 Молодой Вулкан
 Свободен |
05-06-2012 - 08:17
| QUOTE (Airen @ 05.06.2012 - время: 07:20) |
Uno Bono Rogazzo
| QUOTE | | согласен, кому-то интересно |
жирно троллите. Интересно, например. мне, как автору топика. То есть, вы не можете объяснить, почему бесплодные стройнее?  |
я и не возражаю, что вам интересно. Где я писал что-то обратное? 
Это довольно логично, если вы не знаете ответ на вопрос - вам интересно его узнать
Могу объяснить, но не вижу смысла. Есть люди, которые и сами могут понять, без объяснений.
-=Велла=-, ну не все же? 
Вообще, если бесплодная располнела о принимаемого лечения, то сие мне не очень понравится... и даже не потому, что располнела, а потому, что не находится в мире с собой. Человек, которому не нравится он сам - плохой спутник по жизни  |
 -=Велла=-
 Свободна |
05-06-2012 - 08:21
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2012 - время: 08:17) | -=Велла=-, ну не все же?
Вообще, если бесплодная располнела о принимаемого лечения, то сие мне не очень понравится... и даже не потому, что располнела, а потому, что не находится в мире с собой. Человек, которому не нравится он сам - плохой спутник по жизни |
Не все. А те, кто забил и не пытается забеременеть.
То есть, ты считаешь, что женщина, чтоб быть в мире с собой, должна сразу принять новость о том, что она бесплодна (скажем так не по вторичным каким-то причинам), но есть вероятность все поправить?
Для этого нужно как минимум человека рядом такого, который бы адекватно относился к ее бесплодию и не создавал ей условия для взращивая комплексов. |
 Airen
 Свободен |
05-06-2012 - 08:33
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2012 - время: 08:17) | Могу объяснить, но не вижу смысла. Есть люди, которые и сами могут понять, без объяснений.
|
Я пропустила какое-то величайшее открытие, которое все знают?  |
yellowfox
 Женат |
05-06-2012 - 08:46
Что за странный выбор, можно еще предложить;
женщина стоящая на учете в психдиспансере,
женщина стоящая на учете в наркодиспансере,
женщина сидевшая.
Какую выбрать-Да лучше никакую.
|
Airen
Свободен |
05-06-2012 - 08:55
| QUOTE (yellowfox @ 05.06.2012 - время: 08:46) | Что за странный выбор, можно еще предложить;
женщина стоящая на учете в психдиспансере,
женщина стоящая на учете в наркодиспансере,
женщина сидевшая.
Какую выбрать-Да лучше никакую. |
то есть, для вас с ребенком и бесплодная равны
| QUOTE |
женщина стоящая на учете в психдиспансере,
женщина стоящая на учете в наркодиспансере,
женщина сидевшая. |
?  |
Молодой Вулкан
Свободен |
05-06-2012 - 09:12
| QUOTE (-=Велла=- @ 05.06.2012 - время: 08:21) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2012 - время: 08:17) | -=Велла=-, ну не все же?
Вообще, если бесплодная располнела о принимаемого лечения, то сие мне не очень понравится... и даже не потому, что располнела, а потому, что не находится в мире с собой. Человек, которому не нравится он сам - плохой спутник по жизни |
Не все. А те, кто забил и не пытается забеременеть.
То есть, ты считаешь, что женщина, чтоб быть в мире с собой, должна сразу принять новость о том, что она бесплодна (скажем так не по вторичным каким-то причинам), но есть вероятность все поправить?
|
Никто никому ничего не должен, сами же знаете, сколько раз вам это повторять 
| QUOTE | | Для этого нужно как минимум человека рядом такого, который бы адекватно относился к ее бесплодию и не создавал ей условия для взращивая комплексов. |
бороться с комплексами - задача профессиональных психологов. А взваливать это на спутника/-цу - это потребительское отношение, имхо. |
yellowfox
Женат |
05-06-2012 - 09:28
| QUOTE (Airen @ 04.06.2012 - время: 07:10) |
Представьте, что вам предстоит для серьезных отношений выбрать одну из жещин: у первой есть ребенок не от вас, у второй нет и не будет от вас тоже по причине бесплодия. Какой вариант вы бы выбрали? И почему?
|
Мне выбирать не предстоит, поэтому и представлять нечего. |
ytn
 Замужем |
05-06-2012 - 10:20
| QUOTE (yellowfox @ 05.06.2012 - время: 08:46) | Что за странный выбор, можно еще предложить;
женщина стоящая на учете в психдиспансере,
женщина стоящая на учете в наркодиспансере,
женщина сидевшая.
Какую выбрать-Да лучше никакую. |
Жуткие сравнения Вы приводите... |
ИЛ68
 Женат |
05-06-2012 - 10:57
Поскольку речь в теме идёт о построении серьёзных отношений, то есть семьи, а семью без детей я считаю не полноценной(для себя), то скорее я предпочёл бы женщину с ребёнком, так как во-первых, это возможность родить детей ещё и общих, во-вторых, воспитав ребёнка, можно стать для него родным.
Хотя, если бы к несчастью женщина оказалась бесплодной, это не стало бы причиной от неё уйти. |
tokar4r
 Свободен |
05-06-2012 - 11:08
Сложный вопрос... Хотя когда мне моя девушка скахала что у нее были проблемы со здоровьем и она может не родить я и на сикунду не задумался ее бросить... Главное отношение к человекутаку... медецина идет в перед и в крайнем случае можно усыновить... Хотя я надеюсь что у нас будет все хорошо... |
Молодой Вулкан
Свободен |
05-06-2012 - 11:21
| QUOTE (Airen @ 05.06.2012 - время: 08:33) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2012 - время: 08:17) | Могу объяснить, но не вижу смысла. Есть люди, которые и сами могут понять, без объяснений.
|
Я пропустила какое-то величайшее открытие, которое все знают? |
может быть |
RexSep
 Свободен |
05-06-2012 - 11:38
| QUOTE (Airen @ 05.06.2012 - время: 07:22) | | QUOTE (RexSep @ 05.06.2012 - время: 04:33) |
Если жена не успеет родить от меня требуемое мною количество детей (а это вполне возможно, учитывая мои возраст и основное заболевание) - меня устроят и усыновлённые (экс-сироты). В этом плане разницы между детдомовцем и ребёнком "в составе приданого" нет, лишь бы был не слишком стар (школьник, даже шестилетка, меня уже не устроит). Перевоспитывать - труднее, чем воспитывать. |
У вас такое огромное наследство, что нужно энное количество детей?
шестилетка уже стар? |
1. Нет, просто разные варианты имени + разные варианты воспитания.
2. Да, шестилетка уже стар. До пяти лет - воспитание, с пяти - перевоспитание. То есть шестилетка для меня не лучше четырнадцатилетнего заключённого. Вот возраст 4 года и 364 дня меня бы устроил.
Это сообщение отредактировал RexSep - 05-06-2012 - 11:40 |
Camalleri
 Женат |
05-06-2012 - 13:33
| QUOTE (Airen @ 05.06.2012 - время: 07:20) | | QUOTE (Camalleri @ 04.06.2012 - время: 22:51) | Семейная жизнь "с перспективой" не иметь детей меня невероятно угнетала бы и я даже не могу себе такого представить. С этой позиции я бы сделал выбор не в пользу бесплодной. Но! С другой стороны, в наше время медицина достигла высочайшего уровня и шанс завести ребёнка наука может предоставить ну почти всем. В крайнем случае, усыновление также никто не отменял.
А строя отношения с женщиной с ребёнком, пытаясь принять его как своего и жить с ним в мире и понимании - для этого тоже нужно немалое мужество, воля и усердие. Хотя, всё это нужно в любом случае, когда речь идёт о детях. |
ну то есть, в выборе, предложенном вами, все-таки бесплодную? ))))
|
Не хочу выбирать, но наличие детей для меня не стало бы чем-то отпугивающим.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 05-06-2012 - 13:34 |
knike
 Свободен |
05-06-2012 - 13:50
Наверное надо учитывать и бесплодность и наличие ребенка. Правда в свое время я на это абсолютно не смотрел и выбрал себе бесплодную и с ребенком... :) Выбор правда был неудачным, но по другим причинам.
скрытый текст
П.С. Для полноты в оценке по данным критериям мне бы еще надо попробовать отдельно женится на бесплодной, потом на "с ребенком", затем на способную рожать но пока без детей... но времени уже на все это не хватит. Разве только мусульманство принять :) |
yellowfox
Женат |
05-06-2012 - 14:09
Если есть сильная лювоф, то не остановит ни чужой ребенок, ни бесплодие... Но иногда и то и другое тщательно скрывают до поры, до времени... |
Раллист001
 Свободен |
05-06-2012 - 17:24
| QUOTE (Airen @ 04.06.2012 - время: 07:10) |
Я чуть перефразирую.
Представьте, что вам предстоит для серьезных отношений выбрать одну из жещин: у первой есть ребенок не от вас, у второй нет и не будет от вас тоже по причине бесплодия. Какой вариант вы бы выбрали? И почему?
Предполагая летящие в меня тапки, говорю, что таки да, понимаю, что в жизни большинство предпочтет третий вариант (здоровая и без детей), поэтому его в голосование не включила. Но ситуация чисто гипотетическая, поэтому просто приглашаю порассуждать.  |
Выберу ЛЮБИМУЮ,а остальное не столь важно,так как все эти вопросы решаемы..... |
Алисенок
 Свободна |
05-06-2012 - 17:40
| QUOTE (malganus4 @ 04.06.2012 - время: 20:39) | | QUOTE (Airen @ 04.06.2012 - время: 19:16) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.06.2012 - время: 18:40) | а они вообще предмет обсуждения? и в опросе разве за них можно проголосовать?  |
Просто интересно, как кореллируются бесплодность и стройность |
очень просто,возможное провисание кожи,груди,толстение,гормональный дисбаланс и тп,зубы например могут выпадать если плоду не хватает кальция.
Словом нужна сила воли и денежные вложениея чтобы минимизировать влияние на фигуру.
последствия - это изменения фигуры?
здоровье,самочуствие,можно еще несколько пунктов добавить.
Мне вот интересно что бы женщины выбрали
1) мужчина с вазэктомией.
2) мужчина с ребенком,скорей всего с животом,и не факт что вам удасться убедить вести здоровый образ жизни.
|
Такое впечатление, что Вы лошадь на рынке покупаете, зубы, волосы.. а не женщину по любви и душевным качествам... читаю и смешно.. поэтому и браки распадаются больше 70%...не на то смотрите мужчины)))
а про мужчину с животиком тоже понравилось...можно подумать, что без детей у мужчины живот не вырастит или наоборот...он же не сам рожал ребенка... Любят же не за живот и не за наличие детей и не за их отсутствие!
Стройность понятие относительное... от природы и в гинетике женщины заложено, как и старение кожи, женского организма...
У меня вот такой живот после родов, что многие не рожавшии будут качать пресс и напрягаться, чтобы достичь такого результата...а я спортом не занимаюсь...и сладкого много ем))) И что это доказывает? Почему не рожавшии девушки, не отличаются такой стройностью до родов?
Глупо обсуждать внешнии данные... у всех они разные и до родов и после...
Это сообщение отредактировал Алисенок - 05-06-2012 - 17:55 |
Falcok
 Свободен |
05-06-2012 - 18:11
| QUOTE (ИЛ68 @ 05.06.2012 - время: 10:57) | | Поскольку речь в теме идёт о построении серьёзных отношений, то есть семьи, а семью без детей я считаю не полноценной(для себя), то скорее я предпочёл бы женщину с ребёнком, так как во-первых, это возможность родить детей ещё и общих, |
Не факт, что она захочет общих, во-вторых все проблемы с первым ребенком свалятся на вас. С бесплодной таких не будет траблов. |
Airen
Свободен |
05-06-2012 - 19:07
| QUOTE (tokar4r @ 05.06.2012 - время: 11:08) | | Сложный вопрос... Хотя когда мне моя девушка скахала что у нее были проблемы со здоровьем и она может не родить я и на сикунду не задумался ее бросить... Главное отношение к человекутаку... медецина идет в перед и в крайнем случае можно усыновить... Хотя я надеюсь что у нас будет все хорошо... |
ну могу сказать, что вашей девушке повезло, что она вовремя избавилась от человека, который искал лишь матку на ножках
RexSep
| QUOTE | | 1. Нет, просто разные варианты имени + разные варианты воспитания. |
то есть, нужны подопытные хомячки для апробации разных систем воспитания? |
Airen
Свободен |
05-06-2012 - 19:09
| QUOTE (knike @ 05.06.2012 - время: 13:50) | | Наверное надо учитывать и бесплодность и наличие ребенка. Правда в свое время я на это абсолютно не смотрел и выбрал себе бесплодную и с ребенком... :) |
ну, в смысле, это были две разные женщины, как я поняла? )))
yellowfox
| QUOTE | | Если есть сильная лювоф, то не остановит ни чужой ребенок, ни бесплодие... Но иногда и то и другое тщательно скрывают до поры, до времени... |
ну о бесплодии можно и не знать самой . а вот как ребенка долго скрывать и главное, зачем? ?  |
zLoyyyy
 Свободен |
05-06-2012 - 19:45
| QUOTE (ytn @ 05.06.2012 - время: 10:20) | | QUOTE (yellowfox @ 05.06.2012 - время: 08:46) | Что за странный выбор, можно еще предложить;
женщина стоящая на учете в психдиспансере,
женщина стоящая на учете в наркодиспансере,
женщина сидевшая.
Какую выбрать-Да лучше никакую. |
Жуткие сравнения Вы приводите... |
Женщину нужно любить такой, какая она есть. |
RexSep
 Свободен |
05-06-2012 - 20:08
| QUOTE (Airen @ 05.06.2012 - время: 19:07) | | то есть, нужны подопытные хомячки для апробации разных систем воспитания? |
Как написано в Библии, "всё испытывайте, хорошего держитесь". Если с старшим не ошибусь - то и средний будет воспитываться по тому же принципу. Обидно, если единственный ребёнок воспитан неправильно. |
knike
Свободен |
05-06-2012 - 20:24
| QUOTE (Airen @ 05.06.2012 - время: 19:09) | | QUOTE (knike @ 05.06.2012 - время: 13:50) | | Правда в свое время я на это абсолютно не смотрел и выбрал себе бесплодную и с ребенком... :) |
ну, в смысле, это были две разные женщины, как я поняла? )))
|
Нет, одна и та же. Я женился на девушке у которой уже был ребенок не от меня, и она больше не могла иметь детей.
Ребенка я знал сразу, а вот про бесплодие известие пришло немного погодя. Лечились но безуспешно... ну а потом все равно расстались. Ни ребенок, ни бесплодие не было тому причиной. |
Завяла
 Свободна |
05-06-2012 - 21:42
| QUOTE (Camalleri @ 04.06.2012 - время: 23:34) | | QUOTE (Завяла @ 04.06.2012 - время: 23:04) | | а еще же и мужчина может быть уже с ребенком |
А такой вариант на женском форуме был бы уместен. 
|
вот я думаю такому мужчине с ребенком можно выбрать и бесплодную
(общаюсь в инете с мужчиной 33 лет (3 сыновей живут с ним)
его девушка уже расписала куда она определит детей после того как они поженятся, а она родит ему своих детей он случайно услышал ее разговор с подругой, теперь вот думает а стоит ли)
|
Алисенок
Свободна |
05-06-2012 - 21:55
| QUOTE (Завяла @ 05.06.2012 - время: 21:42) |
(общаюсь в инете с мужчиной 33 лет (3 сыновей живут с ним)
его девушка уже расписала куда она определит детей после того как они поженятся, а она родит ему своих детей он случайно услышал ее разговор с подругой, теперь вот думает а стоит ли) |
А что тут думать, нужно действовать по мужски.... собрал ее чемоданы и к маме доживать свой век или к другому мужчине без детей.. женщин быть-может много, как и мужчин (если рассматривать аналогичный случай), а дети они самые любимые и родные... Если сам мужчина/женщина это не поймет.. значит зачем нужен такой человек рядом.. элементарно поддержки близкой в разных ситуациях вы никогда не увидите...и совместные дети не спасут... будет только хуже… |
Завяла
Свободна |
05-06-2012 - 22:14
| QUOTE (Алисенок @ 05.06.2012 - время: 21:55) | | QUOTE (Завяла @ 05.06.2012 - время: 21:42) |
(общаюсь в инете с мужчиной 33 лет (3 сыновей живут с ним)
его девушка уже расписала куда она определит детей после того как они поженятся, а она родит ему своих детей он случайно услышал ее разговор с подругой, теперь вот думает а стоит ли) |
А что тут думать, нужно действовать по мужски.... собрал ее чемоданы и к маме доживать свой век или к другому мужчине без детей.. женщин быть-может много, как и мужчин (если рассматривать аналогичный случай), а дети они самые любимые и родные... Если сам мужчина/женщина это не поймет.. значит зачем нужен такой человек рядом.. элементарно поддержки близкой в разных ситуациях вы никогда не увидите...и совместные дети не спасут... будет только хуже… |
в том случае ей 27 лет, она действительно может найти другого
пока он ей предложил жить так без штампа , а там видно будет
она согласилась , тем более что сейчас она не работает |
Алисенок
Свободна |
05-06-2012 - 22:41
да, флаг ей в руки пусть ищет..в чем проблема, если он услышал разговор..т.к надо расставить все точки сразу...если конечно мужчина не слабохарактерный и любит своих детей... |
Macek
 Свободен |
06-06-2012 - 00:02
Люблю женщин и с ребенком и бесплодных и и и разных! |
Airen
Свободен |
06-06-2012 - 07:02
| QUOTE (Алисенок @ 05.06.2012 - время: 22:41) | | да, флаг ей в руки пусть ищет..в чем проблема, если он услышал разговор..т.к надо расставить все точки сразу...если конечно мужчина не слабохарактерный и любит своих детей... |
судя по тому, что предложил совместную жизнь, может, ему самому дети - обуза. |
Завяла
Свободна |
06-06-2012 - 09:56
| QUOTE (Airen @ 06.06.2012 - время: 07:02) | | QUOTE (Алисенок @ 05.06.2012 - время: 22:41) | | да, флаг ей в руки пусть ищет..в чем проблема, если он услышал разговор..т.к надо расставить все точки сразу...если конечно мужчина не слабохарактерный и любит своих детей... |
судя по тому, что предложил совместную жизнь, может, ему самому дети - обуза. |
сложно сказать , хотя если отдых то он всегда едет с детьми, ей это не нравится
у меня сложилось впечатление что у него уже трое больше детей наверно не планирует |
yellowfox
Женат |
06-06-2012 - 10:02
| QUOTE (Airen @ 05.06.2012 - время: 19:09) |
ну о бесплодии можно и не знать самой . а вот как ребенка долго скрывать и главное, зачем? ? |
Для повышения шансов. Уже писали про службу знакомств и девушек "с багажом".
Вот "багаж" и отправляют к маме, и сообщают о нем или после регистрации ,или через пару годиков, чтобы мужчина на сразу побежал разводиться, а уже привык и не захочет расставаться. |
Алисенок
Свободна |
06-06-2012 - 11:01
| QUOTE (yellowfox @ 06.06.2012 - время: 10:02) | | QUOTE (Airen @ 05.06.2012 - время: 19:09) |
ну о бесплодии можно и не знать самой . а вот как ребенка долго скрывать и главное, зачем? ? |
Для повышения шансов. Уже писали про службу знакомств и девушек "с багажом".
Вот "багаж" и отправляют к маме, и сообщают о нем или после регистрации ,или через пару годиков, чтобы мужчина на сразу побежал разводиться, а уже привык и не захочет расставаться. |
удивительно, ка можно не любить так себя и своего ребенка/детей (что называть самое родное багажом) ...и куда то там скрывать, да еще и не общаться с ребенком года два...это не мать,а (кукушка)...
все зависит в первую очередь от женщины..если она сама любит своих детей и оставаясь в не брака/после развода ...само отношение женщины к детям, меняет отношение мужчины если он любит женщину... даже многих свои дети не останавливают в браке...приобретают чужих ,любят и живут... |
mcleod
 Свободен |
06-06-2012 - 12:06
| QUOTE (Алисенок @ 06.06.2012 - время: 11:01) | | .если она сама любит своих детей |
В этом случае она не разводится. |
yellowfox
Женат |
06-06-2012 - 12:19
| QUOTE (Алисенок @ 06.06.2012 - время: 11:01) |
удивительно, ка можно не любить так себя и своего ребенка/детей (что называть самое родное багажом) ...и куда то там скрывать, да еще и не общаться с ребенком года два...это не мать,а (кукушка)...
|
Бывают еще хуже кукушек.Женщина, робкая, забитая, глуповатая, всеми нонукаемая специально рожает ребенка, чтобы на нем вымещать свои обиды на весь окружающий мир. И, потом лет черед 20 выговаривает своей дочери. Да я на тебя всю жизнь угробила (она жизнь угробила бы и без дочери), замуж не вышла (и без дочери бы не вышла), карьеру не сделала (и одна бы не сделала), а ты...Дочка прекрасно понимает, что дело не в ней. и отвечает,- мама, лучше бы ты аборт сделала.
Или другой вариант,-родитель-бездарь пытается с помощью ремня из ребенка сделать "гения".
Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-06-2012 - 12:21 |
ИЛ68
Женат |
06-06-2012 - 12:21
| QUOTE (Falcok @ 05.06.2012 - время: 18:11) | | QUOTE (ИЛ68 @ 05.06.2012 - время: 10:57) | | Поскольку речь в теме идёт о построении серьёзных отношений, то есть семьи, а семью без детей я считаю не полноценной(для себя), то скорее я предпочёл бы женщину с ребёнком, так как во-первых, это возможность родить детей ещё и общих, |
Не факт, что она захочет общих, во-вторых все проблемы с первым ребенком свалятся на вас. С бесплодной таких не будет траблов. |
Ну это уже во многом зависит от способностей построить так отношения с женщиной, чтобы она захотела детей от мужчины. Ну и конечно обеспечить базу, продемонстрировать свою надёжность.
Мне несколько раз приходилось тесно общаться с женщинами, у которых были проблемы с возможностью забеременеть. Траблы там бывают ещё и покруче. |
Взрослая социальная сеть