Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 00:46
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 00:35)
Опять таки первые викинги-наёмники согласно сагам появились при Ярославе Мудром.

В какой саге можно об этом почитать? 00075.gif
QUOTE
Так что викинги прогуливающиеся по всяким медвежьим углам при Рюрике это фантастика.
А кто сказал что С. Ладога "медвежим угом" была в 9 веке? Это было достаточно большой торговый центр по тем временам.
QUOTE
В кастовом обществе такое невозможно по религиозным мотивам.
У славян не было кастового общества в котором был бы невозможным переход из одной социальной страты в другую.
З.Ы.
Jet999, так что там с некоторыми вопросами, повторить их? Где находиться "остров Перуна", почему археологи нашли целый "скандинавский" культурный срок датируемый 8-9 веками и даже с могильниками, ведь вы утверждаете что их там нет и быть не может? Этонаверное злые "чекисты-христиане" подбросили, да? 00072.gif
Мужчина zLoyyyy
Свободен
27-08-2011 - 00:47
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 00:45)
Неужели непонятно, что по своему названию это слово искажённое "Ладога"? То есть сначала было славянское слово - Ладога, а уж потом скандинавы его переврали.

Лингвистика это наука, а "неужели непонятно" это не доказательство и даже не аргумент в пользу, принятый в науке.

Зря Вы меня не послушали.

Upd: Альдога происходит от финского aalto - волна. Так что скорее Ладога это искажение слова Альдога, если Вы только не представите внятную этимологию названия от славянских корней.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 27-08-2011 - 00:52

Свободен
27-08-2011 - 00:57
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 00:22)
QUOTE (sxn2419525649 @ 27.08.2011 - время: 00:07)
Какие еще викинги? Откуда им тут взяться? Разве что в качестве наемников в княжеской дружине. Тогда объяснимо отсутствие захоронений...
Озар Ворон вполне адекватный историк. Во всяком случае он не на прикорме у власти, а стало быть норманистов.

Вот отсюда и плясать будем. "Призвания варягов" не было.
Всё было намного банальней. Во время междувластия , как сейчас говорят кризиса властии, в Новгороде власть захватили наёмники-викинги которых нанял Новгород для защиты от таких же пиратов. И скорее всего наняты были из С.Ладоги где в то время согластно археологическим находкам викинги жили. И всё. Никакого высокого рода-племени предводитель наёмников мог и не иметь, достаточно чтобы он был сообразителныйм и рисковым парнем.
А любой летописец в те времена был по вашему выражению " на прикрме у власти" иначе его просто бы на кол насадили напиши он про то, что Рюриковичи - узурпаторы заватившие обманом власть. Вот и родиласьлегенда об "призвании", чтобы пояснить по какому собственно праву иноземцы правят Русью.

Вы не доказали, что на Ладоге жили викинги, плюс в ВПЛ никаких викингов со Старой Ладоги никто не призывал, плюс вы не доказали, что Новгород в 8 веке нанимал каких то викингов для защиты от других викингов.

Ага, начали с Рорика Ютландского герцога Фризского вассала Карла Великого, а закончили "неизвестным сообразительным и рисковым парнем". 00064.gif Приплыл значит Вещий Олег с сыном сообразительного парня в Киев и говорит Аскольду с Диром - ребята, а по какому правы вы тут от своего имени правите? Я князь, вот сын князя, а вы кто?

Тут бы Аскольду с Диром возразить, какой ты нафиг князь и папу Игоря сообразительного скандинавского парня из Старой Ладоги мы знаем, как облупленного - какой он нафиг князь? Увы сказать им было нечего, в том числе и перед лицом собственной дружины.

В этом все норманисты с их викингами забывающими амулеты под каждым кустом, глядя на которых славяне начинают называть себя русами, потому что так викингов оказывается называли византийцы. 00064.gif

Ну да, повесть временных лет, новгородские летописи и т.д. это всё придумано, чтобы запутать бедных потомков. Какие местные викинги стыдливые - вот Меровинги никаких летописей не подделывали, Вильгельм Завоеватель не подделывал, а Рюриковичи подделали и на всякий случай стали называться славянскими именами, забыли скандинавский язык и скандинавских богов, чтобы значит подданные не прознали. Причём началось это ещё с Вещего Олега. Вот уж действительно - Вещий. Как в воду глядел. 00064.gif
Мужчина fixx10x
Свободен
27-08-2011 - 01:02
Дело в том, что варяги, или, как они называются в сагах, веринги, многими исследователями считаются калькой, переводом с римского «федераты».
Скандинавы в Византии федератами не назывались и называться не могли — слишком далеко жили от её границ. Наёмниками они там были, наёмниками из дворцовой гвардии, и только. Причём «Сага о людях из лососьей долины» совершенно ясно сообщает, что её герой Болле сын Болле, прибыв в Константинополь и присоединившись к дружине «верингов», был первым из норманнов, которые служили императору Восточного Рима.

В конце VI — начале VII века писатель и учёный из Восточной Римской империи, Феофилакт Симокатта, рассказал на страницах своей «Истории» о таком странном случае:
«На другой день трое людей из племени славян, не имеющих никакого железного оружия или каких-либо военных приспособлений, были взяты в плен телохранителями императора. С ними были только кифары, и ничего другого они не несли с собой. Император (Маврикий Стратег, известный, кстати, трактатом о способах ведения войны с соседями Восточного Рима, в том числе славянами и антами) стал их расспрашивать, какого они племени, где назначено судьбой им жить и по какой причине они находятся в ромейских пределах. Они отвечали, что по племени они славяне, что живут на краю западного Океана (под океаном надо понимать Балтику)

У сирийского автора Псевдозахарии Ритора, писавшего в те же годы, что и Симокатта, или чуть позже, рассказано о народе, живущем далеко по ту сторону алано-тюркской степи,жизни «на краю западного Океана». Называется этот народ «рус».

Остались на датской земле названия населённых пунктов с типично славянскими окончаниями — Корзелице, Крамнице, Тиллице, Виннице [Д. Егоров показал, что изначально окончание «ице» звучало, как «ицы», сходясь с новгородскими названиями вроде Гостилицы, Зимницы и пр.] и многие иные? Кольцевые укрепления на острове Лоланд считаются славянскими, как и крепость близ Соре в центре Зеландии, где найдена очень архаичная славянская керамика. Абсолютное большинство датских кладов раннего средневековья содержит славянские вещи, или даже зарыто в славянской посуде, что само по себе говорит о многом — в конце концов, вещи могли купить и награбить в набеге, но вряд ли кто бы стал в те времена тратиться на заморский горшок или счёл бы его ценной добычей.

Северный язык заимствует из славянского определение поездки за данью — polutasvarf, от «полюдье». При наличии собственного определения («вейцла») появление славянского термина может говорить только об одном — когда-то по скандинавским землям ездили за данью люди, говорившие по-славянски — что и подтверждают сага о Тидреке и Саксон Грамматик.

Кто-то писал, что славяне на лощадях не ездиют... Вот скандинавы точно не ездили... А русы ездили всегда...
На южных берегах тогда ещё Венедского залива очень рано появляются шпоры, а потом и стремена. Свентовит на коне «сражался с врагами руянского народа», а, скажем, скандинавский Один на своём знаменитом Слейпнире только ездил. Первый случай, когда датские корабли перевозили коней, датируется аж 1136 годом. Корабли рюгенских славян перевозили конницу ещё в 1112 году — если не раньше.

Новгородцы знали кто такие варяги — и себя считали «от рода варяжьска».
Новгородская летопись — кому, как не новгородцам, знать? — уточняет «варяги мужи словене»
Перс Шамс-ад-Дин Димешки, сторона в варяжском вопросе решительно беспристрастная, утверждает: «Здесь есть большой залив, который называется морем варенгов. А варенги суть непонятно (для араба) говорящий народ… Они Славяне Славян».

Достойно внимания обстоятельство в описании русов Лиутпрандом: он пишет «мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке “норд” означает “север”, а “ман” — “человек”; отсюда — “норманны”, то есть “северные люди”». Вот именно — «мы зовём по месту жительства» — и никак не более.

Клады серебряных арабских монет в славянской Прибалтике, по исследованиям В. Янина и Й. Херрмана, появляются с конца VIII века, а первые скандинавские клады датируются концом IX! То есть на сто лет позже. Уже из этого ясно, кто ворочал Балтийской торговлей. А также и то, кто первым освоил путь из Балтики на Восток через Восточную Европу. И не зря Русь в скандинавских сагах называлась Гарды, Гардарики — по-вендски-то, в отличие от скандинавского, “гард” значило вовсе не “хутор” и не “ограда”, а именно “город”! На северо-западе Польши, на остатке вендского Поморья, до сих пор существуют Старгард, Новогард и Бялогард. А значит, и название Новгорода (Хольмгард), и имя Киева (Кенугард), и название Константинополя (Микльгард) норманны впервые услышали от вендов.

Средневековый торговый союз Ганза известен многим. Немногие обращают внимание, что состояли в нём бывшие вендские города, с названиями, не требующими перевода для славян — Бремен, Любек, Росток. И… Новгород.

Господство славян в балтийской торговле оставило след и в скандинавских языках. Елена Мельникова насчитывает огромное количество славянских заимствований в них. И большинство из них относится к торговле. Славянские купцы приезжали на торг (torgh) на лодьях (lodhia). Любопытно, что ни одно слово из богатейшего морского словаря норманнов в славянские языки не попало. У славян были свои слова для морского дела, появившиеся до эпохи викингов. Суда Олега Вещего летопись называет не «драккарами» или «кноррами», а «кораблями», от вендского korab. Звучащее в новгородских былинах «кораб» — это не «неправильное произношение», а именно вендское слово. Славянские купцы могли приехать и верхами, в сёдлах (sadul) с высокими луками (loka), везя товар (Habar) в седельных мешках — кош (katse). Приехав, они устраивались на лавах (lava), и извлекали безмены (besman) и товар: шелка (silki), вместе с арабским серебром приходившими с востока и соболей (sobel) из русских лесов. Их путь, тяжёлый и опасный, пролегал через множество границ (graens), и купцы были рады после торга отдохнуть и закрепить сделку ковшом пива с хмелем (humle [Кому как — а мне почему-то вспоминается странное имя правителя гуннов Хумли из англо-саксонских поэм. Князь Хмель? А что, вполне по-славянски.]).
К ещё более раннему времени относится заимствование слова «скот» в значении «деньги»: готск. skatts монета, деньги, немец, schatz богатство, др-сакс. skat монета, состояние.


Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 01:03
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 00:45)
И в каких сагах ил летописях поминается эта Адыгея... то есть, тьфу язык сломаешь, Альдегья? Неужели непонятно, что по своему названию это слово искажённое "Ладога"? То есть сначала было славянское слово - Ладога, а уж потом скандинавы его переврали.




Как в каких? Например в саге об Олаве Трюггвасоне 00058.gif
QUOTE
Ещё лучше: славяне назвали себя русами
А славяне того времени не называли себя русами. Вы ведь уже и ругов-германцев пробовали в славяне записать 00003.gif
QUOTE
Могилы со скандинавскими черепами? Или могилы в которых нашли пальчатые фибылы и громовые топорки и которые по этой причине обозвали "молотами тора" и объявили скандинавскими?
Вам лекцию прочитать как археологи определяют к какому народу принадлежит захоронение?
Начну с малого. У каждого народа - свой обычай погребения. И если в могиле С Ладоги находят такой же "топорик" как и в могиле в Скандинавии, а новгородских, черниговских могилах того же периода таковых амулетов нет - это это означает что захоронение скандинавское. То же самое с мечами. Если на территории Новгорода таких мечей датированных тем периодом не встречаеться, а в Скандинавии встречаються - это означает что такие мечи в Скандинавии появились раньше чем на Руси и "пришли" на Русь оттуда. 00050.gif

Свободен
27-08-2011 - 01:07
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 00:46)
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 00:35)
Опять таки первые викинги-наёмники согласно сагам появились при Ярославе Мудром.

В какой саге можно об этом почитать? 00075.gif
QUOTE
Так что викинги прогуливающиеся по всяким медвежьим углам при Рюрике это фантастика.
А кто сказал что С. Ладога "медвежим угом" была в 9 веке? Это было достаточно большой торговый центр по тем временам.
QUOTE
В кастовом обществе такое невозможно по религиозным мотивам.
У славян не было кастового общества в котором был бы невозможным переход из одной социальной страты в другую.
З.Ы.
Jet999, так что там с некоторыми вопросами, повторить их? Где находиться "остров Перуна", почему археологи нашли целый "скандинавский" культурный срок датируемый 8-9 веками и даже с могильниками, ведь вы утверждаете что их там нет и быть не может? Этонаверное злые "чекисты-христиане" подбросили, да? 00072.gif

Сага об Эймунде. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%BD%D0%B4%D0%B5 Самое раннее упоминание о скандинавах на Руси. Плюс там есть интересный конунг Бурислав, благодаря чему у Прозорова появилась идея, что Бориса и Глеба убил не Святополк, а - Ярослав.

А кто говорил про Ладогу? У вас везде куда ни плюнь викинги.

Да ну, почитайте былины.

Где-то в Украине. "остров Перун" - видно на Днепре.

Я не склонен верить норманистам - они просто одержимы желанием выдавать русские вещи за скандинавские.

QUOTE (fixx10x @ 27.08.2011 - время: 01:02)
Дело в том, что варяги, или, как они называются в сагах, веринги, многими исследователями считаются калькой, переводом с римского «федераты».
Скандинавы в Византии федератами не назывались и называться не могли — слишком далеко жили от её границ. Наёмниками они там были, наёмниками из дворцовой гвардии, и только. Причём «Сага о людях из лососьей долины» совершенно ясно сообщает, что её герой Болле сын Болле, прибыв в Константинополь и присоединившись к дружине «верингов», был первым из норманнов, которые служили императору Восточного Рима.

...

К ещё более раннему времени относится заимствование слова «скот» в значении «деньги»: готск. skatts монета, деньги, немец, schatz богатство, др-сакс. skat монета, состояние.


Не любит Раттус Прозорова. Так что сейчас его корчить начнёт. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Jet999 - 27-08-2011 - 01:10
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 01:20
QUOTE (fixx10x @ 27.08.2011 - время: 01:02)
В конце VI — начале VII века писатель и учёный из Восточной Римской империи, Феофилакт Симокатта, рассказал на страницах своей «Истории» о таком странном случае:
«На другой день трое людей из племени славян...

Скажите, а как в подлиннике написано? 00058.gif
QUOTE
Они отвечали, что по племени они славяне, что живут на краю западного Океана
Шо, вот так и отвечали? 00054.gif Браття-славяне мы дескать, а ты лопух пацаватый, даж слова такого океан оно греческое, знать тебе его не положено!
QUOTE
Первый случай, когда датские корабли перевозили коней, датируется аж 1136 годом.
00003.gif вам такая порода лошадей, исландская, знакома? В Исландию лошадей викинги привезли ещё в 9 веке. За 200 лет до 1136 года.
QUOTE
Клады серебряных арабских монет в славянской Прибалтике, по исследованиям В. Янина и Й. Херрмана, появляются с конца VIII века
Да ну? Янин и Харриман плохо историю знают. И видно не слышали об кладе из Фитьяре. там самая старая монета - 631 года. Не говоря уже об том, что монеты в кладе найденого в Упланде - 705-746 годов... Это сердина 8 века, а не конец. 00050.gif
З.Ы.
fixx10x, вот зачем вы копипастите ерунду прозоровскую? У меня всего лишь 10 классов образования и я даже не навскидку, а не вынимая рук из карманов как Червень, столько лжи в его писюльке нашел
00003.gif
Мужчина Огурцоff
Свободен
27-08-2011 - 01:26
QUOTE
То же самое с мечами. Если на территории Новгорода таких мечей датированных тем периодом не встречаеться, а в Скандинавии встречаються - это означает что такие мечи в Скандинавии появились раньше чем на Руси и "пришли" на Русь оттуда.

Воин редко погибал своей смертью в те времена. Хоронили там, где погиб. Вот русские мечи и захоронены на чужих землях.

Ладога - Лада, жена Сварога, прародительница славян; "га" означает движение (дороГА, ВолГА). Ладога - путь Лады.
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 01:26
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 01:07)
Где-то в Украине. "остров Перун" - видно на Днепре.

Где? Руссы, славяне или скандинавы?
QUOTE
Я не склонен верить норманистам - они просто одержимы желанием выдавать русские вещи за скандинавские.
Ну да. Подлые норманисты выдают "русские"мечи которые появились почему-то раньше у скандинавов за каролингские. Ну и заодно понакалякали втихую в сагах об "молоте Тора" а из славянских летиписей старательно от "секире Перуна" повычёркивали 00072.gif
QUOTE
Да ну, почитайте былины.
Ыыыыы.... А какое отношение былины которые в большинстве слагались в 14-15 веках к происходящему в 9 веке имеют? Мож мне сказку про Емелю ещё почитать?
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 01:30
QUOTE (sxn2419525649 @ 27.08.2011 - время: 01:26)
Воин редко погибал своей смертью в те времена. Хоронили там, где погиб. Вот русские мечи и захоронены на чужих землях.


Я вам открою небольшую тайну. В те жестокие времена врагов не хоронили. Да и оружие убитых забирали себе. И никто не будет в набеге играться с похоронным обрядом, бросили в яму - и усё. А чего - новгородцы братьев-славян в Ладоге резали?
З.Ы.
QUOTE
Ладога - Лада, жена Сварога, прародительница славян; "га" означает движение (дороГА, ВолГА). Ладога - путь Лады.
Драгунков, да? 00050.gif

Свободен
27-08-2011 - 01:45
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 01:26)
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 01:07)
Где-то в Украине. "остров Перун" - видно на Днепре.

Где? Руссы, славяне или скандинавы?
QUOTE
Я не склонен верить норманистам - они просто одержимы желанием выдавать русские вещи за скандинавские.
Ну да. Подлые норманисты выдают "русские"мечи которые появились почему-то раньше у скандинавов за каролингские. Ну и заодно понакалякали втихую в сагах об "молоте Тора" а из славянских летиписей старательно от "секире Перуна" повычёркивали 00072.gif
QUOTE
Да ну, почитайте былины.
Ыыыыы.... А какое отношение былины которые в большинстве слагались в 14-15 веках к происходящему в 9 веке имеют? Мож мне сказку про Емелю ещё почитать?

Ну так. Норманисты - враги рода человеческого. С них станется.

Ну да - былины слагались аж в 14-15 веке поморами. Со скуки видимо, все подробности они сами придумали. Нет бы, про рыбу или рыбаков что-нибудь придумать, так ведь придумали целый киевский цикл, и ещё несколько циклов поменьше. Странные такие поморы. Не иначе как викинги помогли. 00064.gif

Это в укрской школе такое преподают?

QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 01:30)
QUOTE (sxn2419525649 @ 27.08.2011 - время: 01:26)
Воин редко погибал своей смертью в те времена. Хоронили там, где погиб. Вот русские мечи и захоронены на чужих землях.


Я вам открою небольшую тайну. В те жестокие времена врагов не хоронили. Да и оружие убитых забирали себе. И никто не будет в набеге играться с похоронным обрядом, бросили в яму - и усё. А чего - новгородцы братьев-славян в Ладоге резали?
З.Ы.
QUOTE
Ладога - Лада, жена Сварога, прародительница славян; "га" означает движение (дороГА, ВолГА). Ладога - путь Лады.
Драгунков, да? 00050.gif

Блин, а жители Дербента в 9 веке Раттусовой мудрости и не знали - лазили в русские могилы за мечами. Видимо это неправильные русы были - не догадались просто в яму своих покойников покидать.

Без понятия насчёт Драгункова, но Ладога точно славянское название.

Это сообщение отредактировал Jet999 - 27-08-2011 - 01:48
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 01:50
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 01:45)
Нет бы, про рыбу или рыбаков что-нибудь придумать, так ведь придумали целый киевский цикл, и ещё несколько циклов поменьше.

И чего? 00050.gif Вы мне предлагаете на основе сказок про Змея Горыныча историю изучать?
Jet999, вам простой до невозможности вопрос задан. Где на Днепре виден остров Перуна?
Заодно расскажите где можно почитать об каких-то каменных топорах с эсесовскими знаками которые на том острове нашли... 00072.gif
QUOTE
Блин, а жители Дербента в 9 веке Раттусовой мудрости и не знали - лазили в русские могилы за мечами.
Кто вам сказал что в 9 веке кто-то в Дербенте лазил в какие-то русские могилы? И вы уверенны что те мечи имеют сходство с мечами каролингов? Очень уж хочецца взглянуть на эту информацию. Надеюсь она тож от прозоровского?
З.Ы.
А кто такой Драгункин я вам уже рассказывал. Это ещё один "гишторик" только в лингвистике. Он все языки из русского выводит.

Это сообщение отредактировал rattus - 27-08-2011 - 01:57

Свободен
27-08-2011 - 02:00
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 01:50)
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 01:45)
Нет бы, про рыбу или рыбаков что-нибудь придумать, так ведь придумали целый киевский цикл, и ещё несколько циклов поменьше.

И чего? 00050.gif Вы мне предлагаете на основе сказок про Змея Горыныча историю изучать?
Jet999, вам простой до невозможности вопрос задан. Где на Днепре виден остров Перуна?
Заодно расскажите где можно почитать об каких-то каменных топорах с эсесовскими знаками которые на том острове нашли... 00072.gif
QUOTE
Блин, а жители Дербента в 9 веке Раттусовой мудрости и не знали - лазили в русские могилы за мечами.
Кто вам сказал что в 9 веке кто-то в Дербенте лазил в какие-то русские могилы? И вы уверенны что те мечи имеют сходство с мечами каролингов? Очень уж хочецца взглянуть на эту информацию. Надеюсь она тож от прозоровского?
З.Ы.
А кто такой Драгункин я вам уже рассказывал. Это ещё один "гишторик" только в лингвистике. Он все языки из русского выводит.

Арабы сказали. Представляете, они тогда много что про русов писали. Забыли правда написать, что это викинги, которых русами обозвали византийцы.

А прочитать, кстати можно у Прозорова.

Ничего себе сказки про Змея Горыновича. По ним диссертации защищают, а вы раз и чуть ли не во-времена Ивана Грозного их возникновение задвинули. 00064.gif Поморы придумали со скуки. Ну да, а повесть временых лет - монахи, тоже со скуки. Татарское нашествие придумал Ломоносов, тоже со скуки, а Ломоносова - придумал Сталин, чтобы уесть норманистов. Сталина придумал Проханов, а Гитлера и Наполеона - Севестьянов, в пику Проханоаву. 00064.gif

Это вы к Прозорову обращайтесь в ЖЖ я в географии Украины не силён. http://smelding.livejournal.com/

Это сообщение отредактировал Jet999 - 27-08-2011 - 02:01
Мужчина Огурцоff
Свободен
27-08-2011 - 02:11
QUOTE
У славян не было кастового общества в котором был бы невозможным переход из одной социальной страты в другую.

В ведическом обществе не кастового уклада просто не может быть. 00050.gif
Переход из касты в касту осуществляеся через реинкарнацию.
Более высокий социальный статус заиметь можно, но в пределах своей касты.
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 02:23
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 02:00)
Арабы сказали. Представляете, они тогда много что про русов писали. Забыли правда написать, что это викинги, которых русами обозвали византийцы.

Имя, сестра, имя! (с) Кто именно писал, не подскажете? Шо, вот так и писали - русы?
QUOTE
А прочитать, кстати можно у Прозорова.
Хватит, мы уже про лошадей почитали. Может мне ещё Задорнова на ночь почитать? Тож историк...
QUOTE
. По ним диссертации защищают, а вы раз и чуть ли не во-времена Ивана Грозного их возникновение задвинули.
Да шо тут задвигать? Былины написано людьми которые диссертации защищали
QUOTE
Это вы к Прозорову обращайтесь в ЖЖ я в географии Украины не силён.
Да Прозоров нивчём не силён. Ни в коневодстве ни в географии. На Днепре есть толькоодно место которе называют "островом Перуна" Это затопленная территория где-то в районе меджу Днепропетровском и Запорожьем. И никакого отношения к Перуну, древним славянам она не имеет. И находок там никаких с рунами не находили. 00047.gif
QUOTE
В ведическом обществе не кастового уклада просто не может быть.
sxn2419525649, ну какое "ведическое опчество? Описание верований, быта, общественного устройства славян есть у многих их современников. И никаких каст там не упоминаеться. Как и чего-то ведического. Сказки это, типа современных фильмов про Волкодава...

Свободен
27-08-2011 - 02:37
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 01:03)
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 00:45)
И в каких сагах ил летописях поминается эта Адыгея... то есть, тьфу язык сломаешь, Альдегья? Неужели непонятно, что по своему названию это слово искажённое "Ладога"? То есть сначала было славянское слово - Ладога, а уж потом скандинавы его переврали.




Как в каких? Например в саге об Олаве Трюггвасоне 00058.gif
QUOTE
Ещё лучше: славяне назвали себя русами
А славяне того времени не называли себя русами. Вы ведь уже и ругов-германцев пробовали в славяне записать 00003.gif
QUOTE
Могилы со скандинавскими черепами? Или могилы в которых нашли пальчатые фибылы и громовые топорки и которые по этой причине обозвали "молотами тора" и объявили скандинавскими?
Вам лекцию прочитать как археологи определяют к какому народу принадлежит захоронение?
Начну с малого. У каждого народа - свой обычай погребения. И если в могиле С Ладоги находят такой же "топорик" как и в могиле в Скандинавии, а новгородских, черниговских могилах того же периода таковых амулетов нет - это это означает что захоронение скандинавское. То же самое с мечами. Если на территории Новгорода таких мечей датированных тем периодом не встречаеться, а в Скандинавии встречаються - это означает что такие мечи в Скандинавии появились раньше чем на Руси и "пришли" на Русь оттуда. 00050.gif

О-хо-хо, Олаф Святой жил во-второй половине 10 века. Это в 10 веке на Ладоге было поселение викингов Альдегья? Или это всё же искажённое "Ладога" перевранное перепившимся скальдом? 00064.gif

А вот кстати, нашёл в википедии:

"Позже Олаф оставил службу у Владимира, отправившись бороздить просторы Балтики. В 982 году он попал в шторм у земли вендов (вероятно, Польша), где остался на зиму и женился на дочери местного короля Бурислава Гейре. Кого саги называют Буриславом доподлинно неизвестно. Некоторые ученые считают, что это собирательный образ королей Мешко I и его сына, Болеслава Храброго. Также есть версия, что в одном из польских княжеств действительно правил князь по имени Бурислав.

Вместе с ратями Бурислава, Олаф участвовал в большом походе против Дании. В то время Бурислав воевал на стороне армии Оттона II против короля Дании Харальда I Синезубого и короля Норвегии Хакона II Могучего. Армия Оттона и Олафа одержала победу, после которой Оттон заставил Харальда и Хакона принять христианство, а Оттон вернулся к себе."

Это к вопросу кто на кого ходил походом венды на данов или даны не вендов. 00064.gif

Норманисты любят замалчивать находки вещей, которые не вписываются в их теорию. Так что им веры нет.

Это сообщение отредактировал Jet999 - 27-08-2011 - 02:41
Мужчина Огурцоff
Свободен
27-08-2011 - 02:54
QUOTE
Описание верований, быта, общественного устройства славян есть у многих их современников. И никаких каст там не упоминаеться. Как и чего-то ведического. Сказки это, типа современных фильмов про Волкодава...

Эти современники какой веры были? Уж точно не "язычники". Они могли описать только внешние проявления, то что видели. Но это не значит, что понимали.
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 02:55
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 02:37)
А вот кстати, нашёл в википедии:

00003.gif Вы в педивикии прочитали об истории жизни Олафа прочитали, а не об саге. Я вам назвал первую которая на ум пришла и в которой такое название встречаеться. Хотите - сагу об Хальвдане Эйстейнсоне посмотрите. Кстати, а в каком славянском источнике впервые С. Ладога упоминаеться?Часом не в Ипатиевском списке который даторован 16 столетием? Так переписчик в 16 столетии просто написал уже вошедшее в обиход русское название Ладоги.
QUOTE
Это к вопросу кто на кого ходил походом венды на данов или даны не вендов.
Вы чего вендов в русы уе решили записать? 00058.gif
QUOTE
Эти современники какой веры были? Уж точно не "язычники". Они могли описать только внешние проявления, то что видели. Но это не значит, что понимали.
Опять конспирология какая-то. Само собой они знали что князь - выборная должность, а не кастовая. Знали об том, что часто важные вопросы решались на вече в котором принимало участие всё племя. А вы про какие-то касты нам тут расказываете, ариев рисуете. Славяне были неграмотные тёмные личности которые жили почти первообщинным строем. У них и деление на сословия только нарождалось во времена захвата власти пришельцами. 00072.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 27-08-2011 - 03:00

Свободен
27-08-2011 - 03:00
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 02:55)
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 02:37)
А вот кстати, нашёл в википедии:

00003.gif Вы в педивикии прочитали об истории жизни Олафа прочитали, а не об саге. Я вам назвал первую которая на ум пришла и в которой такое название встречаеться. Хотите - сагу об Хальвдане Эйстейнсоне посмотрите. Кстати, а в каком славянском источнике впервые С. Ладога упоминаеться?Часом не в Ипатиевском списке который даторован 16 столетием? Так переписчик в 16 столетии просто написал уже вошедшее в обиход русское название Ладоги.
QUOTE
Это к вопросу кто на кого ходил походом венды на данов или даны не вендов.
Вы чего вендов в русы уе решили записать? 00058.gif

Ну так о персонаже и надо читать.

Балтийских славян скандинавы называли вендами. Так что русы тоже венды.

http://s-sagi.org.ua/kings/saga11/ вот тут сага о Хальвдане, где там хоть раз поминается слово Ладога?

Это сообщение отредактировал Jet999 - 27-08-2011 - 03:11
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 03:11
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 03:00)
Балтийских славян скандинавы называли вендами. Так что русы тоже венды.

Ужос! Шо, уже не руги? И не рароги? Или думаете шо скандинавы не отличали одних от других - всех вендами называли?
QUOTE
Ну так о персонаже и надо читать.
00003.gif Так шо читать? Сага появилась раньше чем Ипатиевский список. А в саге написано скандинавское название. И аж в 1550 - в Ипатиевском списке - русское. От засада, наверное опять "чикисты-христиане" повычёркивали, шоб значит пакость сделать язычникам-славянам. Правда почему-то язычникам-скандинавам они таких пакостей не делали. 00072.gif
Jet999, давайте ещё чего-то из Прозорова почитаем, мне скушна. Мож он ещё чего-то про несуществующие острова пишет или об конячках...
QUOTE
вот тут сага о Хальвдане, где там хоть раз поминается слово Ладога?
А там и нет никакой Ладоги. Никто во времена составления саги так её не называл. А вот про Альдейгюборг (одно из названия Альдейги) есть

Это сообщение отредактировал rattus - 27-08-2011 - 03:17
Мужчина Огурцоff
Свободен
27-08-2011 - 03:13
QUOTE
Славяне были неграмотные тёмные личности которые жили почти первообщинным строем.

Эка Вас Кирилл Гундяев "просветил"... 00050.gif
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 03:19
QUOTE (sxn2419525649 @ 27.08.2011 - время: 03:13)
QUOTE
Славяне были неграмотные тёмные личности которые жили почти первообщинным строем.

Эка Вас Кирилл Гундяев "просветил"... 00050.gif

Ну какой Гундяев в шестом веке?
Мужчина Огурцоff
Свободен
27-08-2011 - 03:27
QUOTE
Ну какой Гундяев в шестом веке?

00050.gif Классиков жанра надо знать в лицо.
"А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."

Это сообщение отредактировал sxn2419525649 - 27-08-2011 - 03:27
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 03:32
QUOTE (sxn2419525649 @ 27.08.2011 - время: 03:27)
QUOTE
Ну какой Гундяев в шестом веке?

00050.gif Классиков жанра надо знать в лицо.
"А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."

00062.gif Я даж с трудом понял кто такой Гундяев. Но вот к Прокопию он точно никакого отношения не имеет. 00058.gif

Свободен
27-08-2011 - 03:55
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 03:19)
QUOTE (sxn2419525649 @ 27.08.2011 - время: 03:13)
QUOTE
Славяне были неграмотные тёмные личности которые жили почти первообщинным строем.

Эка Вас Кирилл Гундяев "просветил"... 00050.gif

Ну какой Гундяев в шестом веке?

А вы в шестом веке жили? 00064.gif
Мужчина Огурцоff
Свободен
27-08-2011 - 03:59
Руссы, славяне или скандинавы?
Вот кстати к вопросу о топорах...
Фотографировал пару лет назад под Полтавой сожженное капище Перуна. Понятно, что это не исторический аргумент, но все же интересно.)
Вот еще Сварог с кувалдой.)

Всего фото: 2

Свободен
27-08-2011 - 04:04
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 03:11)
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 03:00)
Балтийских славян скандинавы называли вендами. Так что русы тоже венды.

Ужос! Шо, уже не руги? И не рароги? Или думаете шо скандинавы не отличали одних от других - всех вендами называли?
QUOTE
Ну так о персонаже и надо читать.
00003.gif Так шо читать? Сага появилась раньше чем Ипатиевский список. А в саге написано скандинавское название. И аж в 1550 - в Ипатиевском списке - русское. От засада, наверное опять "чикисты-христиане" повычёркивали, шоб значит пакость сделать язычникам-славянам. Правда почему-то язычникам-скандинавам они таких пакостей не делали. 00072.gif
Jet999, давайте ещё чего-то из Прозорова почитаем, мне скушна. Мож он ещё чего-то про несуществующие острова пишет или об конячках...
QUOTE
вот тут сага о Хальвдане, где там хоть раз поминается слово Ладога?
А там и нет никакой Ладоги. Никто во времена составления саги так её не называл. А вот про Альдейгюборг (одно из названия Альдейги) есть

Увы. Скандинавы такие тупые. Обзывали всех венделями, а тупые американцы в голливуде потом ещё тупой фильм сняли "13 воин" про бритого мусульманина, которого коннные пещерные людоеды с кованными кошками атакуют.

Ну да, то есть если слово Ладога точнее Альдегья нашли сначала в скандинавской саге и лишь потом в ипатьевской летописи, то и Ладогу основали скандинавы. Оригинально. 00064.gif

Боюсь даже предположить относительно слова Гардарики. 00064.gif Его тоже первыми скандинавы стали произносить. И только в 20 веке появилось такое издательство в России.

Православным к скандинавам ходу не было. Посему и сохранилось кое что.

Увы никакого Альдейгюборга сага о Хальвдане также не знает. Зато в сети около слова "Альдейгюборг" постоянно трётся слово "укры". Может это укрское название Ладоги? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Jet999 - 27-08-2011 - 04:06
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 04:35
QUOTE (sxn2419525649 @ 27.08.2011 - время: 03:59)
Вот кстати к вопросу о топорах...
Фотографировал пару лет назад под Полтавой сожженное капище Перуна. Понятно, что это не исторический аргумент, но все же интересно.)
Вот еще Сварог с кувалдой.)

А, так это всякие родноверы-язычники ставят. 00058.gif Подробнее об них тут
QUOTE
Увы. Скандинавы такие тупые. Обзывали всех венделями
Странно, скандинавы с лютичами воевали, они их тоже венедами называли? Или рарогами? А может ругами?
QUOTE
Ну да, то есть если слово Ладога точнее Альдегья нашли сначала в скандинавской саге и лишь потом в ипатьевской летописи, то и Ладогу основали скандинавы.
Нет, первыми там поселились финны. Позже - скандинвавы. И уж потом появился культурный слой который имеет отношение к славянам. Такова суровая правда которую откопали археологи. Или думаете шо клятые "чикисты-христиане" спецом слои местами поменяли? 00072.gif
QUOTE
Православным к скандинавам ходу не было.
Так к ним иезуиты доступ имели, да ещё и какой! А иезуиты - это вам не хухры-мухры. Они не тока культурные слои могли подменить, а и эти самые культурные слои закопать несогластных.
Ну так что там с арабскими источниками? 00075.gif
З.Ы.
QUOTE
Зато в сети около слова "Альдейгюборг" постоянно трётся слово "укры". Может это укрское название Ладоги?
Плохо читаете. Или может у вас интерент специальный, исконнно-славянский с рунами-топориками и прочей дребеденью.
Альдейгьюборг на Яндексе.
Эх, и туда клятые норманисты-чикисты проникли! 00054.gif Кругом наши, шо ж вам делать?
Может хоть фотку того топора что на несуществующем "острове Перуна" нашли покажете?
Мужчина ps2000
Свободен
27-08-2011 - 08:04
QUOTE (Jet999 @ 27.08.2011 - время: 02:00)

А прочитать, кстати можно у Прозорова.


Простите, я человек малообразованный?
А кто такой Прозоров.
Тот который исторические повести для детей младшего и среднего возраста пишет, или кто другой?
И кто такой Драгунков? Про него вообще никогда не слышал
Просветите, пожалуйста

Это сообщение отредактировал ps2000 - 27-08-2011 - 08:10
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 12:51
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2011 - время: 08:04)
Простите, я человек малообразованный?
А кто такой Прозоров.
Тот который исторические повести для детей младшего и среднего возраста пишет, или кто другой?
И кто такой Драгунков? Про него вообще никогда не слышал
Просветите, пожалуйста

Родновер. Об них можно почитать выше 00072.gif
Драгункин - примерно того же склада, только с лингвистическим уклоном. Вот пример его научных изысканий. Это ещё покруче сочинений Прозорова об островах Перуна:

...Английское слово girl (гёрл - девушка) у себя на родине происхождения не имеет. Зато в древнерусском было замечательное слово, которым называли юных особ - ГоРЛица! Костяк согласных тот же, и английское слово короче - так кто у кого взял слово?
...Англичане вполне могут оказаться потомками древних русичей. Есть совершенно официальные данные (которые, правда, часто замалчиваются) о том, что саксы - предки англичан - пришли не откуда-нибудь, а с реки Волги. В научном мире это аксиома. Саксы - это множественное число от слова «сак». То есть на Волге они были САКами. Далее - по закону об укорачивании слова при переходе в другой язык - делаем вывод, что это слово могло быть изначально длиннее. Я не вижу другого объяснения происхождения слова САКИ, кроме как от урезанного РУСАКИ.


По подобному принципу тут тож некотрые поступают. Увидели похожие буквы, например в слове "РУги" и всё, значит они "РУсы" буквы-то сходяцца!
Мужчина ps2000
Свободен
27-08-2011 - 14:16
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 12:51)
Родновер. Об них можно почитать выше 00072.gif

[i] ...Английское слово girl (гёрл - девушка) у себя на родине происхождения не имеет. Зато в древнерусском было замечательное слово, которым называли юных особ - ГоРЛица!

Как интересно.
Типа фанов Толкиена. Так зачем пытаться им что то доказать - они же фанаты. Когда перепись была - и эльфы были и орки. Кого только не было
Кстати, на Украине Родноверие появилось раньше 00064.gif

А со словами значит Задорнов у них содрал. Я думал сам придумал. И бог солнца египетский - от славян произошел. Ра как-никак 00058.gif
Я ж давно говорил - неандертальцы и короманьонцы от русских произошли. Да и весь отряд Primates от них же. А потом по планете расселились, двигаясь с севера в южные края, от ледников убегая.
Научный факт, супротив такого на попрешь. Так что тему можно закрывать.
Мужчина rattus
Свободен
27-08-2011 - 14:48
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2011 - время: 14:16)
А со словами значит Задорнов у них содрал. Я думал сам придумал. И бог солнца египетский - от славян произошел. Ра как-никак  00058.gif

Скорее у Чудинова





QUOTE
Так зачем пытаться им что то доказать - они же фанаты.
Понимаете в чём дело.. Я посты пишу для тех кто читает тему.
Простой пример.
Прочтёт человек про лошадей, глянет в интернетах информацию и поймёт Прозоров - обычный фантазёр типа Велемудра или как там этих больных на сколиоз извилин звать. И будет человек к росказням об том что какие-то славяне рюрики-росы существовали относиться как сказкам про хобитов-ельфов.

Это сообщение отредактировал rattus - 27-08-2011 - 14:50
Мужчина ps2000
Свободен
27-08-2011 - 14:58
QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 14:48)
Скорее у Чудинова

Спасибо. Улыбнуло.
Но тему сложно читать

Свободен
30-08-2011 - 00:58
Трудно найти более яркий пример того, насколько субъективно понятие "научности" в представлении норманистов, нежели толкования, предлагаемые ими для названия древней стлицы ободритов, города Рерика. Самое нелепое толкование будет приводиться с полнейшей серьезностью, считаться вполне "научным" - лишь бы оно было "правильным", норманистским, лишь бы не посягало на священную корову - убеждение в скандинавском происхождении варягов-руси.

Город Рерик является как раз таким посягательством, ибо не заметить его практически полного созвучия с именем призванного словенами князя-варяга может лишь слепой. Напоминаю, что первопричиной всех норманистских теорий является именно история Рюрика, из нее все вырастает и на ней все основывается. Поэтому названию славянского города надо приискать какое-нибудь скандинавское толкование. Так, например, в изданном в Советском союзе (все помнят мантры про "Официальный антинорманизм СССР" и про "преследования норманистов"?) сборнике "Славяне и скандинавы" Йоахим Херрман. пишет буквально следующее.

датчане называли его Рерик (от др.-исл. reyrr - "тростник", ...)

Тут прелестно всё. Датчане внезапно переходят на "др.-исл.". Почему бы? Наверно, потому, что по-датски тростник - reed, от чего Рерик произвести уже не так легко. Не стоит даже и говорить, что история - по крайней мере, история Европы, я не ручаюсь за Китай, ацтеков или зулусов - не знает примеров, когда заметный город называли бы Камышовкой или Рогозянкой. Обычно так зовутся деревеньки, не имеющие, говоря современным языком, даже статуса райцентра.

С.В. Алексеев в своей "Славянской Европе" признаёт, что "более логичным", чем "тростниковая" версия, было бы признать происхождение названия города от... "датского" имени Рерик. Что говорить, действительно, логичнее - впрочем, немного заслуги в том, чтоб быть логичнее версии, в которой датчане говорят на древнеисландском, а в соленой воде морского порта растут тростники. Да и по имени вождей города называют чаще, чем по болотной растительности. Но все же мы воздержимся от полного повиновения Алексееву, когда он сурово командует:
от использования данного аргумента рациональный «антинорманист» должен отказаться
Дело в том, что в XI веке Адам Бременский написал

Ободриты, которые ныне зовутся ререгами (Деяния архиепископов гамбургской церкви, II, 21)

Просто отлично получается - если вспомнить, что Рерик датчане сожгли в начале IX столетия. И что, спустя два столетия всё племя ободритов носит имя в честь давным-давно сожженого города, да еще названного в честь иноземца-конунга, и чуть ли не им основанного? Более того, и в следующем веке Адаму вторит его земляк, Саксонский анналист

Ободриты или ререги

Итак, ререги было другим названием ободритов, это утверждают как минимум два источника. Причем ни один и них, вопреки утверждению вышепроцитированного г-на Херрмана ни слова не говорит о "датском" происхождении этого названия. Корень всего этого "датчанства" - мимолетная оговорка франкского хрониста, расказывавшего о разрушении Рерика - мол, так сей "эмпорий" (порт) назывался "на языке данов". Но сообщение это дезавуируется приведенными сообщениями Адама и Саксонского анналиста. Вполне возможно, франкский автор оговорился или стал жертвой ошибки - написал "на языке данов" там, где следовало написать "со слов данов", Благо, хоть Алексеев, не к чести его будь сказано, и называет отчего-то имя Рерик "явно чужеземным названием" на славянской земле, ровно ничего "чужезменого" в нем нет, что показали еще Ганка и Шафарик. Ререг или Рерик (у полабско-древанских славян общеславянское "отрок" звучало, как woatrik, рог как rik, на что указал ещё Гедеонов) означает по-славянски "сокола". Имя Рерик встречаются и у чехов (чехи вообще для норманистов головная боль, они, подлые, использовали в Средневековье и имя "Олег", и имя "Рогволод", точнее, "Рогвлад", которые уже так славно "вывели" от Хельги и Рагнвальда), и у поляков - а вот у германских и скандинавских племен оно известно только у датчан, да, по одному небесспорному упоминанию, у фризов - как раз у тех народов, которые непосредственно граничили с "ререгами"ободритами. Правда, странно?)


Всё, вроде б, яснее ясного - но всё равно будут выдавать мнение франкского хрониста о "Датском" происхождении названия Рерик за доказанный факт, и даже бред с морскими древнеисландскими тростниками на балтийском берегу будет подаваться, как нечто глубоко научное. А что делать-то? Надо ж как-то защитить основы любимой теории от противных фактов... А то окажется, что тот самый Рюрик никакой не скандинав, и всё - списывай её, нежно любимую, в архив..

http://smelding.livejournal.com/432363.html

Как видим ободриты называют себя ещё и ререгами, а также русами. Отсюда "эти же варяги рекутся русами", отсюда Ольга, которую именуют "королевой ругов", как видно европейцы искажают "русов" до "ругов". Больше никаких "русов" скандинавских или каких-то ещё в истории Европы нет.

QUOTE (rattus @ 27.08.2011 - время: 14:48)
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2011 - время: 14:16)
А со словами значит Задорнов у них содрал. Я думал сам придумал. И бог солнца египетский - от славян произошел. Ра как-никак  00058.gif

Скорее у Чудинова





QUOTE
Так зачем пытаться им что то доказать - они же фанаты.
Понимаете в чём дело.. Я посты пишу для тех кто читает тему.
Простой пример.
Прочтёт человек про лошадей, глянет в интернетах информацию и поймёт Прозоров - обычный фантазёр типа Велемудра или как там этих больных на сколиоз извилин звать. И будет человек к росказням об том что какие-то славяне рюрики-росы существовали относиться как сказкам про хобитов-ельфов.

Давай не будем про Ра. Я ни про каких Ра, этрусков и прочих троянцев не писал (хотя от троянцев себя выводила половина Европы, от римлян до бриттов).

Я писал про русов - славянское племя называющее себя ещё ободритами и рарогами и про князя Рюрика.

Все ваши возражения на это счёт не в тему. Особенно безродный разбойник Рюрик неубедителен.

Это сообщение отредактировал Jet999 - 30-08-2011 - 01:05
Мужчина rattus
Свободен
30-08-2011 - 01:18
QUOTE (Jet999 @ 30.08.2011 - время: 00:58)
Город Рерик является как раз таким посягательством, ибо не заметить его практически полного созвучия с именем призванного словенами князя-варяга может лишь слепой.

Новгородцы чего - город призвали княжить?
QUOTE
Я писал про русов - славянское
Странно, но их современники и соседи не слышали об таких славянах, русах.
Кстати. что там с арабским источником?
З.Ы.
QUOTE
Как видим ободриты называют себя ещё и ререгами, а также русами
Обычная подмена понятий к которой прибегают алексеевы и прозоровы. Где видно что ободриты сами себя называют русами или ререгами? Покажите наконец-то этот тайный первоисточник! 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх