Взрослая социальная сеть
 Тропиканка Замужем |
12-01-2013 - 02:12 (rattus @ 12.01.2013 - время: 01:46) (Тропиканка @ 12.01.2013 - время: 01:38) А назови-ка, плизз, хоть пару-тройку направлений с такой услугой?)) Тропи, тебе пора домой. Тоска по родине вызывает приступы поцреотизма. Просвещайся Сам читал, что там в той ссылке?)) Так я тебе расскажу, так и быть..)) Во-первых, статейка относится к 2008-му году..) На дворе, напомню, уже год 2013-й..) Во-вторых, речь идет обо всех выходцах из Восточной Европы.. В том числе, как досадное для тебя следствие, и об выходцах с Украины.. Увы, не научились еще в мире, идентифицировать украинцев как отдельную нацию.. По причине, хм.. Скажем мягко - ее крайней незначительности.. Как отождествляли с русскими (или с россиянами? Тебе на выбор), так и отождествляют..) В третьих.. Я просила ссылки на конкретные предложения конкретных туроператоров.. В статье, я их не нашла.. Подозреваю, что не найду в принципе..) Ибо очередная сказочка про козявочку..)) В четвертых.. Хамство и высокомерие, равно как и манера держаться на курортах стаями, присущи в первую очередь англичанами и немцам.. Последнее, особенно немцам.. Наряжаться на пляж в брюлики, безусловная пальма первенства за итальянцами..) Кто хоть мало-мальски поездил по миру, подтвердит эти наблюдения с легкостью..) А в остальном, читай мой предыдущий пост..) |
 rattus Свободен |
12-01-2013 - 03:45 (Тропиканка @ 12.01.2013 - время: 02:12) Во-первых, статейка относится к 2008-му году..) На дворе, напомню, уже год 2013-й..) Прям за это время российские туристы культуры набрались. В том числе, как досадное для тебя следствие, и об выходцах с Украины.. Читал, Тропи, читал. Хочь прицитирую? Хозяева гостиниц готовы терпеть любые причуды россиян, ведь они платят, и зачастую очень щедро. По статистике, больше за границей тратят только украинцы.  |
49-ый  Свободен |
12-01-2013 - 04:14 (Тропиканка @ 12.01.2013 - время: 00:38) На заметку тебе и всем остальным, кто не в курсе.. Или делает вид..)) Да ладно, Тропиканка... Англичане, голландцы, немцы... Ну да, "отдыхал" с ними - знаю что это такое. Англичане ещё те свиньи и дебоширы... немцы не такие агрессивные, но шумные))) И тд Но что греха таить, без статистики, наши сильно выделяются (и не в лучшую сторону) из этого списка. Не хочется даже приводить факты, случаи из жизни, разговоры иностранцев о наших туристов.. Знаешь, наши "отдыхают" как то вот по нашему... брр. Культура отдыха будто просто отсутствует. Повторяю, никого не хочу обидеть и не осуждаю всех. Мне самому жаль что такая ситуация... какие бы не были там статистики, мнение у меня такое. |
| Свободен |
12-01-2013 - 06:34 когда вы говорите "нормально отдыхают" вы уточняйте пожалуйста что по вашему значит "нормально". так же не плохо было бы узнать какой у этих людей возраст. с того что я видел, русские туристы отличаются тем что ведут себя как то по колхозному. в париже ведь до фига туристов разных национальностей, и все они кроме русских примерно знают как себя надо вести. в основном отличаются тем что постоянно скандалят, оскорбляют продавцов, официантов, ругаются матом. при этом не редко если встречаются в ресторанах можно услышать разговоры о том "какие здесь все тупые...". |
Косолапый Женат |
12-01-2013 - 09:55 (tomsoyer3 @ 11.01.2013 - время: 23:55) Из моих наблюдений, возможно в середине 90-х за границу ездили люди, для которых деньги свалились "как снег на голову". Желая оторваться они вели себя как последний раз (у кого-то может он и был последним). Сейчас - люди ездят на заработанные ими деньги, парами или семьями, считают каждую копейку и ведут себя прилично. В чем-то вы правы. Добавлю, что и социальный состав россиян, выезжающих на отдых за рубеж постепенно меняется. Увеличивается количество людей образованных, интеллигентных. При всем моем неоднозначном отношении к нынешней власти, не могу не признать, что в этом частично и ее заслуга. Заигрывания власти перед бюджетниками привели к реальному улучшению их благосостояния. В 90-е клиентами турагенств действительно были люди, сумевшие заработать в хаосе переходной экономики - нувориши, торговцы, челноки, рекетиры. Понятно, что на отдыхе в излюбленном Египте и Турции эта своебразная публика не всегда следовала хорошим манерам. Теперь все меняется к лучшему. Однако, по-прежнему есть риск нарваться на руссо-туристо в Египте, Турции, Тунисе, Таиланде... Если избегать этих направлений, то риск снижается многократно. Так уж сложилось, что последние лет пятнадцать мы супругой на отдыхе сталкивались с соотечественниками крайне редко. Отчасти потому, что такие направления и время для отдыха выбирались сознательно, особенно в конце 90-х. Отчасти потому, что наши интересы на отдыхе не вполне типичны для большинства россиян. Но вот последние года два-три мы стали встречать россиян и на наших маршрутах. И те, кого мы встречаем, ведут себя за границей абсолютно образцово. Все вполне сносно говорят по-английски или даже на языке страны пребывания. Вежливы с обслугой. Умеренны (иногда даже кажется, что подчеркнуто умеренны) на шведских столах. Уместно, скромно и прилично одеты. Единственная особенность - русские туристы избегают общения с другими русскими. Дистанцируются, не знакомятся, не разговаривают. Ну, это, я думаю, что это тяжкое наследие девяностых - стесняться соотечественников, подозревая в них руссо-туристо, скоро пройдет. |
| Косолапый Женат |
12-01-2013 - 10:03 (rattus @ 12.01.2013 - время: 01:46) (Тропиканка @ 12.01.2013 - время: 01:38) А назови-ка, плизз, хоть пару-тройку направлений с такой услугой?)) Тропи, тебе пора домой. Тоска по родине вызывает приступы поцреотизма. Просвещайся А чему тут можно "просветиться"? Эта желтая новость мусолится уже лет пять. Если вбить в гугле "туры без русских", то в каждой ссылке без исключения будут упомянуты обиженные на русских почему-то именно голландские туристы, и пресловутая туристическая фирма Annasol Vliegvakanties, которая, как известно, уже года три, как обанкротилась из-за попыток продавать туры "без русских". |
джага-джага Женат |
12-01-2013 - 10:07 Не стоит забывать, что свой "культурный" вклад до прошлого года вносили и господа полицейские, которым государство оплачивало перелеты. С прошлого года эта лавочка прикрыта, и вышеупомянутые граждане в этом году потянулись ближе к Краснодарскому краю. А уж как у нас умеют отдыхать в полиции все знают)))) |
| Косолапый Женат |
12-01-2013 - 10:38 (джага-джага @ 11.01.2013 - время: 22:12) АААААА....Вы не видели итальянцев на отдыхе. Интересно, а чем итальянцы-то особенно не угодили? Единственное, в чем их можно упрекнуть, так разве в том, что они очень галдят и на чужбине съедают на шведском столе все макароны без остатка. Ну еще итальянские детишки чрезмерно буйные, а осаживать их не принято. |
| джага-джага Женат |
12-01-2013 - 10:46 (Косолапый @ 12.01.2013 - время: 10:38) (джага-джага @ 11.01.2013 - время: 22:12) АААААА....Вы не видели итальянцев на отдыхе. Интересно, а чем итальянцы-то особенно не угодили? Единственное, в чем их можно упрекнуть, так разве в том, что они очень галдят и на чужбине съедают на шведском столе все макароны без остатка. Ну если толпа итальянцев засядет в баре у бассейна, то купаться в этом бассейне напряжно из-за их болтовни. А если уж они идут туда поплескаться, то лучше сразу валить от туда или стоять на месте. Тапочки летают, итальянцы крутят сальто и все это с тем же галдежем только еще громче))) Ну а так в целом согласен. На отдыхе они безобидные. Кстати если уж говорить про галдеж, то самые шумные это японцы. Это вообще такие прикольные зверьки)))) От них шум не такой как от макаронников, эти говорят тихо, но зато все разом и не переставая. Как будто улей)))) |
| Sorques Женат |
12-01-2013 - 10:58 (Косолапый @ 12.01.2013 - время: 09:55) Если избегать этих направлений, то риск снижается многократно. При правильной предварительной работе, даже по этим направления можно найти подходящие места для отдыха... Единственная особенность - русские туристы избегают общения с другими русскими. Дистанцируются, не знакомятся, не разговаривают. Ну, это, я думаю, что это тяжкое наследие девяностых - стесняться соотечественников, подозревая в них руссо-туристо, скоро пройдет. Я не совсем понял почему это особенность? Разве выходцы из других стран, которые приезжают не для тусни, бросаются знакомится со своими соотечественниками? Мало кому нужны эти знакомства, которые могут создать неудобства в отдыхе... |
Falcok Свободен |
12-01-2013 - 10:59 (Sorques @ 12.01.2013 - время: 02:07) При всех симпатиях к Германии, соглашусь... они просто тихо нажрутся, затем продолжают громыхать в номерах, громко разговаривать, но не агрессивные и не быкуют... После Гитлера устали быковать... |
| Falcok Свободен |
12-01-2013 - 11:04 Полонский по мнению обвинения типичный руссо-туристо (сейчас сидит в камбоджийской тюрьме): Камбоджийские моряки приняли извинения Сергея Полонского и готовы простить российского бизнесмена за денежную компенсацию, сообщает "Голос России" со ссылкой на его экс-партнера по зарубежным проектам Сергея Влади. Девелопер в скором времени покинет страну после заключения мирового соглашения. Таким образом, статья обвинения, по которой С.Полонскому грозило до трех лет тюрьмы в Камбодже, была переквалифицирована на мелкое хулиганство. Российского бизнесмена и двух его друзей подозревали в нападении и незаконном лишении свободы владельцев прогулочной яхты в городе Сиануквиль. Утверждалось, что их якобы заперли в трюме катера. При этом свидетели заявляют, что бизнесмен и его друзья были пьяны, а С.Полонский угрожал морякам ножом. В камбоджийском суде россиян обвиняли по статьям "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" и "Незаконное удержание людей". Отметим, арестованные утверждали, что причиной их задержания 4 января стал конфликт с камбоджийскими военными из-за запуска фейерверка, который тем показался "слишком мощным". Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/01/2013/839948.shtml |
| Sorques Женат |
12-01-2013 - 11:22 (Falcok @ 12.01.2013 - время: 10:59) После Гитлера устали быковать... Да и англичане не быкуют, бухие и хамоватые бывают, но в драку никогда не полезут, в ...если конечно не рассматривать какие то отдельные случаи публики, типа футбольных фанатов... |
| Косолапый Женат |
12-01-2013 - 11:28 (джага-джага @ 12.01.2013 - время: 10:46) А если уж они идут туда поплескаться, то лучше сразу валить от туда или стоять на месте. Тапочки летают, итальянцы крутят сальто и все это с тем же галдежем только еще громче))) Ну а так в целом согласен. На отдыхе они безобидные. Верно-верно. А еще забавна их особенность набиваться всей толпой в небольшой водоемчик, например, в гидромассажный маленький бассейн. Да так, что вода реально выходит из берегов. При этом они никого не хотят обидеть, им просто непонятно, что такая скученность может кого-то напрягать. Ну и конечно манера всем одновременно громко разговаривать. Причем реально одновременно, тут нет преувеличения. Много раз наблюдал картину - идут подростки, два мальчика и две девочки. И все четверо одновременно и очень оживленно болтают без пауз. Причем успевают одновременно говорить и при этом слушать остальных трех собеседников, и отвечают впопад. Я даже призадумался, что такой способ общения значительно повышает эффективность коммуникации, ведь количество передаваемой информации в единицу времени возрастает в разы. Но это уметь надо... |
| Falcok Свободен |
12-01-2013 - 11:30 (Косолапый @ 12.01.2013 - время: 11:28) Я даже призадумался, что такой способ общения значительно повышает эффективность коммуникации, ведь количество передаваемой информации в единицу времени возрастает в разы. У итальянцев в речи много эмоций, от этого подобная манера общения - главное не смысл слов, а интонация речи |
| Косолапый Женат |
12-01-2013 - 11:35 (Sorques @ 12.01.2013 - время: 10:58) При правильной предварительной работе, даже по этим направления можно найти подходящие места для отдыха... Никакой гарантии. Даже в хорошем дорогом отеле в том же Шарме можно нарваться. Я не совсем понял почему это особенность? Разве выходцы из других стран, которые приезжают не для тусни, бросаются знакомится со своими соотечественниками? Мало кому нужны эти знакомства, которые могут создать неудобства в отдыхе... У россиян это подчеркнуто и утрировано. Вплоть до попыток говорить между собой по-английски. |
| Sorques Женат |
12-01-2013 - 13:08 (Косолапый @ 12.01.2013 - время: 11:35) Никакой гарантии. Дело не только в категории отеля, а еще и в его развлекательной инфраструктуре, если при нем пару дискотек, то понятно что там будет за отдых... |
| Косолапый Женат |
12-01-2013 - 13:14 (Sorques @ 12.01.2013 - время: 13:08) Дело не только в категории отеля, а еще и в его развлекательной инфраструктуре, если при нем пару дискотек, то понятно что там будет за отдых... Ну в том же Хайате какие дискотеки... Играла вечером в ресторане барышня в вечернем платье на рояле и солидный господин на виолончели. |
| джага-джага Женат |
12-01-2013 - 13:19 Возвращаясь к теме хочу сказать, что Египет три года назад тоже плакал и утверждал, что им русские туристы не нужны. А потом устроили там революцию, остались без клиентов и к кому побежали? К Русским. Типа приезжайте к нам, у нас спокойно и хорошо. Когда турпоток потихоньку восстанавливался, они каждый самолет из России с песнями и танцами встречали. Тайланд после цунами тоже убытки несколько лет считал, а теперь им тоже Русских не надо. Как бы не пожалели потом об этом... |
| Sorques Женат |
12-01-2013 - 15:32 (Косолапый @ 12.01.2013 - время: 13:14) Играла вечером в ресторане барышня в вечернем платье на рояле и солидный господин на виолончели. Так там и нет вечером толп чувачков со своими патрушками...я не про конкретно Хайатт, а про подобные отели...еще страны и отдых в них, зависят от сезона, апрель или октябрь- ноябрь не очень популярны у нас... |
Radko Женат |
12-01-2013 - 19:39 Зная, как "отдыхает" российское быдло (национальность, социальный статус, размер кошелька и прочее значения не имеет. Пьяный скот - он может быть и министром и дворником, по сути одно и то же), абсолютно не удивляюсь естественному желанию аборигенов не видеть этих уродов у себя. Пьяный скот женского пола - ещё омерзительнее. Про заграничных аналогов ничего не скажу - по счастью, не встречал почти. Своих хватает. Вообще, согласен с многочисленными суждениями иностранцев о нашем народе (времен так Первой Мировой/Гражданской и ранее)- только палка над головой и жестокие наказания за неправомерное поведение делают из русского народа образцовую прогрессивную нацию, способную на многое. Без палки наш народ превращается в скотобазу. Хорошего обращения и свободы он не понимает совершенно. П.с. В большей или меньшей степени это справедливо для любой нации, но искренне стыдно мне только за соотечественников. |
| Тропиканка Замужем |
13-01-2013 - 03:48 (Radko @ 12.01.2013 - время: 19:39) Зная, как "отдыхает" российское быдло (национальность, социальный статус, размер кошелька и прочее значения не имеет. Пьяный скот - он может быть и министром и дворником, по сути одно и то же), абсолютно не удивляюсь естественному желанию аборигенов не видеть этих уродов у себя. Пьяный скот женского пола - ещё омерзительнее. Типичное тэзэ пустозвона, сроду, нигде окромя своего Мухосранска, не бывавшего.. Или, по счастливой случайности, съездившего в Турцию в середине-конце 90-х..) Да так, в тех стереотипах и застрявшего..) |
Andrey_Vorobey Свободен |
13-01-2013 - 13:55 Честно говоря, предпочитаю не видеть русских вокруг себя на отдыхе. Хочется отдохнуть от соотечественников. Когда вдруг сталкиваюсь с русскими на отдыхе в транспорте или на пляже или в лифте или в очереди на какую-нибудь достопримечательность - делаю вид, что я не русский. Не знаю почему так. Такой я вот не патриот... А вообще, скажем, остров Пхукет с приходом туда русских постепенно превращается из места секстуризма для европейцев в место семейного отдыха для русских. Единственный минус - куда бы русские не приехали, там цены поднимаются. Не умеем мы считать деньги, в отличии от бережливых европейцев. |
Angelofdown Замужем |
13-01-2013 - 14:00 (джага-джага @ 12.01.2013 - время: 15:19) Тайланд после цунами тоже убытки несколько лет считал, а теперь им тоже Русских не надо. Как бы не пожалели потом об этом... Тайцы вообще ко всем туристам относятся, как к бомбам замедленного действия... И не сказала бы, что они русских как-то особенно выделяют в этой массе. Они вполне доброжелательно ко всем относятся, если к ним так же. |
| Radko Женат |
13-01-2013 - 14:27 (Тропиканка @ 13.01.2013 - время: 03:48) (Radko @ 12.01.2013 - время: 19:39) Зная, как "отдыхает" российское быдло (национальность, социальный статус, размер кошелька и прочее значения не имеет. Пьяный скот - он может быть и министром и дворником, по сути одно и то же), абсолютно не удивляюсь естественному желанию аборигенов не видеть этих уродов у себя. Пьяный скот женского пола - ещё омерзительнее. Типичное тэзэ пустозвона, сроду, нигде окромя своего Мухосранска, не бывавшего.. Девушка, Вы считаете, что градус облагораживает пьяное человекообразное существо? Странный тогда у Вас стереотип. Точнее - патология, думаю. |
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 17:02 (Radko @ 12.01.2013 - время: 19:39) Без палки наш народ превращается в скотобазу. Хорошего обращения и свободы он не понимает совершенно. А как быть с тем, что когда русские переезжают на постоянное жительство в другие страны, то они быстро ассимилируются и за исключением отдельных особей, почти ничем не отличимы по менталитету? |
| Falcok Свободен |
13-01-2013 - 17:14 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 17:02) А как быть с тем, что когда русские переезжают на постоянное жительство в другие страны, то они быстро ассимилируются и за исключением отдельных особей, почти ничем не отличимы по менталитету? Это скорее особенность всех народов восточной Европы |
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 17:31 (Falcok @ 13.01.2013 - время: 17:14) Это скорее особенность всех народов восточной Европы И не только восточной... |
| Falcok Свободен |
13-01-2013 - 17:46 (Sorques @ 13.01.2013 - время: 17:31) (Falcok @ 13.01.2013 - время: 17:14) Это скорее особенность всех народов восточной Европы И не только восточной... Зависит конечно еще от возраста, когда человек приехал и от наличия диаспоры, диаспоры - главный враг нарурализации |
| Sorques Женат |
13-01-2013 - 18:56 (Харут-Марут @ 13.01.2013 - время: 18:18) еще как отличается)) Вы про русских или выходцев из РФ и СССР в целом? |
| Andrey_Vorobey Свободен |
13-01-2013 - 19:06 (Харут-Марут @ 13.01.2013 - время: 18:18) еще как отличается)) Угу. Приспосабливаться к окружающей обстановке это еще не значит ее любить и принимать местный менталитет. Вспомните Штирлица! З.Ы. Разница в том, что когда ты едешь за границу работать - тебе приходится приспосабливаться под обстановку. А когда едешь отдыхать - тебе этого делать не обязательно. Это сообщение отредактировал Andrey_Vorobey - 13-01-2013 - 19:08 |
| Косолапый Женат |
13-01-2013 - 19:44 (Sorques @ 12.01.2013 - время: 15:32) Так там и нет вечером толп чувачков со своими патрушками...я не про конкретно Хайатт, а про подобные отели...еще страны и отдых в них, зависят от сезона, апрель или октябрь- ноябрь не очень популярны у нас... Да в том то и дело, что даже в Хайате можно нарваться. Была конкретная ситуация, о которой неохота распространяться, поскольку я считаю ее нетипичной. Предлагаю самим представить, во что способна превратить неплохой отель группа нефтяников из Сургута.... |
| Angelofdown Замужем |
13-01-2013 - 19:48 (Косолапый @ 13.01.2013 - время: 21:44) Предлагаю самим представить, во что способна превратить неплохой отель группа нефтяников из Сургута.... И во что? (ковыряюсь грязным ногтем в носу, как "типичный" житель Сургута...) |
| Angelofdown Замужем |
13-01-2013 - 19:55 Харут-Марут, вам так интересно, действительно ли я указала своё местоположение г. Сургут, что аж 2 раза в профиль посмотрели? |
| Косолапый Женат |
13-01-2013 - 20:08 (Angelofdown @ 13.01.2013 - время: 19:48) И во что? Блин. Они приехали на корпоративный тренинг. Первый день они действительно что-то такое слушали в конференц-зале. Потом бегали с какими-то флагами по пляжу. Ну а на второй день... Короче огромный многоуровневый бассейн Хайата пришлось закрыть, драгоценную пресную воду слить, бассейн тщательно чистить... Заблевали-с. И, пардон, не только... |