Взрослая социальная сеть
 Книгочей Свободен |
26-07-2021 - 02:52 (Misha56 @ 25-07-2021 - 04:07) Если французы продали технологию и право на торговую марку, это их законное право. Так же как британская компания Сандеман пробрела право маркировать свои вина Портвейн и Херес. Порчёркиваю приобрела а не захватила. При этом, "есть немало российских компаний, которые стараются скрыть своё происхождение и выдают себя за импортные бренды. Но бывает и наоборот. «Секрет» нашёл пять зарубежных брендов, которые позиционируют себя как российские."(с) - https://secretmag.ru/trends/players/russkie.htm К сему: Известно что французы "скоммунизили" фасон полусапожек "казаки" и сарафана. Что до слова Шампанское, так любой человек владеющий языком в котором используется латнский алфавит лего процтает это французское слово.Известно, что немало американцев невежи и невежды и относятся к другим с высомерием! К сему: "Криминальное чтиво": "- А знаешь, что в Европе самое смешное? - Что? - Это то, что у них всё немного не так, всмысле у них там всё точно так же, как и здесь, но только всё немного по-другому. - Приведи пример. - В Амстердаме ты можешь в кино взять пиво, причём не в каком-то там паршивом бумажном стаканчике, а в нормальной стеклянной кружке. А в Париже можно взять пиво в МакДональдсе. А знаешь как они там в Париже называют четвертьфунтовый чизбургер? - Что, они не называют его четвертьфунтовый чизбуогер? - У них метрическая система, они вообще нихуя не понимают что это такое четверть фунта. - И как же они его зовут? - Они зовут его «Королевский чизбургер». - «Королевский чизбургер»? - Да, вот так. - А как они называют «Биг Мак»? - «Биг Мак» это «Биг Мак», только они называют его «Лё Биг Мак». - «Лё Биг Мак», - А знаешь что они там в Голландии льют на Картошку Фри вместо кетчупа? - Что? - Майонез! - Черт подери... - Я сам видел как они это делают, просто заливают всё к чертям этим майонезом... - Фу!"(с) |
| Книгочей Свободен |
26-07-2021 - 03:13 (tschir @ 26-07-2021 - 01:16) Но супруга моя больше любит красное полусладкое игристое. Такое вино не в традиции французских виноделов. В шампани, так, по-моему, вообще такое не производят.Вообще-то, "белое вино изготавливается как из белых, так и из красных или розовых сортов винограда в условиях ферментации в отсутствие кожицы винограда. Именно отсутствие кожицы обуславливает светлый оттенок — сок мякоти ягод подавляющего большинства сортов винограда почти бесцветен."(с) Но супруга моя больше любит красное полусладкое игристое. Такое вино не в традиции французских виноделов. В шампани, так, по-моему, вообще такое не производят.Такого не может быть! Есть, например, "Билькар-Сальмон Брют Розе" (Billecart-Salmon Brut Rose) - Розовое брют - это романтическое шампанское нежно-розового цвета с золотистыми бликами. Для дам в самый раз! К тому же качество российских вин за последние 10-15 лет значительно выросло. Может быть какой-нибудь большой специалист по винам надо мной посмеется, но по мне так они стали ничуть не хуже заморских. Если говорить об игристых, то весьма неплохи российские "Шато-Тамань" из Краснодарского края, "Цимлянское" из Ростовской области, "Крымское" из города Крымск Краснодарского края, "Новый свет" из Крыма.Я тоже не сомелье, но массовый товар не может никогда и нигде сравниться с эсксклюзивным. К тому же, сомнительно чтобы после перегибов во время горбачевского сухого закона и времени, когда Крым был в составе Украины, виноградники и виноделие там восстановилось в прежнем виде. Т.е. как в советское послевоенное время. Не говоря уже о царских временах. Цена, кстати, на наши вина в России более адекватная, чем на Французское шампанское.По-настоящему хорошая вещь дешёвой не может быть априори! Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-07-2021 - 03:15 |
 Pamela x Замужем |
26-07-2021 - 07:39 (Книгочей @ 26-07-2021 - 03:13) По-настоящему хорошая вещь дешёвой не может быть априори! Позвольте с Вами не согласиться)) Вы говорите о себестоимости, а Саша о розничной цене. На импорт, иногда, столько накручивают, что розничные цены , совершенно, не коррелируются с качеством). Французское шампанское не бывает полусладким, а у красного полусладкого игристого очень много поклонников, особенно среди женщин)). "Цимлянское" не променяю ни на какой французский "брют". Так что ...на вкус и цвет товарища нет)) а что до названия, то, вообще, параллельно)) |
| Книгочей Свободен |
26-07-2021 - 10:07 (Pamela x @ 26-07-2021 - 07:39) Французское шампанское не бывает полусладким. "Изначально шампанское было скорее сладким, так как сахар позволял скрыть огрехи в производстве или низкое качество вина. В заивисимости от количество сахара и выдержки, различают несколько сортов шампанского: сладкое — «doux» полусладкое — «demi-sec» полусухое — «sec» экстра-полусухое — «extra sec» брют — «brut» экстра брют / брют-кюве — «extra brut»/«brut nature»/«brut zero» (ликер или сахар не добавляются совсем)."(с) Источник: http://frenchtrip.ru/regions/champagne-ard...ampanskie-vina/ , а у красного полусладкого игристого очень много поклонников, особенно среди женщин)). Вы лично опрос проводили? |
| Книгочей Свободен |
26-07-2021 - 10:27 (Pamela x @ 26-07-2021 - 07:39) (Книгочей @ 26-07-2021 - 03:13) По-настоящему хорошая вещь дешёвой не может быть априори! Позвольте с Вами не согласиться)) Вы говорите о себестоимости, а Саша о розничной цене. На импорт, иногда, столько накручивают, что розничные цены , совершенно, не коррелируются с качеством)."Цимлянское" не променяю ни на какой французский "брют". Так что ...на вкус и цвет товарища нет)) а что до названия, то, вообще, параллельно)) Это мне напомнило о строчках из из одной советской книжке, где бойцам РККА достался в качестве трофея чемодан немецкого генерала, набитый европейскими деликатесами, которые их разочаровали: какая-то шипучка "МУМУ" и консервы с плотвой в лампадном масле (сардины)... |
| Pamela x Замужем |
26-07-2021 - 20:24 (Книгочей @ 26-07-2021 - 10:27) Это мне напомнило о строчках из из одной советской книжке, где бойцам РККА достался в качестве трофея чемодан немецкого генерала, набитый европейскими деликатесами, которые их разочаровали: какая-то шипучка "МУМУ" и консервы с плотвой в лампадном масле (сардины)... Та, не, Этодругое)) "Новый свет" и "Цимлянское" выигрывали у французов не раз и не два на выставках. Нужно учитывать и психологическую составляющую - многие в заложниках у бренда, а бренд французский)) Вспоминается один случай: гастролировала России одна певица из Южной Америки. Телевизионщики подговорили её купить в переходе сумку и заявиться на модную тусовку. Так она и сделала - пришла, похвасталась, собрала кучу комплиментов, и единственный С. Зверев раскусил розыгрыш. Все остальные умилялись и хвалили "фирмУ". Если сделали одни, значит, и другие могут сделать. В Крыму, Краснодарском крае и Ростовской обл. виноделы ничуть не хуже французских, обилие солнца и хорошие почвы позволяют растить любой виноград и не бояться заморозков. Бренд - это только бренд)) |
| Книгочей Свободен |
26-07-2021 - 21:33 (Pamela x @ 26-07-2021 - 20:24) (Книгочей @ 26-07-2021 - 10:27) Это мне напомнило о строчках из из одной советской книжке, где бойцам РККА достался в качестве трофея чемодан немецкого генерала, набитый европейскими деликатесами, которые их разочаровали: какая-то шипучка "МУМУ" (Мумм) и консервы с плотвой в лампадном масле (сардины)... Та, не, Этодругое)) "Новый свет" и "Цимлянское" выигрывали у французов не раз и не два на выставках. Нужно учитывать и психологическую составляющую - многие в заложниках у бренда, а бренд французский)) Для меня важнее то, что немецкие окупанты распивали французское шампанское, а крымское агрессорам не досталось! И помню как в период показа сериала «Великая Отечественная», или «Неизвестная война» (англ. The Unknown War) в 1978 г. ветераны и участники войны купили коньяки "КВ" и "СВ", которые были одними из любимых напитков Сталина и Черчилля и отмечали 9 Мая. А мне налили стакан водки со словами "почувствуй настоящий вкус победы!". Это было в те времена когда французского шампанского в СССР было не купить, а бутылка французского коньяка стоила 45 рублей и её покупали вскладчину. К сему: От Голицына до Поклонской: двести лет из жизни крымского шампанского: "В мире «шампанским» принято называть лишь игристое вино, сделанное во французском регионе Шампань, однако слава шипучего виноградного напитка вышла далеко за пределы Франции. Крымское шампанское тоже известно во многих странах, и его по праву можно назвать таким же символом Крыма, как его собрата из Шампани – символом Франции. Крым.Реалии рассказывают историю крымского игристого, которое уже совсем скоро будет стоять в центре новогодних столов на полуострове и за его пределами." - https://ru.krymr.com/a/krymskoe-shampanskoe...t/31024207.html А вообще, мне уже надоело "переливать из пустого в порожнее", так что Прозит!  и  |
tschir Свободен |
27-07-2021 - 02:06 (Книгочей @ 26-07-2021 - 03:13) (tschir @ 26-07-2021 - 01:16) Но супруга моя больше любит красное полусладкое игристое. Такое вино не в традиции французских виноделов. В шампани, так, по-моему, вообще такое не производят. Вообще-то, "белое вино изготавливается как из белых, так и из красных или розовых сортов винограда в условиях ферментации в отсутствие кожицы винограда. Именно отсутствие кожицы обуславливает светлый оттенок — сок мякоти ягод подавляющего большинства сортов винограда почти бесцветен."(с)[ Очень ценная информация. Но мне легче не стало., Видимо, даже у любимых Вами французов не получается из белого винограда красное вино. массовый товар не может никогда и нигде сравниться с эсксклюзивным Я обычный человек и мне нужно обычное вино. Но я хороший человек и мне нужно хорошее вино. Если Вы любитель эксклюзива, то я готов Вам за большие (за очень большие деньги) продать домашнее вино собственного производства. Красное урожая 2019 и 2020 годов. Уникальная технология разработанная лично мной и хранимая в абсолютном секрете. Я даже для себя не записываю нигде свой собственный рецепт. Все операции от сбора винограда до розлива по бутылкам сделаны вручную моими заботливыми руками. Мой авторский надзор на всех этапах производства. Крайне ограниченная партия в количестве менее ста бутылок. Эксклюхивное вино еще никогда не попадало в продажу. До этого только близкие мне люди имели возможность прикоснуться к тайне и почувствовать вкус и неповторимый букет Эксклюзивность зашкаливает! Это будет стоить очень дорого. сомнительно чтобы после перегибов во время горбачевского сухого закона и времени, когда Крым был в составе Украины, виноградники и виноделие там восстановилось в прежнем виде. Т.е. как в советское послевоенное время. Не говоря уже о царских временах. Конечно же не в прежнем виде. У нас лоза на больших виноградниках редко живет больше 10 лет. Советские виноградники до наших дней все равно бы не дожили. Но из-за урода Горбачева в отечественном виноделии образовались огромные проблемы с сарьем, которые только в последние годы стали потихоньку решаться. Но до окончательного решения еще далеко. Те компании, которые не успели заложить свои виноградники (а это большие деньги, к тому же "длинные" виноград - это не пшеница, которая окупается за сезон, тут надо ждать 5-6 лет, чтобы начать покрывать расходы) сейчас в трудном положении. Раньше они закупали излишки винограда в России и еще за рубежом, но из-за санкций, курса рубля и некоторых спорных решений правительства покупать виноматериалы за границей сейчас проблематично, а в России дефицит своего винограда. Я знаю несколько винзаводов, которые либо совсем обанкротились, либо от них остался только бренд. Меченного еще долго будут поминать недобрым словом. |
Sorques Женат |
27-07-2021 - 02:42 (tschir @ 27-07-2021 - 02:06) я готов Вам за большие (за очень большие деньги) продать домашнее вино собственного производства. Красное урожая 2019 и 2020 годов. Уникальная технология разработанная лично мной и хранимая в абсолютном секрете Ни в коем разе не хочу вас обидеть, но сколько я пил домашних вин, по "секретным технологиям", оно в лучшем случае дотягивало до ординарного промышленного.. А чаще значительно хуже.. Практически невозможно дома сделать приличное вино.. Но естественно могу в вашем случае ошибаться и вы тот самый редчайший случай домашнего винодела.. |
| tschir Свободен |
27-07-2021 - 20:32 (Sorques @ 27-07-2021 - 02:42) (tschir @ 27-07-2021 - 02:06) я готов Вам за большие (за очень большие деньги) продать домашнее вино собственного производства. Красное урожая 2019 и 2020 годов. Уникальная технология разработанная лично мной и хранимая в абсолютном секрете Ни в коем разе не хочу вас обидеть, но сколько я пил домашних вин, по "секретным технологиям", оно в лучшем случае дотягивало до ординарного промышленного.. А чаще значительно хуже.. Вы правы, но я и не говорил, что моё вино очень вкусное, я лишь хотел проиллюстрировать, что "эксклюзивность" - это не синоним понятиям "вкусно и качественно". В самом деле мое домашнее вино далеко от совершенства. Главная проблема- нестабильность качества. С белым вином вообще всё плохо, с красным более-менее. Хотя в 2018 году было весьма неплохо. А в 2019 одна бочка вообще получилась на отлично. |
| Sorques Женат |
27-07-2021 - 20:39 (tschir @ 27-07-2021 - 20:32) Вы правы, но я и не говорил, что моё вино очень вкусное, я лишь хотел проиллюстрировать, что "эксклюзивность" - это не синоним понятиям "вкусно и качественно". Тогда я немного неправильно вас понял.. В самом деле мое домашнее вино далеко от совершенства. Главная проблема- нестабильность качества. С белым вином вообще всё плохо, с красным более-менее. Хотя в 2018 году было весьма неплохо. А в 2019 одна бочка вообще получилась на отлично. Извините за личный вопрос.. Вы на Кубани или где то в этом регионе живете? Бочки по сколько литров и из какого дерева? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-07-2021 - 11:22 (Sorques @ 27-07-2021 - 20:39) Извините за личный вопрос.. Вы на Кубани или где то в этом регионе живете? Ещё важно сколько раз бочка использовалась. Первые два три раза из бочки вымываеся деревянный вкус. И бочку нельзя опусташать полностью, иначе деревянный вкус появится снова. |
RDR В поиске |
28-07-2021 - 13:59 (Sorques @ 27-07-2021 - 02:42) (tschir @ 27-07-2021 - 02:06) я готов Вам за большие (за очень большие деньги) продать домашнее вино собственного производства. Красное урожая 2019 и 2020 годов. Уникальная технология разработанная лично мной и хранимая в абсолютном секрете . Ни в коем разе не хочу вас обидеть, но сколько я пил домашних вин, по "секретным технологиям", оно в лучшем случае дотягивало до ординарного промышленного.. А чаще значительно хуже.. Практически невозможно дома сделать приличное вино.. Но естественно могу в вашем случае ошибаться и вы тот самый редчайший случай домашнего винодела.. Домашнее виноградное вино бывает очень отменным - натуральным и без консервантов. Однако технологии домашнего вина не дают стандартного качества, необходимого при массовом серийном производстве. Промышленность способна выдавать вина стабильного качества за счет сложных технологий. Например, мои родственники всегда делали виноградное вино из своего винограда. Но даже при одном и том же урожае вкус вина из разных бочонков получался разным. К тому же домашнее вино имеет короткий срок хранения. Если получалось обалденное вино - то оно не залеживалось. Если получалось посредственное вино - оно прокисало в конечном итоге. Хорошее вино получается только рядом с виноградником. Поэтому, если производство вина размещено в Москве, в Петербурге или Архангельске - то хорошего вина не может быть по определению. Поэтому питерское шампанское "ЛевЪ Голицынъ" не рекомендую:  А родственники с Украины угощали игристым вином собственного изготовления из шелковицы: очень обалденное игристое с неповторимым легким вкусом Это сообщение отредактировал RDR - 28-07-2021 - 14:10 |
| tschir Свободен |
28-07-2021 - 14:52 (Sorques @ 27-07-2021 - 20:39) (tschir @ 27-07-2021 - 20:32) Вы правы, но я и не говорил, что моё вино очень вкусное, я лишь хотел проиллюстрировать, что "эксклюзивность" - это не синоним понятиям "вкусно и качественно". Тогда я немного неправильно вас понял.. В самом деле мое домашнее вино далеко от совершенства. Главная проблема- нестабильность качества. С белым вином вообще всё плохо, с красным более-менее. Хотя в 2018 году было весьма неплохо. А в 2019 одна бочка вообще получилась на отлично. Извините за личный вопрос.. Вы на Кубани или где то в этом регионе живете? Да, живу между Доном и Кубанью. Деревянных бочек у меня только две: дубовые примерно по 20-25 литров. (Никогда не мерил). Обе очень старые - мне их отдали родственники. Но деревянные бочки только для созревания. Для мезги использую нластиковце бочку и фляги. Для брожения - стеклянные бутыли. Часть вина после фильтрации оставляю созревать в бутылях - экспериментирую с купажом и количеством сахара. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-07-2021 - 15:12 (tschir @ 28-07-2021 - 14:52) (Sorques @ 27-07-2021 - 20:39) (tschir @ 27-07-2021 - 20:32) Вы правы, но я и не говорил, что моё вино очень вкусное, я лишь хотел проиллюстрировать, что "эксклюзивность" - это не синоним понятиям "вкусно и качественно". Тогда я немного неправильно вас понял.. В самом деле мое домашнее вино далеко от совершенства. Главная проблема- нестабильность качества. С белым вином вообще всё плохо, с красным более-менее. Хотя в 2018 году было весьма неплохо. А в 2019 одна бочка вообще получилась на отлично. Извините за личный вопрос.. Вы на Кубани или где то в этом регионе живете? Бочки по сколько литров и из какого дерева? Да, живу между Доном и Кубанью. Деревянных бочек у меня только две: дубовые примерно по 20-25 литров. (Никогда не мерил). Обе очень старые - мне их отдали родственники. Но деревянные бочки только для созревания. Для мезги использую нластиковце бочку и фляги. Для брожения - стеклянные бутыли. Часть вина после фильтрации оставляю созревать в бутылях - экспериментирую с купажом и количеством сахара. Попробуйте для брожения и первичного созревания использовать керамику. Но не в коем случае не пластик, в зависимисти от качества пластика из него может экстрадироватся разное дерьмо. Можно также использовать сосуды из пощевой нержавейки, можно эмалированой. Сахар никогда в виноградное вино не добавляю. Только местный мёд, и то редко. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-07-2021 - 15:13 |