Взрослая социальная сеть
 Реноме Влюблена |
19-07-2016 - 00:09 (King Candy @ 18.07.2016 - время: 23:04) (Реноме @ 19.07.2016 - время: 00:52) А он из бывших нижних. Уж ты то мог бы его понять, как никто другой. Бывших нижних - как и "бывших" офицеров - не бывает Чё это?) Классическая ситуация. Офицеров сюда каким боком приплёл? И - кстати - что такое "недо-маз" ? Маз-недоразумение. Как мазохист может быть "недо" или "пере" ? Ну мне-то откуда это знать? ) Я же не меняю позиционирование, как перчатки. P.s. передаю тебя в заботливые руки rickless27. rickless27, будь с ним понежнее. Это сообщение отредактировал Реноме - 19-07-2016 - 00:11 |
||
Реноме Влюблена |
19-07-2016 - 00:12 (King Candy @ 18.07.2016 - время: 23:10) (Neigel @ 19.07.2016 - время: 00:52) (Реноме @ 18.07.2016 - время: 23:48) А почему ты в качестве лица Верхних взял периодически меняющего своё позиционирование недо-маза? Мне было заявлено, что он тру-верхний. Разбираться в сортах... не хочу ))) Неуважение к мазохистам показывает, насколько вы далеки от мира БДСМ Не к мазохистам, а к тем, кто тут пытался пальцы гнуть. скрытый текст |
||
 ftomas Свободен |
19-07-2016 - 00:30 (rickless27 @ 19.07.2016 - время: 00:07) Кошек вешали? Жгли? Были в детстве вопросы с кошками, муравьями. Кошек не жег и не вешал, но Но в отношениях интересует удовольствие, к боли отвращение в принципе, даже в кино) Какой диагноз?) |
||
Substitute Свободна |
19-07-2016 - 00:47 Думала, что мне нечего сказать по данной теме, потом прочитала и поняла, что сказать есть много чего, потому что я никак не могу вкурить и суть и нюансы. Я представляла всегда это как одно, мне пытались донести, что это вообще другое. Напишу чуть ниже мысли. Но по поводу девушек из старт поста: я мыслю, что их выдрать жопу так же мало связано с БДСМ, как белый медведь с бананами. |
||
ftomas Свободен |
19-07-2016 - 00:49 (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 00:39) ] Вам пора в армию)) Служить отечеству. Там всему научат. Я не сомневаюсь даже, чему там могут научить. Пример вспомнился на шоу Голос, попала туда девочка Виктория Оганисян. Так эти люди мудро на самом деле поступили (жюри), они её слили. Потому что как оценивать то, до чего им всем вместе как до луны) |
||
| Substitute Свободна |
19-07-2016 - 00:53 (ftomas @ 19.07.2016 - время: 00:49) (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 00:39) ] Вам пора в армию)) Служить отечеству. Там всему научат. Я не сомневаюсь даже, чему там могут научить. Пример вспомнился на шоу Голос, попала туда девочка Виктория Оганисян. Так эти люди мудро на самом деле поступили (жюри), они её слили. Потому что как оценивать то, до чего им всем вместе как до луны) Есть такая штука как соответствие формату. Дело не в том, насколько высоко ее могли/должны/оценили, дело в ее соответствии формату шоу. Вы можете быть профессионалом в области IT, но демонстрация ваших умений в своем деле на конкурсе бальных танцев будет не к месту. :) И не надо кричать изумленной публике, когда вас не продвинут дальше, что они все дураки и ничего не смыслят в IT. :)) Чот пример слишком яркий, возьму попроще: на конкурсе джазистов народник не сможет занять первое место, как бы виртуозно он не владел мастерством исполнения. :))) Это сообщение отредактировал Substitute - 19-07-2016 - 00:54 |
||
Neigel Женат |
19-07-2016 - 00:54 (ftomas @ 19.07.2016 - время: 00:49) Потому что как оценивать то, до чего им всем вместе как до луны) Нил Армстронг, первый астронавт, ступивший на Луну, сделал ошибку, когда произнёс свою знаменитую речь об "одном маленьком шаге". Он должен был сказать: "Один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества". Эти слова вошли в историю, но слова, сказанные им после этого, были вырезаны. Вы, вероятно, никогда не услышите и не увидите их в киноляпах и розыгрышах, но история гласит, что он сделал несколько замечаний, после того как обе его ноги коснулись лунного песка. Предание НАСА гласит, что Армстронг сказал: "Удачи, мистер Горски". Многие в НАСА решили, что это случайное замечание по поводу России. Что, возможно, какой-то из космонавтов по имени Горски был соперником Армстронга, и что это был удар ниже пояса неудачной попытке России высадиться на Луну. Однако после проверки оказалось, что Горского не было ни в русской, ни в американской космических программах. Кто такой этот Горски? Когда бы люди ни спрашивали Армстронга о Горском, Нил краснел и улыбался, но никогда не говорил об этом. Недавно на пресс-конференции во Флориде, репортер заговорил с Армстронгом о загадочном Горски. Он задал вопрос, который пытались задать многие журналисты и никогда не получали ответа: "Кто такой, чёрт возьми, этот парень Горски, о котором вы говорили на Луне?" В течение 26 лет он избегал этого вопроса, потому что не хотел смущать мистера Горски. Но в этот раз это был счастливый день журналиста, и Армстронг, наконец-то, ответил. Мистер Горски умер, и Нил чувствовал, что отвечая на вопрос, не повредит никому. Армстронг поведал историю о том, что когда он был ребёнком, он играл в бейсбол с другом. Армстронг подал, и его друг ударил слету по мячу, который приземлился перед окном спальни соседского дома. Мистер и миссис Горски жили по соседству. Нил побежал за мячом, и когда наклонился, чтобы поднять его, он нечаянно услышал, как миссис Горски кричала на мистера Горски. Она орала со всей мочи: "Оральный секс! Ты хочешь орального секса? Ты его получишь, когда соседский ребёнок прогуляется по Луне!" (с) Тут кто-то наехал с жалобой модерам, что дескать это плагиат с моей стороны. Однако байка эта настолько древняя, что автор её неизвестен и статус её - народная сказка. Автор точно не русский, так как это всё перевод. Однако ссылку на кого-то потребовали привести. Скоммунизжено с первого нагугленного ресурса: http://bigphils.livejournal.com/16096.html. Однако обращаю внимание, что там не оригинал и ссылки на оригинал там нет. Напишите тут, полегчало ли вам? Лучше ли теперь спится? Это сообщение отредактировал Neigel - 19-07-2016 - 11:57 |
||
| ftomas Свободен |
19-07-2016 - 00:57 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 00:53) Есть такая штука как соответствие формату. Дело не в том, насколько высоко ее могли/должны/оценили, дело в ее соответствии формату шоу. Вы можете быть профессионалом в области IT, но демонстрация ваших умений в своем деле на конкурсе бальных танцев будет не к месту. :) И не надо кричать изумленной публике, когда вас не продвинут дальше, что они все дураки и ничего не смыслят в IT. :)) Я не согласен, но даже если и так, то что за спецы её вяли туда?) Все взаимосвязано... |
||
Просто Ежик Женат |
19-07-2016 - 01:13 Тема основательно почищена от флуда. Напоминаю, что флуд, личная переписка- все это в Пм. За нарушение правил будет соответственная реакция после этого поста. Без всяких предупреждений и уговоров. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 19-07-2016 - 10:26 |
||
Zандали Замужем |
19-07-2016 - 10:46 Не интересует ни бдсм,ни вообще какие-то темы. Я с презрением отношусь к темам и сексу "по правилам".Да,именно так. Секс не механика. Чего душа просит,то и будет. Соответственно настроению. И нет,мне неприятна боль. Очень удивлена,что каждая первая просит этого. |
||
Mимо шёл Свободен |
19-07-2016 - 12:03 (Neigel @ 18.07.2016 - время: 21:15) Я чё хотел спросить. Мужики, мне одному так "везет", у вас в последнее время такого не наблюдается? Ваще нет. Больше скажу, начитавшись Таиных откровений, сам осторожно прощупываю эту тему. Всегда нет |
||
Neigel Женат |
19-07-2016 - 12:12 (Jackouille @ 19.07.2016 - время: 12:03) (Neigel @ 18.07.2016 - время: 21:15) Я чё хотел спросить. Мужики, мне одному так "везет", у вас в последнее время такого не наблюдается? Ваще нет. Больше скажу, начитавшись Таиных откровений, сам осторожно прощупываю эту тему. Всегда нет На моей памяти за последний год - четыре в разной степени откровенности. Причем с одной из них у моего товарища был кекс, уже после откровений. И я его надоумил на этот счёт. Он сказал так: в общем девчонка, как девчонка, от секса кайфует, но на любую попытку пожестить действительно очень благосклонно откликалась и предлагала постоянно сделать всё, что ему хочется. А он сказал, что ему на самом деле хотелось лишь утонуть в её сиськах, не больше )))) Это сообщение отредактировал Neigel - 19-07-2016 - 12:19 |
||
Просто Кошка Замужем |
19-07-2016 - 12:19 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 12:12) на любую попытку пожестить действительно очень благосклонно отвелкалась и предлагала постоянно сделать всё, что ему хочется. Это скорее попытка разбудить в мужчине некую самцовость, типа животной страсти что-ли. Чтобы силу мужскую почувствовать по полной. Что бы ощущать, что тебя действительно берут и ты отдаешь себя победителю. Этакий триумф души и тела. Просто мужчины сейчас по большей степени какие то изнеженные, женственные что-ли. Настоящего самца поискать нужно. Вот и подбадривают женщины их такими репликами "Делай, что хочешь". Типа я "Вся твоя рабыня". Мне кажется, что к БДСМ это не имеет никакого отношения. |
||
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 12:38 (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 12:19) Это скорее попытка разбудить в мужчине некую самцовость, типа животной страсти что-ли. Наверное, я зря помянул тут БДСМ, потому что понабежали эксперты и сказали, что это всё детские забавы. Но каким-то мазохизмом, с точки зрения обычного человека, это всё равно является. И сильные шлепки по заднице, и оттягивание за волосы и прочее в этом духе, очевидно, приносит некую боль. Пусть даже не сильную. И тот факт, что она приятна, на мой дилетанский взгляд в чистом виде является мазохизмом. К силе, как её берут, я думаю, это никакого отношения не имеет. У товарища приличное достоинство и долбит он - будь здоров, судя по отзывам (его бывшая, говорила моей жене). Мы обсуждали это с ним потом и пришли к выводу, что это именно был призыв выйти за рамки обычного долбежа. Однако повторюсь, товарища эта девушка возбуждала только своей аппетитной грудью, а совершенно не возможностью творить с ней то, что ему хотелось. В смысле он и творил, что ему хотелось, но скорее всего ей хотелось чего-то большего )) Вот, прочитав это, вы можете мне сказать: бывает ли это у вас такое? что вы на самом деле в такой момент ожидаете от партнёра, если при этом он хорошо выкладывается? |
||
Просто Кошка Замужем |
19-07-2016 - 13:10 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 12:38) К силе, как её берут, я думаю, это никакого отношения не имеет. У товарища приличное достоинство и долбит он - будь здоров, судя по отзывам (его бывшая, говорила моей жене). И какое отношение тупая долбежка имеет к силе страсти? Это вообще НЕ О ТОМ)). Мы обсуждали это с ним потом и пришли к выводу, что это именно был призыв выйти за рамки обычного долбежа. хорошо хоть мозги подключили)) Долбиться я и фаллоимитатором могу. Секс это не долбежка...это ДЕЙСТВО!! Вот, прочитав это, вы можете мне сказать: бывает ли это у вас такое? что вы на самом деле в такой момент ожидаете от партнёра, если при этом он хорошо выкладывается? Если партнер выкладывается, то чего еще ожидать?)) видно же когда выкладывается, а когда лишь бы сперму слить. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 19-07-2016 - 13:10 |
||
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 13:22 (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 13:10) (Neigel @ 19.07.2016 - время: 12:38) К силе, как её берут, я думаю, это никакого отношения не имеет. У товарища приличное достоинство и долбит он - будь здоров, судя по отзывам (его бывшая, говорила моей жене). И какое отношение тупая долбежка имеет к силе страсти? Я про тупую долбежку ничего не говорил. Но смею утверждать, что сила, с которой мне хочется вогнать свой ПЧ в партнёршу имеет некоторое отношение к страсти. Причем самое непосредственное ) И особенно, если от этого есть обратная реакция. Это где-то на уровне инстинкта. |
||
| Просто Кошка Замужем |
19-07-2016 - 13:26 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 13:22) Это где-то на уровне инстинкта. Вот словами "Делай со мной, что хочешь.." женщина дает возможность мужчине полностью отдаться тем самым инстинктам без ограничения мозгом.."это нельзя..это она не так поймет...это приличные девушки не делают...и т.д". Кстати, тут большое значение имеет доверие..если не доверяют..так не скажут. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 19-07-2016 - 13:28 |
||
Roxy_Todd Свободна |
19-07-2016 - 13:42 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 12:38)
О... Кошка меня опередила) Вот мне нравится прсто "долбежка". Но 1,5 часа долбежки как-то скучно становится и физически я это не вынесу. Рецепторы уже не реагируют да и кожа стирается. Ласки в классическом понимании: тут погладил, там поцеловал, куни-шмуни, так вообще - бу-эээ... А драйв на пике нужен... Вот и остался драйвовый жескач, на пределе физ. возможностей. Тем более, что мы люди спортивные нас на фу-фу не возмешь))) |
||
| ftomas Свободен |
19-07-2016 - 13:47 (King Candy @ 19.07.2016 - время: 12:32) БДСМ вовсе не предполагает секс Да, причем и не измена даже можно сказать, для замужних) |
||
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 14:17 (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 13:26) Вот словами "Делай со мной, что хочешь.." женщина дает возможность мужчине полностью отдаться тем самым инстинктам без ограничения мозгом.."это нельзя..это она не так поймет...это приличные девушки не делают...и т.д". Женщина даёт возможность, женщина довереяет. Это всё понятно. Вопрос в том: если мужчине ну вот не хочется в этот момент, ни натягивать за волосы, ни хреначить ладонью по заднице, то что? Он выбирает позу, какая ему нравится, глубину и силу проникновения. Тискает, как ему нравится. Пихает свой ПЧ в рот... Ну там ругнётся может, обзовёт как-то. Ну я не знаю, что ещё, но допустим, только в рамках классики. Формально он делает всё, что он хочет! Но как мне кажется, не то, что от него ожидают в данной ситуации. Нет разве? |
||
| Substitute Свободна |
19-07-2016 - 14:33 (King Candy @ 19.07.2016 - время: 12:32) (Zандали @ 19.07.2016 - время: 11:46) Не интересует ни бдсм,ни вообще какие-то темы. БДСМ вовсе не предполагает секс Вооот. К этому моменту я и хотела вчера прицепиться. Я всегда мыслила, что БДСМ - это грубый секс с применением силы и всяческих прибамбасов для причинения боли, и что в итоге эта испытываемая боль и ее причинение, а так же наблюдение за возбуждением мазохиста от боли так возбуждают обе стороны, что все заканчивается бурным и страстным трахом. Но мне сказали, что ни фига подобного. Что БДСМ вообще не связано с сексом, что удовольствие получают не сексуального характера и в итоге никто никого трахнуть не хочет. Смятение в мозги вносят порно-ролики, где таки связанную девушку мучают, но чем-то трахают или доводят до оргазма. А это как тогда понимать??? И вот я теперь вообще не понимаю что к чему, и что с чем едят. Для себя поставила насечки: 1. БДСМ не имеет отношения к сексу и сексуальному удовлетворению, к оргазмам и прочей лабуде 2. Садисту доставляет удовольствие видеть, что он причинил боль и человек реально мучается. А видеть, что человек возбуждается от боли и получает кайф, - это фигня и минус удовольствие. 3. Мазохист получает кайф не сексуального характера (но какого тогда???) от того, что его мучают, издеваются, причиняют боль 4. Не понятен тандем садиста и мазохиста: если мазозист получает то, что хочет, то садист-то выходит, что нет! Но почему они тогда так неразлучны? Логичнее мучать обычного человека и наслаждаться его болью, которая ему не в кайф. 5. Непонятно, какое место в жизни садистов и мазохистов имеет секс? Он им вообще нужен? Доставляет удовольствие? или эту нишу полностью и с лихвой заполняют БДСМ практики? Я правда не понимаю, как что-то может полноценно заменить удовольствие от секса (это как заменять секс занятиями спортом)? Или быть может садисты и мазохисты - это асексуалы?? Вообще, у меня теперь больше вопросов, чем ответов. И главное: к чему отнести жгучее желание того, чтобы твой самец причинял тебе боль во время секса, применял силу (не дурацкие шлепки по заду, а чтоб сжал, сдавил, может немного придушил и т.п; боль возбуждает и хочется, чтоб тебя трахнули как сучку)? Что тогда это такое?? |
||
| Substitute Свободна |
19-07-2016 - 14:34 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:17) (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 13:26) Вот словами "Делай со мной, что хочешь.." женщина дает возможность мужчине полностью отдаться тем самым инстинктам без ограничения мозгом.."это нельзя..это она не так поймет...это приличные девушки не делают...и т.д". Женщина даёт возможность, женщина довереяет. Это всё понятно. Вопрос в том: если мужчине ну вот не хочется в этот момент, ни натягивать за волосы, ни хреначить ладонью по заднице, то что? Он выбирает позу, какая ему нравится, глубину и силу проникновения. Тискает, как ему нравится. Пихает свой ПЧ в рот... Ну там ругнётся может, обзовёт как-то. Ну я не знаю, что ещё, но допустим, только в рамках классики. Формально он делает всё, что он хочет! Но как мне кажется, не то, что от него ожидают в данной ситуации. Нет разве? Тебе не кажется, так и есть. Реальные животные самцы встречаются редко. Остальное - хорошая мина при плохой игре. |
||
| ftomas Свободен |
19-07-2016 - 14:39 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:33) Смятение в мозги вносят порно-ролики, где таки связанную девушку мучают, но чем-то трахают или доводят до оргазма. А это как тогда понимать??? Можно мучить удовольствием. Боль в этом случае нужна, чтоб отсрочить оргазм и тем самым меньше мучиться) Забота о женщине) |
||
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 14:40 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:34) Тебе не кажется, так и есть. Я это прекрасно понимаю. Просто хотелось этот момент зафиксировать, чтобы это прозвучало из женских уст. Далее переходим к терминам. Это мазохизм? |
||
| Просто Кошка Замужем |
19-07-2016 - 14:59 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:17) Формально он делает всё, что он хочет! Но как мне кажется, не то, что от него ожидают в данной ситуации. Нет разве? Скорее всего именно так и есть. Она видит в нем МАЧО необузданное, а он выглядит в ее глазах как БОТАНИК. Вот тут и кроется несоотвествие желаемого образа с действительным. Вот у Реноме спросите. Простой секс ей в принципе не кайф..так для затравочки...а хочется, что земля из под ног. |
||
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 15:09 (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 14:59) Скорее всего именно так и есть. Она видит в нем МАЧО необузданное, а он выглядит в ее глазах как БОТАНИК. Вот тут и кроется несоотвествие желаемого образа с действительным. Вот у Реноме спросите. Простой секс ей в принципе не кайф..так для затравочки...а хочется, что земля из под ног. Замечательно. С этим я как раз не спорю. Это мне пытались возражать, что это дескать самые рядовые желания самой обычно девушки. Возвращаемся теперь к первоначальной теме. Это тренд (то есть хочется бОльшей части девушек) или скорее особенность некоторых девушек? Это сообщение отредактировал Neigel - 19-07-2016 - 15:10 |
||
| Substitute Свободна |
19-07-2016 - 15:15 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 15:09) (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 14:59) Скорее всего именно так и есть. Она видит в нем МАЧО необузданное, а он выглядит в ее глазах как БОТАНИК. Вот тут и кроется несоотвествие желаемого образа с действительным. Замечательно. С этим я как раз не спорю. Это мне пытались возражать, что это дескать самые рядовые желания самой обычно девушки. Возвращаемся теперь к первоначальной теме. Это тренд (то есть хочется бОльшей части девушек) или скорее особенность некоторых девушек? Я думаю, что особенности конкретных двушек. Ради моды у нас народ конечно на многое готов, но те, кто в своем уме, не дадут себя мучить, если реально не получат от этого удовольствие :)) |
||
| ftomas Свободен |
19-07-2016 - 15:25 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 15:15)
Которые в своем уме, разберутся сами. Сложнее с умами из книжек, форумов и телевизора) |
||
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 15:33 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 15:15) Я думаю, что особенности конкретных двушек. И к сожалению, это тот самый вопрос, где девушки не могут рассказать о девушках, потому что они с ними не спят (если гетеро). Тут пролить свет могут только парни, которые у нас как всегда втянули языки в задницы. |
||
Lessa Замужем |
19-07-2016 - 15:34 (Neigel @ 18.07.2016 - время: 21:15) Но после того, как я погрузился в Реноменины откровения, посыпало как из ведра. Нет, это не новый тренд, это у Вас феномен Баадера-Майнхоф.
Мазохисток вряд ли стало принципиально больше, просто теперь, когда Вы об этом многое узнали, Вы сами стали чаще на это внимание обращать. Когда Ваше сознание перестанет цепляться за намеки на садо-мазо, количество случайно встреченных мазохисток вероятно уменьшится до прежнего уровня) |
||
| Просто Кошка Замужем |
19-07-2016 - 15:37 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 15:09) Это тренд (то есть хочется бОльшей части девушек) или скорее особенность некоторых девушек? Я думаю, что это влияние моды на предмет попробовать все, что возможно и определить для себя нравится/не нравится. А далее уже естественно особенности. Те кому это оказалось в кайф практикуют, те кому не понравилось не практикуют. Опять же граница дозволенного на предмет по пробовать тоже у всех своя. К примеру та же порка...лично у меня она на этапе мысли вызывает отторжение, так я даже и пробовать не буду. |
||
| Substitute Свободна |
19-07-2016 - 15:39 (Lessa @ 19.07.2016 - время: 15:34) (Neigel @ 18.07.2016 - время: 21:15) Но после того, как я погрузился в Реноменины откровения, посыпало как из ведра. Нет, это не новый тренд, это у Вас феномен Баадера-Майнхоф. Будет ли тут уместно: кто ищет, тот всегда найдет? :))) |
||
Просто Кошка Замужем |
19-07-2016 - 15:39 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 15:33) втянули языки в задницы. в свои?)) |
||
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 15:40 (Lessa @ 19.07.2016 - время: 15:34) Нет, это не новый тренд, это у Вас феномен Баадера-Майнхоф. А что? Хорошая версия, например ))) Но проблема в том, что я не намеки стал замечать. Мне, блин, стали открыто заявлять об этом и показывать! )) Черт, не мог же я быть раньше на столько слепым ) Нет, раньше, ещё до чтения Реноме, лет 6 назад, мне одна девушка стала показывать фотки в этом стиле (не свои) и распрашивать, что я об этом думаю. Как бы я всё понял в том момент, но счёл это легкой причудой. Потом был долгий перерыв и тут как прорвало! Сначала жена стала об этом говорить, потом просто какие-то незнакомые девушки. Завертелось короче. )) |
||
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 15:42 (Просто Кошка @ 19.07.2016 - время: 15:39) (Neigel @ 19.07.2016 - время: 15:33) втянули языки в задницы. в свои?)) Ну в мои задницы они не могли их втянуть )) Во-первых, у меня она одна, во-вторых, в мою задницу можно только вытянуть ))) |