Бумбустик
Свободен |
31-03-2007 - 23:06 | QUOTE (srg2003 @ 31.03.2007 - время: 22:42) | | ключевое слово- "были |
Ключевые слова - "маразм", "цинизм" и "непрофессионализм".
Тех, кто всё это затеял.
Жуткое дежавю...
Перед глазами одновременно встают засаленный передник приснопамятной Кухарки и источенный древоточцами штурвал в Железной Руке...
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 31-03-2007 - 23:14
|
Бумбустик
Свободен |
31-03-2007 - 23:09 | QUOTE (ufl @ 31.03.2007 - время: 23:04) | | QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 22:32) | Вы забыли об одном:- все мы недавно ещё были гражданами ОДНОЙ страны... И долго ещё этот "пепел Клааса" будет стучать в наших сердцах...
|
Вы знаете у всех бывших «пепел» почему-то стучит в одном направлении. Россия должна.
| QUOTE | | И потом:- Они хорошо делают свою работу. Они - не преступники. Не изгои. |
Они плохо делают свою работу, нам есть с чем сравнивать. Они преступники ибо преступили российский закон в его эмиграционной части это раз и определённая группа ИХ преступными путями вытеснила, а затем не пускала российского торговца на рынок. это два.
| QUOTE | | Их труд - общественно полезен, и они работают на условиях и за деньги, за которые большинство "коренных" не будут работать НИКОГДА. |
Их труд общественно вреден ибо ИХ труд это ДЕМПИНГ на российском РЫНКЕ труда. Россиянин ВЫНУЖДЕН зарабатывать БОЛЬШЕ чем иностранец. Он ТУТ содержит ДОМ и СЕМЬЮ. Он тут ДОМА, а не в общежитии по вахтовому методу.
| QUOTE | | Так к чему тогда эти разговоры о "гражданах" и "негражданах"??? |
Пока существует институт государства этот разговор ВСЕГДА к чему. Иначе государство не нужно. |
(устало)... Давайте вернёмся к нашему с Вами разговору позже.
Я уверен в своей правоте, равно, - как и Вы - в своей.
Пусть время рассудит, думаю - ждать долго не придётся.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 31-03-2007 - 23:11
|
srg2003
Женат |
31-03-2007 - 23:17
| QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 22:50) | | QUOTE (srg2003 @ 31.03.2007 - время: 22:42) | | ключевое слово- "были", если граждане этих стран выбрали независимость, то пусть не удивляются ее последствиям. Так как насчет стран, где у иностранцев не меньше прав, чем у граждан? |
Они - не выбирали.
Выбирали алчные "элиты".
И здесь, и там.
Помните приснопамятный Референдум???
Вы сами ощущаете этих людей "иностранцами"???
И потом:- Они хорошо делают свою работу. Они - не преступники. Не изгои. И - тем более не люди "второго сорта". Их труд - общественно полезен, и они работают на условиях и за деньги, за которые большинство "коренных" не будут работать НИКОГДА.
Так к чему тогда эти разговоры о "гражданах" и "негражданах"??? Для чего? И - к чему?
|
это их проблемы -пусть надавливают на свои элиты если хотят иметь преференции в России по сравнению с другими иностранцами. если местные не будут работать за такую зарплату, значит ее повысят, это закон спроса и предложения и штрекбрейхеры для экономики не нужны. так на какие страны нам равняться-то )) |
Бумбустик
Свободен |
31-03-2007 - 23:24
| QUOTE (srg2003 @ 31.03.2007 - время: 23:17) | если местные не будут работать за такую зарплату, значит ее повысят, это закон спроса и предложения и штрекбрейхеры для экономики не нужны. так на какие страны нам равняться-то )) |
Несомненно. За наш с Вами счёт. Это - закон экономики, и,- если Вам будет угодно - именно так реализуемый при неразумном , грубом и неквалифицированном в неё вмешательстве. Проходили. Мало?
И это будут наши с Вашими проблемы.
Вас это устраивает??? |
Sorques
Женат |
31-03-2007 - 23:30
| QUOTE (ufl @ 31.03.2007 - время: 22:55) | | Освобождается БОЛЬШОЙ сегмент рынка и пустовать он долго не сможет. Элементарные экономические законы не дадут. Без всякой национальной нагрузки. Жизнь так устроена. |
Этот закон, который осенью был в довольно ущербном виде принят. Выгоден прежде всего крупным сетевым компаниям, как российским так и иностранным(с значительной долей российского капитала), но это замечательно, во первых деньги не ухотят из страны, а вкаладываются в России в другие предприятия или тратятся здесь, ну и эти компании платят налоги в бюджет, что то же мне как гражданину приятно. Кроме того цивилизованный магазин мне как покупателю гораздо больше нравится, чем грязноватые и хамоватые продавцы с рынка. Качество и цена в крупных магазинах, гораздо приемлемее, чем не до вес и просроченые продукты, с переклеенными датами срока годности на рынке. |
Бумбустик
Свободен |
31-03-2007 - 23:34 [QUOTE=sorques,31.03.2007 - время: 23:30] [QUOTE=ufl,31.03.2007 - время: 22:55] [/QUOTE] Однако...
Чешу в репу в скорбном недоумении...
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 31-03-2007 - 23:37 |
Бумбустик
Свободен |
31-03-2007 - 23:37 Я у нас на рынке всегда всё самое свеженькое покупаю, и дёшево. И никому в голову не пишло мне нахамить там...(В отличие от продавщиц в сетевых супермаркетах. И залежалый товар там подсовывают - мама-не горюй...)
Не разу не видел киндзу с переклееным ярлычком срока годности...
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 31-03-2007 - 23:40 |
srg2003
Женат |
31-03-2007 - 23:40
| QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 23:24) | Несомненно. За наш с Вами счёт. Это - закон экономики, и,- если Вам будет угодно - именно так реализуемый при неразумном , грубом и неквалифицированном в неё вмешательстве. Проходили. Мало?
И это будут наши с Вашими проблемы.
Вас это устраивает??? |
за мой? вряд ли, предпочитаю на рынках не затовариваться, к тому же на существенное повышение цен по сравнению с супермаркетами или "магазинами у дома" владельцы торговых точек не пойдут, ибо пролетят, это рынок... |
Бумбустик
Свободен |
31-03-2007 - 23:44 | QUOTE (srg2003 @ 31.03.2007 - время: 23:40) | | QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 23:24) | Несомненно. За наш с Вами счёт. Это - закон экономики, и,- если Вам будет угодно - именно так реализуемый при неразумном , грубом и неквалифицированном в неё вмешательстве. Проходили. Мало?
И это будут наши с Вашими проблемы.
Вас это устраивает??? |
за мой? вряд ли, предпочитаю на рынках не затовариваться, к тому же на существенное повышение цен по сравнению с супермаркетами или "магазинами у дома" владельцы торговых точек не пойдут, ибо пролетят, это рынок...
|
В таком случае я потерял в этом Вашем посте причинно-следственные связи...
Тем не менее - именно сетевые супермаркеты будут диктовать нам цены, как только будут удавлены рынки и рыночки. Какое-то время, конечно... А потом всё вернётся на круги своя.
Это тоже закон экономики, ну не любит она, болезная - неквалифицированности, перекосов, и волюнтаризма...
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 31-03-2007 - 23:49
|
Sorques
Женат |
31-03-2007 - 23:48
| QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 23:37) | Я у нас на рынке всегда всё самое свеженькое покупаю, и дёшево. И никому в голову не пишло мне нахамить там...(В отличие от продавщиц в сетевых супермаркетах. И залежалый товар там подсовывают - мама-не горюй...)
Не разу не видел киндзу с переклееным ярлычком срока годности... |
Очень итересная информация, у меня сложилось впечатления, что вы кроме кинзы ничего больше не едите. Вы второй раз про нее говорите. Наверное мы с вами, в разные магазины ходим и про разные рынки говорим, в смысле в разных странах. |
Бумбустик
Свободен |
31-03-2007 - 23:58 | QUOTE (sorques @ 31.03.2007 - время: 23:48) | | QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 23:37) | Я у нас на рынке всегда всё самое свеженькое покупаю, и дёшево. И никому в голову не пишло мне нахамить там...(В отличие от продавщиц в сетевых супермаркетах. И залежалый товар там подсовывают - мама-не горюй...)
Не разу не видел киндзу с переклееным ярлычком срока годности... |
Очень итересная информация, у меня сложилось впечатления, что вы кроме кинзы ничего больше не едите. Вы второй раз про нее говорите. Наверное мы с вами, в разные магазины ходим и про разные рынки говорим, в смысле в разных странах.
|
Более того - мы с Вами в разных городах живём - Вы в Москве, а я в России. Да ещё и в провинции.
Это - две больших разницы...
P.S. Я на самом деле очень люблю киндзу. И уважаю людей, которые её выращивают и продают. Не в зависимости от гражданства и национальности. Более того - я считаю этих людей (и людей вообще) - важнее и несоизмеримо полезнее любого т.н. "государства".
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 01-04-2007 - 00:00
|
Sorques
Женат |
02-04-2007 - 01:12
| QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 23:58) |
P.S. Я на самом деле очень люблю киндзу. И уважаю людей, которые её выращивают и продают. Не в зависимости от гражданства и национальности. Более того - я считаю этих людей (и людей вообще) - важнее и несоизмеримо полезнее любого т.н. "государства". |
Я тоже кстати, очень люблю кинзу...но она выращевается в Подмосковьи, в теплицах зимой и в грунте летом. Летом я ее у бабулек покупаю(только у них и не у кого другого), зимой в магазине, Тут какая связь с не законными имигрантами? |
Свободен |
02-04-2007 - 12:18
| QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 22:58) |
P.S. Я на самом деле очень люблю киндзу. И уважаю людей, которые её выращивают и продают. Не в зависимости от гражданства и национальности. Более того - я считаю этих людей (и людей вообще) - важнее и несоизмеримо полезнее любого т.н. "государства". |
А причём тут киндза??
Ни в одной нормальной стране на рнках нет такой свободы как было в России........................хочешь торговать, получай регистрацию и разрешение плати налоги и вперёд! |
Флавий
Свободен |
02-04-2007 - 12:35
| QUOTE (ufl @ 31.03.2007 - время: 22:55) | | QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 22:27) | Здесь всё уже смешано в одну кучу.
И потом - не приходило ли Вам в голову, что эта ситуация спровоцирована заинтересованными в происходящем кругами, пролоббировавшими настоящее положение вещей ради собственной выгоды???
У меня в этом сомнений нет. |
Бумбустик, вот тут я с вами соглашусь. Конечно ситуация спровоцирована заинтересованными в происходящем. Так же как и вой поднятый по поводу этой ситуации спровоцирован заинтересованными в том, чтобы оставить всё без изменений. И вот поднявшим вой я. Простите, не верю, да и вам не советую. По одной простой причине. Освобождается БОЛЬШОЙ сегмент рынка и пустовать он долго не сможет. Элементарные экономические законы не дадут. Без всякой национальной нагрузки. Жизнь так устроена.
|
Согласен. Правда, несмотря ни на что, будут торговать "местами" на наших рынках - наши-же чиновники. И фермера будут "доить", только уже другие. Не знаю, как в Тамбове, но в Москве полно "рынков", о существовании которых никто из чиновников не знает, или делают вид, что не знают. |
Sorques
Женат |
02-04-2007 - 14:13
| QUOTE (Флавий @ 02.04.2007 - время: 12:35) | Правда, несмотря ни на что, будут торговать "местами" на наших рынках - наши-же чиновники. И фермера будут "доить", только уже другие. |
Но дойка фермеров иностранцами, нескоко более безнравственна. Наш чиновник или кто то еще, на эти деньги в Москве квартиру купит, ремонт, сделает, дачу построит. Вот и рабочие места, из этих денег чего то в виде налогов в бюджет перепадет. А иностранцы в Вестерн Юнион бегут, деньги переводить. |
Бумбустик
Свободен |
02-04-2007 - 14:56
| QUOTE (sorques @ 02.04.2007 - время: 01:12) | | QUOTE (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 23:58) |
P.S. Я на самом деле очень люблю киндзу. И уважаю людей, которые её выращивают и продают. Не в зависимости от гражданства и национальности. Более того - я считаю этих людей (и людей вообще) - важнее и несоизмеримо полезнее любого т.н. "государства". |
Я тоже кстати, очень люблю кинзу...но она выращевается в Подмосковьи, в теплицах зимой и в грунте летом. Летом я ее у бабулек покупаю(только у них и не у кого другого), зимой в магазине, Тут какая связь с не законными имигрантами?
|
Я не о незаконных мигрантах говорю. Под шумок зачастую метут всех, имеющих соответствующие фамилии и национальности. |
Бумбустик
Свободен |
02-04-2007 - 15:03
| QUOTE (sorques @ 02.04.2007 - время: 14:13) | | [Но дойка фермеров иностранцами, нескоко более безнравственна. Наш чиновник или кто то еще, на эти деньги в Москве квартиру купит, ремонт, сделает, дачу построит. Вот и рабочие места, из этих денег чего то в виде налогов в бюджет перепадет. А иностранцы в Вестерн Юнион бегут, деньги переводить. |
На самом деде - безнравственна ЛЮБАЯ "дойка".
И иностранцев, и иностанцами, и чиновниками...
Однако чиновничья покруче всех других будет (из-за колоссального ресурса безответственности).
|
Sorques
Женат |
02-04-2007 - 16:56
| QUOTE (Бумбустик @ 02.04.2007 - время: 14:56) | Я не о незаконных мигрантах говорю. Под шумок зачастую метут всех, имеющих соответствующие фамилии и национальности. |
Вы не очень хорошо предстовляете, суть закона. Он не более чем популисткий, торговать да, не более 40% от всех торгующих, но работать подсобными рабочими, уборщиками, быть владельцами точек, никто не запрещал. Так что от этого законотворчества мало что измениться. |
Флавий
Свободен |
02-04-2007 - 17:05
| QUOTE (Бумбустик @ 02.04.2007 - время: 15:03) | | QUOTE (sorques @ 02.04.2007 - время: 14:13) | | [Но дойка фермеров иностранцами, нескоко более безнравственна. Наш чиновник или кто то еще, на эти деньги в Москве квартиру купит, ремонт, сделает, дачу построит. Вот и рабочие места, из этих денег чего то в виде налогов в бюджет перепадет. А иностранцы в Вестерн Юнион бегут, деньги переводить. |
На самом деде - безнравственна ЛЮБАЯ "дойка".
И иностранцев, и иностанцами, и чиновниками...
Однако чиновничья покруче всех других будет (из-за колоссального ресурса безответственности).
|
тем более, что этот закон все равно не защищает фермера от произвола, а нас от недобросовестных продавцов. |
Sorques
Женат |
02-04-2007 - 17:20
| QUOTE (Бумбустик @ 02.04.2007 - время: 15:03) | На самом деде - безнравственна ЛЮБАЯ "дойка".
И иностранцев, и иностанцами, и чиновниками...
Однако чиновничья покруче всех других будет (из-за колоссального ресурса безответственности). |
Да кто с этим спорит, только дойка иностранцами обычно заканчивается не очень хорошими вещами со стороны местного населения, мне гораздо противнее когда меня за дурака держат в собственной стране, люди которые здесь не имеют права даже работать. А вы не думали, что чиновниками со временем могут стать иностранцы и что они еще в меньшей степени будут заинтересованы отстаивать ваши интересы? Что будет если милых, добрых продавцов кинзы будет процентов 20-25, от общего числа граждан России ? В Москве их уже столько... |
srg2003
Женат |
02-04-2007 - 18:09
| QUOTE (Бумбустик @ 02.04.2007 - время: 14:56) | Я не о незаконных мигрантах говорю. Под шумок зачастую метут всех, имеющих соответствующие фамилии и национальности. |
причем здесь фамилии и национальности? вопрос в ограничении профессий для лиц без российского гражданства!!! |
Бумбустик
Свободен |
02-04-2007 - 22:52 | QUOTE (sorques @ 02.04.2007 - время: 17:20) | | Что будет если милых, добрых продавцов кинзы будет процентов 20-25, от общего числа граждан России ? В Москве их уже столько... |
Граждан России - приблизительно 140 миллионов человек. 35 миллионов милых, добрых продавцов киндзы... Мне думается, что на такое количество продавцов не зватит киндзы не то что из теплиц несчастных обираемых подмосковных фермеров, а даже выросшей пох лучами халявного солнышка всех бывших тёплых республик бывшего СССР...
Воистину - у страха - глаза велики...
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 02-04-2007 - 22:53
|
Бумбустик
Свободен |
02-04-2007 - 22:55
| QUOTE (srg2003 @ 02.04.2007 - время: 18:09) | | причем здесь фамилии и национальности? вопрос в ограничении профессий для лиц без российского гражданства!!! |
В нашей Солнечной Стране слишком разнятся Форма и Содержание...
СЛИШКОМ... |
JFK2006
Свободен |
02-04-2007 - 23:00 Ну, что, господа, рынки опустели. Скоро ли начнут расти цены? Делаёте ставки! |
Sorques
Женат |
02-04-2007 - 23:24
| QUOTE (JFK2006 @ 02.04.2007 - время: 23:00) | | Ну, что, господа, рынки опустели. Скоро ли начнут расти цены? Делаёте ставки! |
Костлявая рука голода, уже протянула свою руку к животу несчастного горожанина. ... Ничего не выростет, разве что искуственно на тех же рынках. Не знаю как в других городах, но в Москве сетевые магазины развиваются очень успешно, цены на многие продукты гораздо дешевле чем на рынках. |
JFK2006
Свободен |
02-04-2007 - 23:26
| QUOTE (sorques @ 02.04.2007 - время: 23:24) | | в Москве сетевые магазины развиваются очень успешно, цены на многие продукты гораздо дешевле чем на рынках. |
Например? |
Sorques
Женат |
02-04-2007 - 23:39
| QUOTE (Бумбустик @ 02.04.2007 - время: 22:52) | Граждан России - приблизительно 140 миллионов человек. 35 миллионов милых, добрых продавцов киндзы... Мне думается, что на такое количество продавцов не зватит киндзы не то что из теплиц несчастных обираемых подмосковных фермеров, а даже выросшей пох лучами халявного солнышка всех бывших тёплых республик бывшего СССР...
Воистину - у страха - глаза велики... |
Есть еще продавцы бананов, манго. киви и прочих овощей и фруктов, а это тоже плоды трудов садоводов из Ближнего Зарубежья? А автосервисы, в которых из нормальной машины делают, опастную для дальнейшей езды, а ласковые продавцы шаурмы и кур гриль, которые устраивают вам лечение в инфекционной больнице. Много добрых и полезных дел можно перечислить, которыми занимаются иностранцы по мимо продажи кинзы, я не говорю про криминальную деятельность... |
mjo
Свободен |
03-04-2007 - 00:33
| QUOTE (sorques @ 02.04.2007 - время: 23:39) | | Есть еще продавцы бананов, манго. киви и прочих овощей и фруктов, а это тоже плоды трудов садоводов из Ближнего Зарубежья? А автосервисы, в которых из нормальной машины делают, опастную для дальнейшей езды, а ласковые продавцы шаурмы и кур гриль, которые устраивают вам лечение в инфекционной больнице. Много добрых и полезных дел можно перечислить, которыми занимаются иностранцы по мимо продажи кинзы, я не говорю про криминальную деятельность... |
Все, что Вы перечислили в нормальном государстве решается государственным контролем за торговлей. А в коррумпированном, как наше, по простому, старому, порочному и идиотскому принципу: нет человека - нет проблем. Но ничего хорошего при этом, как правило, не получается. |
Sorques
Женат |
03-04-2007 - 00:57
| QUOTE (mjo @ 03.04.2007 - время: 00:33) | Все, что Вы перечислили в нормальном государстве решается государственным контролем за торговлей. А в коррумпированном, как наше, по простому, старому, порочному и идиотскому принципу: нет человека - нет проблем. Но ничего хорошего при этом, как правило, не получается. |
А с ними что работать нужно, морали им читать, рассказывать что есть хорошо, а что есть плохо? По моему проще удалить их из страны. А в нормальном государстве как вы говорите, они вообще на работу не усроились бы, вы попробуйте открыть будку по продаже овощами в Европе, проще банк открыть... |
Бумбустик
Свободен |
03-04-2007 - 09:58
| QUOTE (sorques @ 03.04.2007 - время: 00:57) | А с ними что работать нужно, морали им читать, рассказывать что есть хорошо, а что есть плохо? По моему проще удалить их из страны. |
Рассуждая подобным образом - из России надо "удалить" где-то 120 миллионов человек, (причём любыми доступными способами), оставив лишь двадцать миллионов на обслуживание нефтяных и газовых вышек.
Причём,- совершенно неважно, "граждан", или "неграждан".
Вам это не приходило в голову?
И не приходило ли в голову, что потом в очередь на "удаление" встанем мы с Вами? Кишим тут под ногами, понимаешь, мешаемся... |
Бумбустик
Свободен |
03-04-2007 - 10:46
| QUOTE (sorques @ 03.04.2007 - время: 00:57) | А в нормальном государстве как вы говорите, они вообще на работу не усроились бы, вы попробуйте открыть будку по продаже овощами в Европе, проще банк открыть... |
У Вас есть положительный опыт несложного открытия банка в Европе или Америке???
Можен быть поделитесь? |
Sorques
Женат |
03-04-2007 - 11:11
| QUOTE (Бумбустик @ 03.04.2007 - время: 09:58) | Рассуждая подобным образом - из России надо "удалить" где-то 120 миллионов человек, (причём любыми доступными способами), оставив лишь двадцать миллионов на обслуживание нефтяных и газовых вышек.
Причём,- совершенно неважно, "граждан", или "неграждан".
Вам это не приходило в голову?
И не приходило ли в голову, что потом в очередь на "удаление" встанем мы с Вами? Кишим тут под ногами, понимаешь, мешаемся... |
Не понял, о чем вы... Я говорю о иностранцах, большенство из которых здесь не нужны. Какие 120 миллионов? |
Sorques
Женат |
03-04-2007 - 11:18
| QUOTE (Бумбустик @ 03.04.2007 - время: 10:46) | У Вас есть положительный опыт несложного открытия банка в Европе или Америке???
Можен быть поделитесь? |
Вы не придерайтесь к словам, вы я думаю слышали о сложностях в Евросоюзе, открытия предприятия иностранцем. |
Бумбустик
Свободен |
03-04-2007 - 12:25
| QUOTE (sorques @ 03.04.2007 - время: 11:18) | | QUOTE (Бумбустик @ 03.04.2007 - время: 10:46) | У Вас есть положительный опыт несложного открытия банка в Европе или Америке???
Можен быть поделитесь? |
Вы не придерайтесь к словам, вы я думаю слышали о сложностях в Евросоюзе, открытия предприятия иностранцем.
|
Я не придираюсь к словам, однако уважаю, когда за слова отвечают.
А ещё более уважаю слова, несущие хотя бы минимальную смысловую нагрузку. |
Бумбустик
Свободен |
03-04-2007 - 12:28
| QUOTE (sorques @ 03.04.2007 - время: 11:11) | | QUOTE (Бумбустик @ 03.04.2007 - время: 09:58) | Рассуждая подобным образом - из России надо "удалить" где-то 120 миллионов человек, (причём любыми доступными способами), оставив лишь двадцать миллионов на обслуживание нефтяных и газовых вышек.
Причём,- совершенно неважно, "граждан", или "неграждан".
Вам это не приходило в голову?
И не приходило ли в голову, что потом в очередь на "удаление" встанем мы с Вами? Кишим тут под ногами, понимаешь, мешаемся... |
Не понял, о чем вы... Я говорю о иностранцах, большенство из которых здесь не нужны. Какие 120 миллионов?
|
Поймёте, когда до Вас дойдёт очередь (не дай Бог, конечно...врагу не пожелаю). |