Взрослая социальная сеть
 edelweiss757 Свободен |
03-05-2009 - 11:11 Башня Европа в Москва сити построена не будет - этот проэкт не принесёт отдачи от вложенных денег - так считают в мэрии- -на месте уже вырытого котлована построят автостоянку на 3000 машиномест в несколько уровней. |
||||||
west561 Свободен |
11-05-2009 - 01:50 Мировые «пирамиды» – теперь и в России Западные аналитики отмечают, что, даже несмотря на сложившуюся ситуацию, в России пока не знают, что такое настоящий кризис на рынке недвижимости. При этом многие отечественные специалисты утверждают, что кризис кризисом, а активность на рынке сохраняется, хотя и с пониженными темпами. Рынок уже постепенно приходит в себя и реабилитируется. В то же время в мировой практике достаточно примеров, когда период необычайной активности сменялся полным экономическим крахом. Мы постарались выделить очередные сценарии развития кризиса и провести параллели с уже сложившимся московским рынком недвижимости. Первый пошел! Один из первых крупных кризисов рынка недвижимости произошел в 1926 году в американской Флориде. С начала 20-х годов во Флориду съезжались торговцы недвижимостью и инвесторы со всех США. Зыбкая пирамида выстраивалась сама собой. За 5 лет стоимость домов выросла в 4 раза в результате популярности среди покупателей. Как шутят американцы, к началу 1926 года 99% местных жителей либо были брокерами, либо «тугими кошельками». Но итогом этого всплеска стало резкое падение интереса к местной недвижимости и, как следствие, выброс на рынок одновременно большого количества домов. За короткий промежуток времени цены обвалились до уровня 1923 года. Такого же сценария кризиса, как и во Флориде, многие ожидают в будущем в Москве. Цены на жилье растут, а квартиры в столице уже давно воспринимаются всеми как удачные инвестиции, рассчитанные на быстрый возврат денег. Даже в кризисное время жилая недвижимость воспринимается как тихая гавань, куда можно «закинуть» свои сбережения и благополучно пережить бушующий шторм. При этом, несмотря на тенденцию снижения стоимости квартир, первый шквал, когда застройщики объявляли о 50%-х скидках, уже миновал. Недвижимость. Перезагрузка И все же большинство кризисов на рынке недвижимости носили системный характер. Зачастую толчком к их возникновению становился крах фондового рынка. Отметим, что многие эксперты считают: последствия на рынке недвижимости бьют по экономике страны гораздо сильнее, чем тот же кризис фондового рынка. Как минимум потому, что при кризисе недвижимости деньги теряет огромное количество частных лиц. Россия не является исключением. Достаточно вспомнить 1998 год. За несколько дней обрушился рубль, затем – фондовый рынок и банковский сектор. Рынок недвижимости держался до апреля 1999 года. Однако сокращение покупательной способности населения привело к тому, что с апреля по август 1999 года цены на квартиры упали примерно на 50-60%. Сегодняшний кризис, по словам игроков рынка недвижимости, отличается от сценария 1998 года. «Казалось бы, можно провести параллель сегодняшнего финансового кризиса с событиями 1998 года, однако, как показывает практика, эти ситуации разнятся, – отмечает Юлия Гераськина, директор по продажам компании «Миэль-Новостройки». – Тогда единовременно рухнули цены во всех сегментах рынка, причем не только в недвижимости, и дальнейшие антикризисные действия были понятны. Сейчас же ситуация несколько иная: за некоторый период был накоплен определенный капитал как государственными структурами, так и частными предпринимателями, который не позволяет единовременно рухнуть экономике». Гадалка нагадала… Текущий кризис на рынке недвижимости российского рынка отмечали аналитики многих компаний задолго до появления первых признаков «бури». Еще в начале 2006 года Елена Матросова, директор центра исследований «БДО Юникон», заявляла, что ситуация довольно сложная. «На рынке возникла опасность кризиса ликвидности. С одной стороны, нет недостатка в желающих приобрести жилье, с другой – все меньше тех, кому это по карману», – предрекала эксперт. Не реже столичному рынку недвижимости предсказывали и ипотечный кризис. Несколько лет назад кризис неплатежей развернулся одновременно в нескольких западных странах. Первой страной, испытавшей на себе подобные явления, была Великобритания. Основной причиной стала безработица. За Великобританией последовали и США, где рост цен на жилье привел к тому, что средняя цена дома увеличивалась на 7,5% в год. Тогда кризис переоценки недвижимости и неплатежей по ипотечным кредитам стал стартовым механизмом для краха банковской системы, а в конечном итоге и для всей экономики в целом. В российских риелторских компаниях подтверждают, что большая часть сделок по покупке квартир в Москве свершаются сегодня в инвестиционных целях. Квартиры покупают, чтобы получать доходы от сдачи их в аренду. В результате квартиры стоят в несколько раз дороже своей стоимости. Именно эта особенность заставляла аналитиков говорить о зарождающемся кризисе рынка за 3 года до возникновения самого прецедента. Купил за 100, продал за 1000 Один из пессимистических сценариев, который также все чаще пророчат московскому рынку, – спекулятивный кризис. Схожая ситуация наблюдалась и в Великобритании в 2003 году, где высокая норма прибыли от недвижимости подвигла многих спекулянтов к действию и повысила в стране интерес к покупке жилья в кредит. В конце апреля 2004 года сразу три исследовательских центра выпустили отчеты, в которых предсказывался кризис на рынке жилья. Сохранить стабильность на рынке удалось лишь усилиями государства, так как два года Банк Англии не менял размер ставки рефинансирования, удерживая ее на уровне 4% годовых. Но уже в августе 2004 года ставка была повышена до 4,75%. Это диктовалось стабильным уровнем спроса, зачастую подпитываемым иностранцами, в том числе и россиянами. Существуют и другие варианты сценариев будущих кризисов на рынке недвижимости. Так, к примеру, в Китае 2004 год стал годом бума коррумпированной преступности. От вложенного в недвижимость капитала осталось только 40%. Как сообщали СМИ, многие китайские чиновники скрылись за границей с большими суммами денег, оставив почти пустыми банки страны. Возможен ли такой сценарий в России? Вопрос скорее риторический. По мнению многих экспертов, коррупция является одной из главных проблем российской действительности. По данным общественных статистических организаций, за последние несколько лет рынок коррупции в России вырос более чем в 10 раз, а средний размер взятки – с $10 тыс. до $160 тыс. Сравниваем социальное жилье у нас и за рубежом Опрошенные участники рынка недвижимости называли еще несколько возможных сценариев. Однако часто прибавляли, что они скорее возможны теоретически, нежели практически. Однако факт очевиден: нам всем важно извлечь уроки из прошлого и на уровне правительств крупнейших стран мира вести самое серьезное регулирование резервных валют и эмиссий любых ценных бумаг. «Раздутые и на деле являющиеся виртуальными фондовые рынки мира, бесконечное количество корпоративных облигаций, многочисленные вторичные инструменты – все эти решения разгоняли финансовую долговую пирамиду и создавали иллюзию роста, – считает Андрей Локшин, директор по развитию ЗАО «Страховой брокер «Малакут». – При этом добавленная стоимость росла в десятки раз меньшими темпами. То есть мы мало производили, легко брали в долг друг у друга, выдавая легализованные «фиговые листки», принимая их за реальный актив в обеспечение. Таким образом, финансовая пирамида создавалась долго и усилиями всего мира. США показали всем пример, мир быстро научился и поддержал их в этом «благородном стремлении» к развитию своих финансовых рынков». http://sob.ru/issue-12-3541.html |
||||||
| triplex44 Женат |
15-05-2009 - 08:53 А вывод? Пирамиды не вечны. Однако, и мы не вечны. Если не остановить этот циклический процесс "пирамидостроения," то многие так и не доживут до приемлимых цен на квартиры.  |
||||||
Narziss Свободен |
21-05-2009 - 20:37 Самая дорогая арендная ставка на фешенебельные квартиры в Москве в апреле 200 9года превышала 1,5 млн рублей в месяц или 18 млн рублей в год. Для сравнения за эту цену, к примеру, на побережье Красного моря в туристическом городе Хургада (Египет) можно купить 34 квартиры, заявили ГдеЭтотДом.РУ в пресс-службе агентства недвижимости DOKI. По данным агентства, в столице в апреле предлагалось три квартиры, стоимость аренды которых равна около 18 миллионов рублей в год. Одна из квартир расположена в самом центре Москва-Сити в башне Федерация. Квартира общей площадью 350 кв. метров с прекрасным видом на Москву. Еще одна квартира (450 кв. метров) находится на Поварской улице. Это 8-комнатная трехуровневая квартира с эксклюзивными интерьерами, в которых переплетаются различные стили. Третья квартира находится в районе улицы Пятницкая. Это 6-комнатная квартира с жилой площадью свыше 300 квадратных метров. За годовую стоимость аренды самой дорогой квартиры в Москве можно купить 13 комнат в Москве, в среднем по 16 кв. метров или 11 квартир в Болгарии в районе Солнечного Берега, в среднем по 35 кв. метров, 34 квартиры на побережье Красного моря в Хургаде, в среднем по 30 кв. метров, уточнили в АН DOKI . (с) www.gdeetotdom.ru |
||||||
 Slim_Joy Свободна |
01-06-2009 - 23:55 сейчас нефть уверенно дорожает. и пока она будет идти вверх, квадратные метры в москве не подешевеют. мне кажется, сейчас дно, ниже недвижка уже не просядет. |
||||||
| edelweiss757 Свободен |
16-06-2009 - 16:20 Осенью ближе к зиме начнётся самое интересное в смысле педения - это будет дном кризиса, после которого недвижимость ещё сколько то пропадает и на февраль месяц 2010 будет самое дно по недвиге. Это согласно оптимистическим прогнозам нашего правительства. Вместе с этим есть данные о падении мирового ВВП по итогам года не на 1,5% , а на 3%, что собственно не предвещает бурного роста в 2010, а скорее падение, возможно 1или1,5% но всё же падение, а это значит, что и валюты под вопросом и нефть под вопросом и цены на недвижимость тоже под вопросом. |
||||||
Bruno1969 Свободен |
14-07-2009 - 02:52
Осенью-зимой вам предстоит немало удивиться...  |
||||||
| Slim_Joy Свободна |
17-07-2009 - 01:09 здесь так многие кричат о падении цен на недвижимость, что я решила-таки зайти в ирр.ру посмотреть что к чему, вернее, что почем ну и что же я увидела? да ничего оптимистичного! как было все дорого, так и осталось вот когда моя треха будет стоить 157 тыс долл (стоимость покупки в , дай Бог памяти, 2005 году), тогда и можно говорить о падении на рынке преимущественно неликвид типа двушки 37 кв.м. за 180 тыс долл причем висит давно и судя по всему, никому и дальше не нужный либо недострой.... в общем, подожду ещё того, что так страстно предрекает бруно1969 Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 17-07-2009 - 01:14 |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-07-2009 - 01:22
Да вы уж сразу берите за образец 1992 год, чего мелочиться-то?  |
||||||
| Slim_Joy Свободна |
17-07-2009 - 01:41
в 92-м году я была восьмиклассница и квартир не покупала)))) так что ничего не могу сказать вам о ценах на московскую недвижимость того периода после 2005 цены на кв-ры в мск только росли была коррекция, и не одна, но обвала не было |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-07-2009 - 02:06
Ек-макарек, как не повезло московскому рынку недвиги! А то ведь какой простор для падения был бы в том случае, если бы вы свою первую квартиру купили в начале 1990-х...  |
||||||
| Slim_Joy Свободна |
17-07-2009 - 14:32
вы сами осознали, какой бред написали? да ещё и с переходом на личность? (а вот это уже нехорошо и в след раз будет караться предупреждением) |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
17-07-2009 - 21:47
В чем же бред? Я показал вам надуманность вашей планки на уровне 2005 года. Таким макаром падение рынка не измеряется. Многими специалистами принято считать, что если цены на недвигу упали за год на 10-20% - это коррекция, а на 25% и более - это уже обвал рынка. Вне зависимости от того, на уровень какого года опустились цены. Хоть на прошлогодний... И каким же боком я перешел на вашу личность, позвольте поинтересоваться?  |
||||||
Лексингтон Свободен |
21-07-2009 - 15:47 думаю обвала на рынке московской недвижимости не будет  девелоперы, банкиры, московские власти в этом незаинтересованы иных сил способных обвалить цены, пока не вижу...  |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
21-07-2009 - 23:50
Вы полагаете, в Эстонии девелоперы, банкиры, власти были заинтересованы в обвале рынка недвижимости? Или в Японии накануне краха 1990-х?..Если б это зависело от людей, ранок недвижимости никогда не падал, а только рос бы и рос на радость всем. |
||||||
| Лексингтон Свободен |
22-07-2009 - 22:39 я думаю что рынок недвижимости Эстонии и Японии, мягко говоря, отличается от московского |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
23-07-2009 - 00:47
И в чем эти отличия? Ключевые. |
||||||
Falcok Свободен |
23-07-2009 - 21:58
В том, что в Москву стекаются деньги от продажи сырья со всей России. |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
24-07-2009 - 02:31
Не расскажете, во скока раз подешевело сырье за минувший год? И вы, возможно, сильно удивитесь, но в столицы Эстонии и Японии тоже стекаются деньги со всей страны, хоть и не в такой дикой пропорции, как в России. Кроме того, Эстония получает неслабые дотации из ЕС и кредитные ресурсы через скандинавские банки (в этом смысле Москва просто отдыхает по сравнению с Таллином), которые, естественно, протекают в основном через столицу. А рынок недвиги, тем не менее, обвалился.  |
||||||
| Falcok Свободен |
24-07-2009 - 15:48
То, что в Прибалтие надувался мыльный пузырь не для кого не было секретом. Рано или поздно по долгам приходится платить. Что за сравнение в самом деле Москвы с Токио? Вы еще с Портом Морсби сравните динамику цен. Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 27-07-2009 - 16:58 |
||||||
| Falcok Свободен |
27-07-2009 - 19:34 А тем временем, по мнению канала НТВ, средняя стоимость московского жилья "эконом" СТРЕМИТЕЛЬНО падает: за месяц на целых 0.7%. Интересно они погрешность учитывали? Так или иначе, обвала пока не наблюдается. А причина ИМХО старая: тысячи россиян, оставшихся без работы или без зарплаты едут в Москву в надежде на лучшую жизнь. Это сообщение отредактировал Falcok - 27-07-2009 - 19:35 |
||||||
| triplex44 Женат |
27-07-2009 - 20:31
 Меня всегда прикалывает, когда говорят, нефть, мол, через два года будет стоить 148,52 доллара за баррель.  Излишняя точность - признак недостаточного образования. |
||||||
srg2003 Женат |
28-07-2009 - 17:15
тенденция к падению сохраняется |
||||||
jog88 Свободен |
29-07-2009 - 18:19 Интересно, почему цены на жилье не упали до уровня чтобы можно купить было. Кризис который день, а цены все не доступны :( |
||||||
| Falcok Свободен |
04-08-2009 - 17:24
Значит кому-то действующие цены доступны.
ИМХО только умалишенный будет брать ипотеку под 20%, так что думаю цены будут и дальше немного "проседать". Это сообщение отредактировал Slim_Joy - 04-08-2009 - 22:29 |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
10-08-2009 - 04:54
А что тогда в Москве с ценами на недвигу в разы больше, чем в Прибалтике с ее пузырями???
А в чем проблема? Вы когда-нибудь сумеете внятно сформулировать вашу позицию, объясняя разницу между Москвой и Токио? |
||||||
| edelweiss757 Свободен |
19-08-2009 - 19:09
А всё что выше совокупных затрат на строительство плюс банковская ставка это уже само по себе мыльный пузырь и вполне поддаётся сдуванию припадении уровня доходов и спроса, либо при увеличении предложения. Что за сравнение в самом деле Москвы с Токио? ИМХО в Москве должно быть дешевле. |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2009 - 20:20
Если вы перечитаете мой пост еще разок, наверняка поймете, что я не сравнивал цены (хотя они в Москве и Токио очень близки, в Москве недвига дороже, чем в Нью-Йорке!). Речь идет о неизбежности обвала рынка недвижимости из-за кризиса, как это происходило во многих мегаполисах мира, включая Токио. Москва не может быть исключением. Вопрос только в масштабе обвала. Пока он относительно невелик. Но вот осенью-зимой, скорее всего, будет очередное проседание ценового пузыря, который раздут в Москве неимоверно. Кстати, есть такая хорошо известная формула: на уравновешенном рынке недвижимости 1 м. жилья в среднем стоит столько, сколько одна среднемесячная зарплата (в Эстонии рынок уже близок к этому уровню). Вот и прикидывайте, во сколько раз завышены цены в Москве. |
||||||
| Falcok Свободен |
19-08-2009 - 20:45
Только после того как вы объясните разницу между желудком и позвоночником. |
||||||
| Narziss Свободен |
19-08-2009 - 20:56 Умом Россию не понять. Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Кризис - а недвига не падет. Что еще из иррационального и народного привести в качестве примера, Бруно? |
||||||
| edelweiss757 Свободен |
19-08-2009 - 21:21
С коррупционной и бюрократической составляющей себестоимость кв.м. для Москвы 2000 долларов., при отсутствии этих составляющих в два раза дешевле. Остальная надбавка ещё 2500 долларов так же частично идёт на эти составляющие. |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2009 - 23:14
Да не, пишите уж прямо, что вы напридумали себе забавный миф о неких принципиальных различиях между рынками недвиги Москвы и Токио, логически обосновать который совершенно не в состоянии, потому и пытаетесь (безуспешно) выдать его за аксиому.  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2009 - 01:39 |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2009 - 23:22
Похоже, вы минимум год не были в Москве и не читали никаких новостей о московской недвиге. Ежемесячно цена метра снижается на 1-5% с сентября прошлого года. На фоне других стран спад относительно умеренный, но вы еще в начале пути. У нас в Эстонии, как я уже писал, спад начался на год раньше. И тоже поначалу был очень умеренным. |
||||||
| Bruno1969 Свободен |
19-08-2009 - 23:37
Браво!  Включив фантазию, штуку баксов с коррупционной составляющей мы с горем пополам натянули на метр, но остались еще минимум две штуки. Что делать? А мы выдумаем просто воздух с очередной коррупционной составляющей! |
||||||
| srg2003 Женат |
20-08-2009 - 19:11
как не падает??? % на 40 уже с октября упала |