вымогали. Но если допустим, мне предложат выгодный контракт и за лоббирование моих интересов мне нужно будет отдать небольшой %, да фиг с ним. Каждый труд должен быть оплачен, защита моих интересов тоже, лишь бы полученная прибыль меня устраивала. Это, кстати, европейское изобретение. Про страсти про откат 80% я слышал, но так никто работать не будет, это лажа полная. 2) С беззаконием, потому что (ТТТ), Бог миловал, ни с кем не судился. Слышал конечно страсти, но мало ли что говорят. 3) Бедность... Так надо стараться и работать. Вся бедность или от лени или от глупости или от безынициативности (это самое опасное, человек может быть действительно умным, но по ряду причин ему трудно себя реализовать изначально, а искать возможности он не хочет, поэтому полно случаев, когда пробивной троечник достигал в жизни больше, чем безынициативный отличник) 4) Безработица.. так она во всех капиталистических странах есть. За что я должен идти на баррикады? А быть сытым это что - не демократично или не либерально? А вы где лично боролись? С кем? Как успехи? Я уже в который раз говорю лично вам, что читая вас, возникает стойкое ощущение вашей ангажированности. Вы во всех темах пишете про "проклятый авторитарный режим", про "просраливсеполимеры". Причем пишете занудно и без огонька, трудночитабельно. |
| mjo Свободен |
08-04-2014 - 15:55 (cogan71 @ 08.04.2014 - время: 13:31) А вы что сделали, что бы с этим бороться? Я это написал именно потому, что никого не упрекаю. И призываю не разбрасываться такими дурацкими терминами, как предатель и т.п. Почитайте внимательно мое сообщение. Это же рекомендую ЛеРТ ALEX0404 Ну, заступлюсь за доктора... 3) Бедность... Так надо стараться и работать. Вся бедность или от лени или от глупости или от безынициативности (это самое опасное, человек может быть действительно умным, но по ряду причин ему трудно себя реализовать изначально, а искать возможности он не хочет, поэтому полно случаев, когда пробивной троечник достигал в жизни больше, чем безынициативный отличник) А что Вы посоветуете например жителям какого-нибудь шахтерского поселка под Пермью, где шахта давно закрыта и никакой работы нет и не предвидится, деньги на переселение, выделенные государством, давно разворованы администрацией, а своих денег на это ни у кого нет и т.д.? И таких мест тысячи! И это не чей-то просчет, а системное явление. И нет никаких перспектив. А число предприятий малого и среднего бизнеса неуклонно с 2000 года сокращается. А капитал неуклонно же утекает из России увеличивающимися темпами. Есть идеи? Я уже в который раз говорю лично вам, что читая вас, возникает стойкое ощущение вашей ангажированности. Вы во всех темах пишете про "проклятый авторитарный режим", про "просраливсеполимеры". Причем пишете занудно и без огонька, трудночитабельно. АНГАЖИРОВАННОСТЬ это всего лишь сознательно выбранная обществ, позиция. Я уже об этом писал. А Вы что подумали? А если для Вас что-то "трудночитабельно", то есть простой выход - не читайте и дело с концом. |
.Тимофей. Женат |
08-04-2014 - 16:07 (Рукодельник @ 08.04.2014 - время: 10:01) Правильно ! "каждому - свое " Да-да... Националисты хотят чтобы в их стране было всем хорошо... Остальные нацики или те самые... хоть с тремя высшими, хоть и вовсе без них. |
| Mamont Свободен |
08-04-2014 - 16:08 (mjo @ 08.04.2014 - время: 15:55) . Есть идеи? Да запросто! Едешь устраиваешься вахтой где нибудь в Лукойл в Усинске, берёшь кредит и покупаешь домишко, от 300000ре где нибудь в черноземье ну и т.д. возможны варианты полстраны работают в Москве p.s Да забыл добавить деньги сейчас не дают, а дают сертификаты на получение жилья Это сообщение отредактировал Mamont - 08-04-2014 - 16:44 |