Взрослая социальная сеть
 arisona Влюблен |
13-07-2021 - 00:31 (tschir @ 12-07-2021 - 19:51) Только непонятно какой такой закон нарушает, к примеру "Московский комбинат шампанских вин" выпуская игристое вино под маркой "Советское шампанское?". Выпуская в Москве, наверное не нарушает, но если захочет продать своё изделие под этим названием на международном рынке, то нарушит. И опять таки, не российский закон... |
Sorques Женат |
13-07-2021 - 00:44 (Marinw @ 12-07-2021 - 16:55) На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. В СССР его экспорт был довольно большим, причем в капстраны.."Новый Свет" было очень неплохое, на уровне "асти- мартинистых " категорий..  |
Книгочей Свободен |
13-07-2021 - 11:03 (Sorques @ 13-07-2021 - 00:44) (Marinw @ 12-07-2021 - 16:55) На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится В СССР его экспорт был довольно большим, причем в капстраны.. Более того, "в 1969 году был зарегистрирован товарный знак Soviet Sparkling («Советское игристое»), под которым «Советское шампанское» экспортировалось на Запад. Лицензию на производство игристого вина по советскому методу в 1975 году приобрела даже старейшая фирма-производитель шампанского — французская «Моэт».(с) Источник: https://www.brandpedia.ru/brand-284.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-07-2021 - 13:20 |
tschir Свободен |
13-07-2021 - 12:29 (Книгочей @ 12-07-2021 - 20:11) (Misha56 @ 12-07-2021 - 15:13) (tschir @ 12-07-2021 - 11:17) Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"? Тем же кому на Бургундское. Не надо отвечать загадками. Понятнее будет если привести пример: "Smirnoff" — это бренд британского производителя напитков Diageo. Изначально, российский бренд, основанный в Москве Петром Арсеньевичем Смирновым и несколько раз менявший владельцев."(с) Википедия. Да. На бренде "Smirnoff" тут можно еще один пример привести. В СССР такой водки не было. Но с распадом СССР её стали привозить. А в самой России один из предпринимателей стал делать свою водку под брендом "Смирновъ", причем заявлял свою преемственность от того же дореволюционного бренда, что и "Smirnoff", на том основании, что вроде бы являлся каким-то наследником того самого Смирнова, что и основал дореволюционный бренд и, что, возможно, имело значение, сам носил фамилию Смирнов. Британские владельцы бренда "Smirnoff" тогда долго судились с нашими, но так ничего и не высудили. Получив "по сусалам" британцы пошли другим путем. Они вложили деньги в производство "Смирновъ", создав СП (совместное предприяте - в 90-х их было много), и постепенно все же прибрали к рукам торговцю марку "Смирновъ", сначала создав ЗАО и постепенно доведя свою долю в нем до 100 процентов. Так и с Шампанским. Хотя законы с 90-х поменялись, но и сейчас, думаю, никакой суд не признает права французов на слово "Шампанское". |
| Книгочей Свободен |
13-07-2021 - 13:19 (tschir @ 13-07-2021 - 12:29) Так и с Шампанским. Хотя законы с 90-х поменялись, но и сейчас, думаю, никакой суд не признает права французов на слово "Шампанское". А чешская компания купила легендарную оружейную марку «Кольт». Так что, это не просто "веяния времени", а обычная практика бизнеса. Другие дело, что ценители вин будут пить и впредь настоящее шампанское. И доставать его несмотря ни на что. Хоть со дна морского... К сему: "Ученые удивлены составом шампанского с затонувшего судна." - https://www.bbc.com/russian/science/2015/04...pwreck_analysed |
Безумный Иван Свободен |
13-07-2021 - 22:30 (arisona @ 11-07-2021 - 13:11) Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
13-07-2021 - 23:57 (Безумный Иван @ 13-07-2021 - 22:30) (arisona @ 11-07-2021 - 13:11) Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо. Они и в Америке есть. |
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2021 - 23:59 (Misha56 @ 13-07-2021 - 23:57) (Безумный Иван @ 13-07-2021 - 22:30) (arisona @ 11-07-2021 - 13:11) Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо. Они и в Америке есть. Хорошо что есть |
| Книгочей Свободен |
14-07-2021 - 00:12 Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. Во всяком случае, водочный ассортимент больше, чем других пищевых изделий... К сему: Лучиком света в царстве зелёного змия из России являются только лишь безалкогольные напитки из Черноголовки... |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2021 - 00:15 (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. А сметану? Сметана это чисто русское изобретение |
| Sorques Женат |
14-07-2021 - 00:19 (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) А сметану? Сметана это чисто русское изобретение В Польше её никогда не делали? Уверен? |
| arisona Влюблен |
14-07-2021 - 00:19 (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. А сметану? Сметана это чисто русское изобретение И что? Теперь эстонскую сметану нельзя назвать сметаной?  |
| Sorques Женат |
14-07-2021 - 00:20 (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. Масло, зерно.. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2021 - 00:22 (arisona @ 14-07-2021 - 00:19) (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. А сметану? Сметана это чисто русское изобретение И что? Теперь эстонскую сметану нельзя назвать сметаной? Можно. Если это по рецепту именно сметана, а не что-то иное |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2021 - 00:22 (Sorques @ 14-07-2021 - 00:19) (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) А сметану? Сметана это чисто русское изобретение В Польше её никогда не делали? Уверен? Мы научили А творог? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-07-2021 - 00:23 |
| Sorques Женат |
14-07-2021 - 00:26 (arisona @ 14-07-2021 - 00:19) И что? Теперь эстонскую сметану нельзя назвать сметаной? В общем это славянский продукт..не самый оригинальный, но все же не крем-фреш 10% жирности.. В Германии сметана в основном польская.. |
| Книгочей Свободен |
14-07-2021 - 00:30 (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. А сметану? Сметана это чисто русское изобретение Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2021 - 00:31 (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30) Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-07-2021 - 00:33 (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. Во всяком случае, водочный ассортимент больше, чем других пищевых изделий... К сему: Лучиком света в царстве зелёного змия из России являются только лишь безалкогольные напитки из Черноголовки... Лучиком света в царстве зелёного змия из России являются только лишь безалкогольные напитки из Черноголовки... Они тоже экспортируются. Внучка давно и прочно подсела на Тархун, а внук на Байкал. Дочка одсадила мужа на Очаковский Квас, но только баночный. Кефир давно проиводится в США. В прочем как и чёрная икра, осетров успешно разводят на фермеах во Флориде и Калифорнии. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-07-2021 - 00:34 (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:31) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30) Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? Тем что она местная. В прибалтике всегда была прекрасная молочная промышленность. |
| Книгочей Свободен |
14-07-2021 - 00:34 (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:31) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30) Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? Тем, что её делают по национальной традиционной технологии, а не как в РФ знаменитое костромское сливочное масло под названием "Простоквашино" с помощью "Данон"... |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2021 - 00:35 (Misha56 @ 14-07-2021 - 00:34) (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:31) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30) Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? Тем что она местная. В Прибалтике всегда была прекрасная электронная промышленность |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2021 - 00:36 (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:34) (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:31) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30) Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? Тем, что её делают по национальной традиционной технологии, а не как в РФ знаменитое костромское сливочное масло под названием "Простоквашино" с помощью "Данон"... Да не существует национальных прибалтийских традиций в производстве сметаны. Ее делают по русским традициям |
| Sorques Женат |
14-07-2021 - 00:38 (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:22) Мы научили Когда научили? Дату назовешь?  Витя, это просит популярный в Польше, ВКЛ и России продукт.. кто первый неизвестно.. Скажи, тебе в голову никогда не приходил вопрос, почему сырники сделанные из творога имеют такое странное название? Способ приготовления творога описал римский писатель Варрона.. Само слово в России появилось в конце 17 века.. |
| Sorques Женат |
14-07-2021 - 00:40 Народ, Безумный Иван об истории происхождения продуктов.. В чем то он прав, но не совсем. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-07-2021 - 00:40 (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:35) В Прибалтике всегда была прекрасная электронная промышленность С много вековой традицией? |
| tschir Свободен |
14-07-2021 - 00:42 (Книгочей @ 13-07-2021 - 13:19) (tschir @ 13-07-2021 - 12:29) Так и с Шампанским. Хотя законы с 90-х поменялись, но и сейчас, думаю, никакой суд не признает права французов на слово "Шампанское". А чешская компания купила легендарную оружейную марку «Кольт». Так что, это не просто "веяния времени", а обычная практика бизнеса. Другие дело, что ценители вин будут пить и впредь настоящее шампанское. И доставать его несмотря ни на что. Хоть со дна морского. Не надо пить Champagne. Поддерживайте отечественного производителя - пейте Цимлянские игристые вина. Качество отличное. Традиции не менее старинные, чем у виноделов Шампани. скрытый текст скрытый текст И не обзывайте, пожалуйста Цимлянское Шампанским. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-07-2021 - 00:44 (Sorques @ 14-07-2021 - 00:38) (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:22) Мы научили Когда научили? Дату назовешь? Соменваюсь что можно найти европейскую страну в которой творог не является историчски извесетен. Про сметану не знаю, но немцы, и все славяно язычные страны её знают и употребляют веками. |
RDR В поиске |
14-07-2021 - 00:54 На сколько я понял ситуацию, во Франции и в некоторых других европейских странах алкоголь районируется по месту производства, а упоминание географического происхождения в названии продукта конкретно указывает на место производства. Они так привыкли. И для них дико считать, что шампанское может быть не из Шампани. В СССР люди по Европе мало ездили, а слово шампанское мало кто соотносит с Шампанью. Никогда ни у кого и в мыслях не было думать, что шампанское должно быть только из Шампани. У нас устаканилось, что шампанское - это тип напитка и россияне это не воспринимают иначе. Это как в США негры стали афроамериканцами, хотя в Африке живут не только негры. Для нас дико, что негра там нельзя называть негром, а то оскорбится. Поэтому российский закон встал на защиту традиционного восприятия россиянами, расширив понятие шампанского, что это напиток, не важно где произведенный, должен соответствовать критериям. Французы могут на этикетке написать на русском языке, что у них "Самое настоящее шампанское". Но уж пусть будут добры не называть наших негров афроамериканцами или афрофранцузами. Если говорить об экспорте "Советского шампанского", то ничего страшного нет, если экспортное вино будет в названии ориентировано на инопокупателя, который привык к районированным названиям. Значит вместо шампанского будет значится крымское или краснодарское. Инопокупатель, коль он так привык, прочитает на этикетке, что это игристое вино по технологии шампанских вин и т.д и т.п. Если товар понравится - то будет иноспрос. |
| Книгочей Свободен |
14-07-2021 - 00:55 (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:36) Да не существует национальных прибалтийских традиций в производстве сметаны. Ее делают по русским традициям В общем и целом, "сметану считают одним из наиболее характерных русских, украинских и белорусских национальных продуктов. Она также довольно популярна в других странах Восточной Европы — в прибалтийских государствах (Литве, Латвии и Эстонии), в бывшей Восточной Германии, Венгрии, Румынии и Молдавии, странах бывшей Югославии и др., а также в Финляндии наравне с французскими сливками (крем-фреш)."(с). Наиболее популярной сметана стала в Британии и Финляндии, причем название ее нисколько не изменилось и звучит как «smetana» или «русские сливки». А по латышски сметана - skābais krējums, т.е. кислый крем. Однако, исконно славянской сметаны ныне почти не изготовляют. В смысле, массово, а только на небольших производствах и то сомнительно, т.к. это невыгодно. Другое дело фермерские хозяйства и то для себя и для элитных потребителей. Так что, "настоящая сметана" - это просто реклама. |
| Sorques Женат |
14-07-2021 - 00:57 (Misha56 @ 14-07-2021 - 00:44) Соменваюсь что можно найти европейскую страну в которой творог не является историчски извесетен. Творог, вариант сыра в Северной, Центральной и Восточной Европе.. А сметана в Германию пришла из Польши относительно недавно и также называется, как у славян..но все это безусловно оттенки одних продуктов.. Как пельмени и вареники, варианты которых с древних времён есть во всем мире, разница только в мясе, специях, объеме ингредиентов и форме.. Вы особую разницу между хинкали и мантами знаете? |
| Sorques Женат |
14-07-2021 - 01:00 (RDR @ 14-07-2021 - 00:54) У нас устаканилось, что шампанское - это тип напитка и россияне это не воспринимают иначе. Вопрос..вы в СССР жили? Салют называли шампанским? |
| RDR В поиске |
14-07-2021 - 01:01 (Sorques @ 14-07-2021 - 00:57) Вы особую разницу между хинкали и мантами знаете? Разница большая! В хинкали ножка из теста, которая является самой главной хитростью |
| Книгочей Свободен |
14-07-2021 - 01:05 (tschir @ 14-07-2021 - 00:42) Не надо пить Champagne. Поддерживайте отечественного производителя - пейте Цимлянские игристые вина. Качество отличное. Традиции не менее старинные, чем у виноделов Шампани.м. Сами и следуйте своим советам. А других не призывайте, т.к. на вкус и на цвет товарищей нет. Ообенно, как было написано выше, "именно этот напиток всегда останется лучшим, так как его игру в бокале, нежный ЯБЛОЧНЫЙ вкус, аромат ЛИПОВОГО цвета не сравнить ни с чем другим! Так откуда же взялось Советское шампанское? А все началось еще ДО Великой октябрьской революции. ИМЕННО ТОГДА появились первые бутылочки так называемого «советского игристого вина». После революции оно исчезло с продажи, и появилось только в 1924 году под лозунгом «доступное игристое вино для всех слоев трудящихся».(с) Источник: https://back-in-ussr.com/2018/01/istoriya-s...ampanskogo.html К сему: ЯБЛОЧНЫЙ вкус, а я думал что шампанское делают из винограда! И как могло ДО ВОСР в РИ быть «советское игристое вино»? Поэтому, оно и ЛИПОВОЕ шампанское... Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-07-2021 - 01:06 |
| Sorques Женат |
14-07-2021 - 01:08 (RDR @ 14-07-2021 - 01:01) Разница большая! В хинкали ножка из теста, которая является самой главной хитростью Да, за не держать нужно, а потом выбрасывать, как русский калач у которого ручку делали, также для того чтобы можно было есть грязной рукой.. Но принципиальной разницы нет, как и между пельменями и равиоли.. |
