Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина vanex
Свободен
30-07-2007 - 18:14
QUOTE (kingeR @ 29.07.2007 - время: 20:16)
QUOTE (Весёлый Роджер @ 26.07.2007 - время: 09:21)
Зная их суть можно отлично с ними поболтать на улице, потом чувствуешь себя на все 200%  biggrin.gif

Хе-хе! biggrin.gif Это да!!!
Помнится, мне, в году так 99-ом, к нам в прямом смысле пристала девушка на улице, мы шли с института с другом. А она нам - купите новую супер-книгу, мы спрашиваем: какую? Дианетику. Новая, незаменимая. Полчача нам расхваливала. Она даже мне свой телефончик оставила....домашний. Еле-еле отвязались от неё, хе-хе!! Вот прилипалка! Нормальные бы девушки так клеялись, хи-хи!!! rolleyes.gif

З.ы. А девушка то симпатишная была, гы! 0081.gif

Ага поэтому и есть саентология затуманивание мозгов,нормальные девушки фиг два сами подойдут познакомиться biggrin.gif

пс мне даже деньги давали на проезд,только Свидетель Иеговы,была женщина devil_2.gif

Это сообщение отредактировал vanex - 30-07-2007 - 18:16
Мужчина сса
Свободен
02-08-2007 - 23:41
-Саента это лажа,и не надо применять ее щас на мне хорошо??
-А вообще, народ, подумайте, нужна ли нам ваще эта американская "хрень"?
-Да вы за этого толстосума американца (имею в виду Хаббарда), горефантаста...

Вот скопировал некоторые цитаты постов.
У Дианетики и Сайентололгии, а равно, как и у ее основателя Л.Р. Хаббарда, есть поклонники и последователи, не только в нашей стране, но и во всем мире. Тот образ сайентологов,который преподносят те, кто в оппозиции, думаю мало соответствует действительности. Там такие же люди, как и все. С нормальной адекватной психикой. Кто просто хочет чего-то большего.
Дак вот, считаю , что в этих высказываниях прослеживается оскорбительный оттенок. Попросту, Господа, фильтруйте базар!
Мужчина kingeR
Свободен
18-08-2007 - 19:21
QUOTE (сса @ 02.08.2007 - время: 22:57)
QUOTE (kingeR @ 21.07.2007 - время: 21:06)


А вообще, народ, подумайте, нужна ли нам ваще эта американская "хрень"?
Чё мы не можем жить-то нормально, пользуясь нормальными человеческими взаимоотношениями?

Зачем нам "Шевроле"- можем и на ВАЗах поездить.
Зачем нам "Марльборо"- можем и Дукат покурить.
Зачем нам "Голливуд" - у нас и Ленфильм есть.
Зачем нам Джексон- у нас и свой Киркоров есть.... и т. д. и т.п.
Но это лирика, и страна здесь ни причем?

Хм-м-м! Как раз-таки и причём! wink.gif
Если бы не пагубное влияние запада, то у нас бы всё было бы гораздо лучше нежели сейчас есть. А сайентология - это очень хороший инструмент и выудить деньги и мозг промыть. Много же, очень много примеров негативного воздействия этого "наукознания", и не факт, что вы, уважаемые саентологи, не придёте в тупик через какое-то время, и благополучно исчезните и с форума и из жизни. Я, конечно же, не хочу, чтоб так было. Меня смущает ещё один факт....почему все саентологи так яро пытаются её защищать? Очень яростно, дотошно. Да потому, что у них постанова такая: залез сам - затащи другого!!!! devil_2.gif
Мужчина kingeR
Свободен
18-08-2007 - 19:36
QUOTE (сса @ 02.08.2007 - время: 23:41)
-Саента это лажа,и не надо применять ее щас на мне хорошо??
-А вообще, народ, подумайте, нужна ли нам ваще эта американская "хрень"?
-Да вы за этого толстосума американца (имею в виду Хаббарда), горефантаста...

Вот скопировал некоторые цитаты постов.
У Дианетики и Сайентололгии, а равно, как и у ее основателя Л.Р. Хаббарда, есть поклонники и последователи, не только в нашей стране, но и во всем мире. Тот образ сайентологов,который преподносят те, кто в оппозиции, думаю мало соответствует действительности. Там такие же люди, как и все. С нормальной адекватной психикой. Кто просто хочет чего-то большего.
Дак вот, считаю , что в этих высказываниях прослеживается оскорбительный оттенок. Попросту, Господа, фильтруйте базар!

Конечно! Мозги промоют миссионеры...и в Африке и на Занзибаре появятся поклонники и Хаббарта и чего угодно. wacko.gif Да и высказывания наши не с потолка взяты. А из реальной жизни. А вот подумайте, может, это вы ничего не видите вокруг!? Только саенталогия и ничего больше? Спору нет, такие же люди, с двумя ногами, двумя руками и тд и тп, но вот с те ми же мозгами, интересно? А адекватность психики - дело относительное. Знаю несколько человек, с "адекватной" саентопсихикой. Так их адекватность, мягко говоря, отличается от той, которая была при прежней жизни и от остальных людей.
Так что всё относительно. big_boss.gif
Женщина чипа
Свободна
18-08-2007 - 22:46
Насколько я понимаю к помощи религии, психологических курсов , и тренингов, предлагающих самосовершенствование обращаются люди с несколько заниженной самооценкой, полагающие, что в обмен за внесенную плату они получат то, что им необходимо.

Я бы еще добавила, что чаще там попадаются люди без высшего образования, получить которое не получилось, не хотелось ( учеба настоящая еще та работа). А тут Вам говорят , да не надо Вам 5 лет над книжками корпеть - пройдете курс и готово все !!! , и будет Вам счастье. Все просто- делай как я , думать не надо, лишнее это и будешь успешен, с этикой все в порядке будет ( то есть, если подлянку кому кинешь, то тут же в глаза об этом сообщищь). А не кидать подлянки в голову не приходит? Просто вот взять и воздержаться? Крючков много - можно зацепить образованием, общением дружеским, приветливостью, обещанием жизни с чистого листа, карьерой в этой организации - Вот там , в людях тебя не оценили, а здесь мы тебя поняли, помогли и ранг присвоили... При этом денежку в кассу не забудьте... Все это уводит в неральный мир, где тебе постоянно твердят о твоих успехах, а люди их другого реального мира, ну чтож их можно только пожалеть, они еще не поняли и не пришли к нам, кстати приводите, не стесняйтесь.... и кошелечком поактивнее, у Вас большие перспективы, Вам бы еще вот этот курсик освоить... и вот тот тоже...

Был печальный опыт наблюдения за 2 знакомыми. Один правда как-то быстро отвалил, лень природная помогла... А вот второй лет шесть на всяческие курсы ходил. Несколько раз я пыталась его понять, правда беседы начинал он, но в чем фишка так и не въехала, решила прочесть "Дианетику" (Стоит отметить отвратительный перевод). В результате пришла к выводу, что нет стройной философской системы, есть лишь обрывки банальных мыслей, набор обычных фраз, говорящих о том, что человек должен вести себя прилично, ставить цели, добиваться цели и т.п. Но подсаживаются не на эти слова, а на атмосферу, на те крючки, что выше описала, а потом реала не видят, причем в упор. Т.е. бабушке место уступят, а вот когда встает вопрос взаимоотношений , например с ребенком, то вместо понимания и участия поростку читается лекция- т.е. отрыв полный....

Я полагаю. что в Россию эта... организация... пришла за деньгами... правильно рассчитав момент, поле- то непаханное, страну начало трясти. В общем самое время пустить корни. Одна надежда, что , поскольку гуру скончался, то последователи через какое-то время исчерпают себя и без подпитки авторскими идеями, коммерческая организация постепенно утратит свое влияние и рассосется. Собственно именно это сейчас потихоньку и наблюдается. Люди стали больше думать о практических шагах по улучшению собственной жизни и как-то опять стали приходить к мысли, что образование, оно в общем не лишнее, да и специальность и квалификация, тоже в жизни пригодяться.

В этой ситуации секты, паразитирующие на христианстве, находятся в лучшей ситуации. Учитель поавторитетнее...да и первоисточник... хм... солидее... , что-ли -))).

Это сообщение отредактировал чипа - 19-08-2007 - 09:08
Женщина Lesat
Свободна
19-08-2007 - 02:11
QUOTE (kingeR @ 18.08.2007 - время: 19:21)
Меня смущает ещё один факт....почему все саентологи так яро пытаются её защищать? Очень яростно, дотошно.

А вы почему так яро на неё нападаете? Какой вред она принесла конкретно вам?
Мужчина kingeR
Свободен
19-08-2007 - 04:59
QUOTE (Lesat @ 19.08.2007 - время: 02:11)
QUOTE (kingeR @ 18.08.2007 - время: 19:21)
Меня смущает ещё один факт....почему все саентологи так яро пытаются её защищать? Очень яростно, дотошно.

А вы почему так яро на неё нападаете? Какой вред она принесла конкретно вам?

Эх-хе-хе!!! sleep.gif
Я уже как-то говорил, что у меня близкий мне человек пострадал. Очень сильно пострадал. И теперь то, что осталось от личности этого человека, явно не вяжется с реальностью. Она ни телек не смотрит, ни книжек не читает! Постоянно о смерти думает. Ужас какой-то! А я ничего сделать не смог cry_1.gif
Есть и ещё знакомые, но у них несколько попроще с этим. Но они-то к нам в филиал саентологии ходили, видимо тут у нас ещё не шибко научились мозги промывать, а вот близкого мне человека угораздило в Москве посищать их ценр.
Женщина чипа
Свободна
19-08-2007 - 09:46
QUOTE (kingeR @ 19.08.2007 - время: 04:59)
QUOTE (Lesat @ 19.08.2007 - время: 02:11)
QUOTE (kingeR @ 18.08.2007 - время: 19:21)
Меня смущает ещё один факт....почему все саентологи так яро пытаются её защищать? Очень яростно, дотошно.

А вы почему так яро на неё нападаете? Какой вред она принесла конкретно вам?


И та,и другая группа борется за расширение или сохранение поля своих интересов.. Одни хотят сохранить психологический среду своего обитания, другие оттяпать от нее некоторую часть, вместе с финансовой составляющей.
Противника саентологии, подобного мне , настораживает любая активность на психологическом фронте, особенно связывающая 3 понятия - религия, психология и деньги , а также с опряженная с фигурой четко выраженного гуру ( получателя денег). Поскольку капитал движется туда, где процент больше, и нет такого преступления, на которое капитал не пойдет за 1000 % прибыли, то раз в деле замешаны деньги, и не добровольными пожертвованиями, а фиксированными авансовыми платежами, то и рассматривать структуру надо как коммерческую.

Структуры, которые предлагают людям стать выше других ( избранными, духовными учителями, спасителями все и вся, совершенными. просветленными и т.п. ) в обмен на некие суммы денег, а заодно и практикующие психологическую зависимость своих членов от проводимых ими тренингов и собранияй с некоторой более или менее выраженной религиозной окраской, где вместо доказательств каких-либо философских положений эксплуатируется понятие ВЕРА есть секты.

Цель деятельности секты - обогащение учредителей. учителей и руководителей структуры, за счет фин. средств рядовых членов секты. а также неустанная работа по ее расширению и привлечению новых ичточников дохода.

Что касаемо того, что кому-то участие в секте помогает решить вопросы личностного и карьерного роста. Эффект плацебо никто не отменял. Если 1000 человек внушать, каждый день, что они счастливы, то 100 точно в это поверят и будут рьяно доказывать окружающим. А если пригреть обиженных.... то огого как поможет.

Кстати на постоянном повторени одного и того же сонована вся реклама и пропаганда.
Покажи по ТВ 1000 раз в день на протяжении года ролик о пользе жевания соломы и народ начнет ее жевать и..., что удивительно, будет радоваться несказанной пользе.

Насколько мне известно, что основные религии существуют за счет добровольных пожертвований, хотя при этом существует и определенная плата за обряды, но никто никого не заставляет, более того вера дела интимное, личное . Церковь может агитировать, но не тащить за руку того, кто однажды зашел на службу.

Мне интересно, неужели никто из тех , кто посещает занятия дианетики не подумал и не посчитал сколько времени и средств они потратили за 1, 2, 3 курса и что они могли бы получить за эти деньги, если бы просто пошли на платное отделение нормального ВУЗа? Насколько бы изменилась условия жизни, карьера, отношения с людьми?

Это сообщение отредактировал чипа - 19-08-2007 - 09:47
Женщина Адонадос
Влюблена
31-08-2007 - 03:04
В любую науку или технологию нельзя окунаться с головой. Что нам нужно? Новые знания и навыки, но никак не слепое соблюдение технологии. Мы можем взять много полезного и от Дианетики с Сайентологией, что-то почерпнуть у христианства, даже у Сатанизма есть некоторые интересные вещи....но нельзя растворятся в этом.

Я ,как уже говорила ранее,занималась Дианетикой, но как только взяла от нее все, что мне было нужно , перестала этим заниматься. негатива к организации не чувствую.Но у меня есть знакомая. которая уже и разговаривает так, как будто цитирует книгу...
Мужчина vanex
Свободен
31-08-2007 - 15:19
QUOTE (Виола Н @ 31.08.2007 - время: 03:04)
В любую науку или технологию нельзя окунаться с головой. Что нам нужно? Новые знания и навыки, но никак не слепое соблюдение технологии. Мы можем взять много полезного и от Дианетики с Сайентологией, что-то почерпнуть у христианства, даже у Сатанизма есть некоторые интересные вещи....но нельзя растворятся в этом.

Я ,как уже говорила ранее,занималась Дианетикой, но как только взяла от нее все, что мне было нужно , перестала этим заниматься. негатива к организации не чувствую.Но у меня есть знакомая. которая уже и разговаривает так, как будто цитирует книгу...

Откуда вы знаете что действительно полезно?Многие люди набивают тысячи шишек пока это понимают.Не факт что вы пройдете курс и у вас все измениться в жизни и вам не захочеться пройти еще пару курсов,потому что пройденные покажуться полезными.А там уже само сабой понесеться курс за курсом,и подстегивание что вы можете достичь гораздо большего,зачем прекращать....

Это сообщение отредактировал vanex - 31-08-2007 - 15:20
Женщина Адонадос
Влюблена
01-09-2007 - 00:03
QUOTE
Откуда вы знаете что действительно полезно?Многие люди набивают тысячи шишек пока это понимают.Не факт что вы пройдете курс и у вас все измениться в жизни и вам не захочеться пройти еще пару курсов,потому что пройденные покажуться полезными.А там уже само сабой понесеться курс за курсом,и подстегивание что вы можете достичь гораздо большего,зачем прекращать....


Я знаю что для меня полезно. Я вижу результаты. Также я знаю, что меня не затянет с головой в омут.Те места, где для меня есть опасность "утонуть" ( например игровые автоматы biggrin.gif ) я обхожу стороной, потому как понимаю, ничего хорошего из этого не выйдет....Что мешает другим поступить также?

Можешь контролировать себя - занимайся изучением, расширяй кругозор. Не можешь - не влезай....Вот и все
Мужчина vanex
Свободен
01-09-2007 - 01:33
QUOTE (Виола Н @ 01.09.2007 - время: 00:03)
QUOTE
Откуда вы знаете что действительно полезно?Многие люди набивают тысячи шишек пока это понимают.Не факт что вы пройдете курс и у вас все измениться в жизни и вам не захочеться пройти еще пару курсов,потому что пройденные покажуться полезными.А там уже само сабой понесеться курс за курсом,и подстегивание что вы можете достичь гораздо большего,зачем прекращать....


Я знаю что для меня полезно. Я вижу результаты. Также я знаю, что меня не затянет с головой в омут.Те места, где для меня есть опасность "утонуть" ( например игровые автоматы biggrin.gif ) я обхожу стороной, потому как понимаю, ничего хорошего из этого не выйдет....Что мешает другим поступить также?

Можешь контролировать себя - занимайся изучением, расширяй кругозор. Не можешь - не влезай....Вот и все

В чем то понимаю вас,но все равно ,это ограничивать себя в чем то,а так не хочеться те же самые игровые автоматы,знаю затягивает,но в этом то и весь кайф.Если б не затягивало то никто бы и не играл,согласитесь,а тут и затягивает как раз,раз сыграл выграл, еще разок и пошло поехало.То же самое и с сектами не сразу замечаешь когда тебя туда затянуло wink.gif
Женщина Адонадос
Влюблена
01-09-2007 - 02:26
QUOTE
это ограничивать себя в чем то,а так не хочеться те же самые игровые автоматы,знаю затягивает,но в этом то и весь кайф.Если б не затягивало то никто бы и не играл,согласитесь,а тут и затягивает как раз,раз сыграл выграл, еще разок и пошло поехало.То же самое и с сектами не сразу замечаешь когда тебя туда затянуло


Людям слабовольным, не умеющим контролировать себя и бросающимся из крайности в крайность и так пора знать, что ни в какую сомнительную, или даже кажущуюся таковой, организацию им путь заказан. Так чего они туда бегут? А потом стенают о том, что их чуть ли не насильно держат.

Если кто был в Дианетическом центре и проходил " оксфордский тест оценки личности" им должны были нарисовать график. Между прочим, он хорошо показывает наши слабости. И человек, более или менее разбирающийся в психологии может ударить как раз по той самой точке, где больше всего болит.

Я тест проходила - весь график был сверху и довольно высоко....немного занижен только один показатель - цинизм....вот от него-то и пыталась хоть немного избавиться =))) Получилось немного...
Мужчина Door_eye
Свободен
04-09-2007 - 15:07
Россия. В июне 1996 года министр Минздравмедпрома Российской Федерации запретил использование в системе здравоохранения России программу детоксикации и другие методы саентологии и дианетики, приведя в информационном материале к этому приказу объективный и достоверный анализ действительной сущности "Церкви саентологии" и ее дочерних организаций.

В сентябре 1996 года в России в передаче "Чрезвычайный канал" (РТР) был показан отлично снятый фильм корреспондента Юлии Шамаль о деятельности в России "Церкви саентологии" и ее дочерних организаций (Центр дианетики, "Нарконон", Хаббард-колледж и др.) об опасности саентологии для личности и общества, реальной, а не придуманной самими саентологами истории этой организации.

Опасность деятельности "Церкви саентологии" для общества подтверждена экспертами Российской Академии государственной службы при Президенте Российской Федерации и Комитета по связям с религиозными организациями Правительства Москвы в выпущенном в 1996 году этими организациями справочнике: "На протяжении всех лет существования Церковь саентологии постоянно обвинялась в нарушениях прав человека и религиозных свобод. Это связано с тем, что разработанная Л.Рон Хаббардом "программа очищения" ведет к полному и безропотному подчинению ее адептов руководству Церкви".

По информации ИТАР-ТАСС от 31 октября 1996 г., Управление Федеральной службы налоговой полиции РФ по Санкт-Петербургу арестовало имущество городского саентологического центра - религиозной организации тоталитарного толка - за невыполнение требования о погашении задолженности по платежам. По результатам проверки финансово-хозяйственной деятельности центру еще в начале сентября было предъявлено постановление о немедленной уплате налогов и штрафов. Несмотря на то, что наличные деньги к ним поступают, саентологи требованию не подчинились, а на их расчетном счете по-прежнему значится всего несколько рублей. Проверка финансовой деятельности выявила нарушения правил ведения бухгалтерского учета и налогового законодательства. Основным способом ухода от уплаты налогов стало оформление выручки, полученной от сотен обучающихся на семинарах и курсах, в качестве "членских взносов". Только в 1995 году таким образом было оформлено около 625 миллионов рублей: желающим обучаться в центре предлагалось подписать заявление о приеме в члены организации. Кроме того, центр "списал" учебные пособия по дианетике и саентологии, якобы предназначенные для раздачи слушателям курсов и семинаров. Сумма списания по "липовой" накладной составила 10,3 миллиона рублей. Сокрытие выручки на сотни тысяч рублей совершалось и при распределении литературы через петербургскую книготорговую сеть. Центру предъявлены штрафные санкции на более чем 80 миллионов рублей [17].

В октябре 1996 года в Екатеринбурге был закрыт "Хаббард- колледж", с 9 октября 1996 года "Хаббард-колледж" Нижнего Тагила исключен Управлением юстиции Свердловской области из государственных реестров Свердловской области и общественных организаций в связи с фактом его самоликвидации.

В конце 1996 года в серии "Оборона и безопасность" вышел в свет подготовленный экспертами Аналитического управления Аппарата Государственной Думы Российской Федерации Аналитический вестник, раскрывающий особую опасность для личности, общества и государства деятельности "Церкви саентологии" и ее дочерних организаций (центры дианетики, система Хаббард-колледжей и организаций "Нарконон" и др.).

15 декабря 1996 года было принято Постановление Государственной Думы Российской Федерации "Об обращении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации "К Президенту Российской Федерации об опасных последствиях воздействия некоторых религиозных организаций на здоровье общества, семьи, граждан России", в котором ''Церковь саентологии" классифицирована как деструктивная религиозная организация, подтверждено определение ее германскими властями как "криминальной коммерческой организации с элементами психотеррора", а также указано на ее возможное участие в шпионской деятельности.

Италия. По сообщению информационного агентства Франс Пресс от 18 января 1997 года, миланский апелляционный суд приговорил 29 членов "Церкви саентологии" к тюремному заключению на сроки от 9 до 20 месяцев за криминальную организацию. Решение было вынесено 2 декабря после апелляции прокуратуры Милана против оправдания 67 из 74 саентологов шесть лет назад. В решении декабрьского суда самый большой срок в 20 месяцев тюрьмы получила Габриэль Сегалла, которая, как считается , принесла саентологию в Италию.

Греция. В июле 1996 года греческий суд закрыл саентологическую организацию в Афинах (КЕРЕ) после получения 4200 жалоб и после изучения документов, обнаруженных во время обыска Афинского отделения "Церкви саентологии". По сообщению греческих газет, часть обнаруженных документов свидетельствовала о проникновении саентологических агентов в Разведывательное агентство Греции в 1993 году.



Швеция. Парламентом Швеции были открыты для публики саентологические материалы уровней ОТ5 или NОТs. Шведская телесеть ТV4 показала в ноябре 1996 года серию разгромных передач, посвященных деятельности "Церкви саентологии" и ее дочерних организаций.

Голландия. Провалился процесс, начатый саентологами, чтобы обуздать Карин Спэинк, демонстрирующей материалы уровней ОТ ("действующий тетан") на своей интернетовской странице. В 1996 году, благодаря ей и некоторым другим энтузиастам, с большинством секретных и наиболее дорогих уровней ОТ можно было ознакомиться в компьютерной сети "Интернет".

США. В апреле 1996 г. Апелляционный суд США подтвердил прежнее решение в деле саентологов против Дэйва Майо (культ был принужден выплатить Майо 2,9 млн. долларов судебных издержек). Судья в своей речи в суде первой инстанции сказал, что культ рассматривает сутяжничество как форму ведения войны против своих врагов, эти его комментарии были подтверждены и на окончательных этапах судебного разбирательства.

В мае 1996 г. Верховный суд Калифорнии отклонил апелляцию саентологов против Лоуренса Волершейма, являющегося одним из главных врагов "Церкви саентологии". В 1994 году Верховный Федеральный суд США предписал культу выплатить Волершейму 2,5 миллиона долларов плюс проценты (всего около 6 миллионов долларов). Новое решение отклоняет попытку культа начать параллельный процесс с целью избежать выплаты и решительно осуждает эту тактику.


Франция. По сообщению Международной службы "Рейтер" от 22 ноября 1996 года, суд города Лиона (Франция) признал в ноябре 1996 года Жан-Жака Мазье, бывшего главу французской "Церкви саентологии", виновным в непредумышленном убийстве Патриса Вика и приговорил его к тюремному заключению. По сообщению ИТАР-ТАСС от 25 ноября 1996 г., 53-летний Мазье был признан виновным в действиях, повлекших за собой самоубийство Патриса Вика в марте 1988 года. Суд вынес обвинительное заключение еще 14 подсудимым, связанным с "Церковью саентологии" по обвинениям от хищений до прямого мошенничества. В решении суда было отмечено: "Лица, использующие философское или религиозное учение, даже дозволенное законом, в финансовых или коммерческих целях для намеренного обмана других людей, должны преследоваться за вымогательство. Извлечение денег является основной, если не единственной заботой Саентологической церкви". У того же Мазье следствие обнаружило шесть счетов в различных банках. Он не стеснялся применять угрозы, требуя деньги с "задолжавших" приверженцев "Церкви саентологии". "Я надеюсь, что наконец-то политики обратят внимание на деятельность секты, занимающейся психологическими манипуляциями над людьми",- заявила на суде жена Патриса Вика Нелли.

В октябре 1996 г. в Марселе три саентолога были приговорены к условному тюремному заключению за действия по давлению на свидетеля- эксперта в лионском процессе. В Голландии провалился процесс, начатый "Церковью саентологии" с целью предотвращения рассекречивания материалов собственной доктрины различных уровней посвящения.

Германия. В конце 1996 года Правительство объявило, что будут введены ограничения в приеме на работу на должности, связанные с обучением и консультированием саентологов. Германское Правительство рассмотрело все жалобы по поводу преследований, сделанные "Церковью саентологии", и отвергло каждую из них, отмечая голословность многих событий.

В декабре 1996 года канцлер Гельмут Коль, возглавляющий партию Христианский Демократический Союз, добился исключения из этой партии трех ее членов, являвшихся адептами "Церкви саентологии". В своем заявлении Христианский Демократический Союз говорит, что его действия направлены на дистанцирование от скандальной репутации "Церкви саентологии". Партия не называет имена и должности трех изгнанных. Коль объявил о действиях против саентологии после встречи с главами 16 немецких земель.

По сообщению ИТАР-ТАСС от 25 ноября 1996 г., согласно опросу населения, проведенному институтом социологических исследований ФОРСА по заданию еженедельника "Вохе", страх перед саентологами испытывают 79 процентов граждан ФРГ. Две трети респондентов потребовали, чтобы германская спецслужба - Федеральное ведомство по охране конституции установило надзор за деятельностью "Церкви саентологии", а 43 процента опрошенных высказались за ее полный запрет.

По сообщению ИТАР ТАСС от 10 января 1997 г., настоящую бурю возмущения в ФРГ вызвало опубликованное 9 января 1997 г. в издающейся в Париже газете "Интернэшнл херальд трибюн" открытое письмо 34 видных деятелей искусств США в адрес канцлера Гельмута Коля. Они обвинили Германию в "организованном преследовании" "Церкви саентологии". Авторы послания призывают главу боннского правительства прекратить "постыдное преследование" саентологов, которое является "позором для немецкой нации". В довершение всего негативное отношение германских властей и общественности к "Церкви саентологии" сравнивается с гонениями на евреев в годы нацистской диктатуры. Канцлер Коль, выступивший в четверг перед журналистами на традиционной новогодней пресс- конференции заявил, что "не собирается реагировать на это письмо". По его словам, те, кто подписали его, "не имеют ни малейшего представления о Германии и не хотят его иметь, иначе бы они такого не сочинили". С гневными комментариями по поводу скандального послания выступили 10 января 1997 г. практически все немецкие газеты. Молодежная организация ведущей партии боннской коалиции ХДС - "Юнге унион" охарактеризовала содержащиеся в письме американских деятелей искусств сравнения и оценки "бесстыдными". Министр внутренних дел Баварии Гюнтер Бекштайн считает публикацию "дешевой пропагандистской акцией", с помощью которой "Церковь саентологии" хотела бы отвлечь внимание общественности от совершаемых ею "нарушений прав человека и финансовой эксплуатации своих клиентов". Последние слова как нельзя более точно описывают отношение большинства немцев к саентологии. Представители различных религиозных конфессий и политических партий ФРГ убеждены, что "Церковь саентологии" вовсе не является "религиозным сообществом", каким она хотела бы выглядеть в глазах общественности, а представляет собой организацию, которая владеет целой промышленной империей и стремится прежде всего к увеличению денежной прибыли и власти. А один из самых убежденных противников секты, министр труда и социальных дел ФРГ Норберт Блюм называет "Церковь саентологии" "преступной организацией по отмыванию денег", руководимой "уголовниками", подвергающими членов секты "промыванию мозгов". Многие немецкие политики сейчас требуют поставить организацию саентологов под негласный надзор германской контрразведки - Федерального ведомства по охране конституции. В октябре прошлого года конференция министров внутренних дел 16 федеральных земель ФРГ приняла решение об ужесточении противодействия саентологам и постановила создать специальное бюро по координации действий субъектов немецкой федерации в данной области.

Великобритания. В ноябре 1996 года английское ТV начало вторую документальную программу о "Церкви саентологии" в постоянной рубрике "Большая История", исследуя частоту самоубийств среди адептов этой организации и обличая их незаконную технологию продаж и бухгалтерской практики. Первый заместитель министра внутренних дел Великобритании Том Саквиль в своей речи 19 октября 1996 года заявил: "Раньше Министерство внутренних дел выглядело нейтральным, и я очень сожалею об этом. Мы стоим на антикультовой позиции". Он сказал, что истинной целью культов является не религия, а секс и власть, и заявил, что исследовательская группа "Информ" более не будет иметь правительственной финансовой и моральной поддержки, а также, что термин "новые религиозные движения", навязанный культами, не будет более использоваться в министерских документах. Саквиль - один из депутатов британского парламента - в течение ряда лет выступает против саентологии.

Дания. По сообщению ИТАР-ТАСС ("Новости с пяти континентов") от 30 сентября 1996 года, вечером 28 сентября 1996 года в одном из районов Копенгагена, на вилле на улице Болтонвай, последовательницей "Церкви саентологии" было совершено зверское убийство. Двое полуторагодовалых малышей были убиты гувернанткой, на попечении которой их оставили находившиеся в этот субботний вечер на работе родители. Спустя три часа преступница сама пришла в полицию, доставив в коляске убитых близнецов. В руки мертвым детям были вложены бутылки с молоком, но тела их были безжалостно изуродованы. В соответствии с датской следственной практикой, имя взятой под стражу гувернантки не было названо, но некоторые подробности стали известны. 47-летняя женщина является якобы уроженкой России, но уехала более 25 лет назад в Италию и имеет итальянский паспорт. Четыре года назад, оставив мужа с тремя детьми, она переселилась в Данию. На допросе женщина держалась с большим самообладанием, дала подробные показания о самых зловещих деталях преступления, но не ответила на вопрос о его мотивах. Дети были утоплены преступницей в ванне, а затем исколоты и обезображены ножницами. Как выяснила полиция, в Копенгагене арестованная, прибывшая сюда по так называемой "миссионерской визе", активно посещала филиал "Церкви саентологии". В 1987 году власти Дании отказали "Церкви саентологии" в регистрации в качестве конфессионального объединения. Все, что связано с этой стороной в биографии гувернантки, привлекает сейчас особое внимание следователей, тем более, что адептами "Церкви саентологии" являются также и родители убитых малышей, которые после сообщения им трагического известия, по словам очевидцев, находились в состоянии шока.

Мужчина kingeR
Свободен
08-10-2007 - 18:12
Мда-а-а-а!! Много информации требует много времени для её обрабатывания! Это про вышесказанный пост.

И к слову сказать, хе-хе biggrin.gif , Сайентолоджи - это куча информации, обработать которую человек не успевает за жизнь. и тем самым губит её!!
Так что одумайтесь и живите своей жизнью, а не чужой!! smile.gif
Женщина Violletta
Свободна
04-01-2008 - 01:52
Не могу сказать что-то плохое о саентологии, но без нее мне жить легче и чудеснее. Не прочувствовала как она затянула, не слышала как знакомые и друзья говорили: "Это же секта". Все по другому видела и слышала. А сейчас я чувствую себя свободной и счастливой!!!!!И я никому не пожелаю с ней соприконснуться,даже чуть-чуть. Хотя сама я вынесла очень много уроков из этого, которые оказались полезными. Без саентологии жить можно ЛУЧШЕ!!!Это точно!!!!
Женщина А-Лама
Свободна
01-03-2008 - 23:50
Последователям саентологии (это слово без буквы "Й" пишется - для тех, кто не знает) выражаю свои соболезнования. Ребята, искренне желаю вам во время соскочить.
Из моих наблюдений.
Саентологами становятся в основном потеряшки, т.е. люди, которые в определенный момент жизни или никогда не имевшие жизненных ориентиров. Обычно в семьях они особо не получали родительской любви, внимания, а потому не сформировались эмоционально. Эмоции желанны. Однажды никакими они приходят пройти бесплатный тест. Проходят. Им его толкуют и за небольшие деньги предлагают избавиться от проблем, пройдя курсы и одитинг. Они идут, получают внимание и элементарную помощь методами, которые открыты психологией, психоанализом и т.д., простейшие знания и о выживании в том числе, возникшие задолго до появления Хаббарда. Сначала все здорово. Первые года 2-3. Вы же только дианетикой занимаетесь правда же. Это же еще не саентология. Очищение вот пройти надо, обжираясь бешеными дозами витаминов (витаминов ли?), привезенных контробандой в Россию и покупаемые в специальных глухих местах. Там лучшие витамины. Чистые. Ученые потребности в витаминах последний раз до войты великой отечественной изучали, а потому не понимают сколько надо. И польза вроде есть. Да и вообще не религия же все это вовсе в общепринятом понимании. Это же что-то типа стиля жизни. Совсем другая дефиниция. Именно так вам впаривают, тыкая в словарь Ожегова. Недолго попарившись в дианетике (преддверие Саентологии) наступает Саентология, а это уже совсем другая история.
Путь по Мосту (из Конгрессов в том числе, в которых использованы технологии НЛП) начинает стоить больших денег, потом еще больших денег. Вся жизнь превращается в ожидание очередного курса и зарабатывание на него. Те, кто не может заработать сам вступают в Морскую организацию (далее - МО). В России работающие в МО живут в г.Лосино-Петровском в бывшей школе, переоборудованной под общежитие, что рядом с заводом, работают за 5000 рублей в месяц на МО и еду. До ОТ 8 (всего их 15, но ОТ15 так никто и не стал, якобы кроме Хаббарда) из россиян так никто и не дошел. Окончание пути плачевно. Однажды вы очнетесь. Еще лет через 10-15. В мире много всего уже произойдет. Вас в нем будто и не было много лет, вы не реализовались по большинству динамик, о которых вещал Хаббард. Пока мир жил и менялся вы служили Хаббарду. Возможно это и все, на что вы способны. Когда нет своих целей или мозгов их осознать, человек начинает служить чужим целям.
Откуда я все это знаю? Я бывшая жена саентолога, который начал просто дианетики, которая ему якобы рост личностный давала.
Если кто-то состоит в браке с таким человеком, бегите от него как можно скорее. Это не исправить. Они все как под кайфом, хорошо обработанные лучшими психотехнологиями. Выбивает их из строя саентологов в лучшем случае только психологическая ломка в 40-45 лет, которая бывает у всех.
Босайте и уходите строить другие отношения с другими людьми. Вытащить их практически не возможно, как и из многих сект. Не теряйте время. Я уже ошиблась и билась 6 лет за бывшего мужа. Эо было моей ошибкой, которая мне дорого обошлась и морально, и материально. Не повторяйте моих ошибок.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 02-03-2008 - 00:16
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
02-03-2008 - 05:33
QUOTE (Виола Н @ 01.09.2007 - время: 01:26)
Если кто был в Дианетическом центре и проходил " оксфордский тест оценки личности" им должны были нарисовать график. Между прочим, он хорошо показывает наши слабости. И человек, более или менее разбирающийся в психологии может ударить как раз по той самой точке, где больше всего болит.

Была,прошла тест,нарисовали график и стали говорить,что он должен не вылезать за ограничения.Т.е. они пытаются загнать нас в эти рамки,стереть индивидуальность.Мне не понравилось,что они решают за нас,что для нас хорошо,а что плохо.На их курсы я не пошла,тем более платные.То,что это секта,я узнала немного позже и не удивилась,хотя сразу это распознать и не просто.
QUOTE
Я тест проходила - весь график был сверху и довольно высоко....немного занижен только один показатель - цинизм....вот от него-то и пыталась хоть немного избавиться =))) Получилось немного...
А может зря избавлялись от него?Ведь это как раз критичность,способность к самоконтролю и контролю.Без него Вы становитесь беззащитны.Опомнитесь!

Ну и что ещё полезного Вы почерпнули у саентологов?
Я не против пользы,а как раз наоборот.
Мужчина Канопус
Влюблен
12-03-2008 - 18:58
Гхм... у меня один не большой вопрос:
QUOTE
Стоимость курса зависит, в основном, от его объёма. Конечно, более длительные стоят дороже.

В моей голове не очень укладывается мысль о том, что за то, что бы исповедовать религию надо платить!
И оказывается чем больше ты хочешь узнать, тем больше нужно проплатить!
Господа саентологи, не убеждайте меня постановлениями пресловутого европейского суда - дианетика секта. Причём секта тоталитарная, так как не признаёт других религий (так ведь? Это я у такого вот проповедника спросил лично).

И ещё так же хотелось бы спросить у людей осведомлённых: что они думают об т.н. Инциденте II, Ксену (или Зиму) и имплантанте R6?
Женщина Хуаниttа traхх de Kончиtta
Свободна
31-03-2008 - 16:43
Не смогу написать КАЖДОМУ САЕНТОЛОГУ, оставившему здесь постинги, но скажу в целом, и не столько ради полемики (хотя - как Вам будет угодно, я буду не против подискутировать), сколько из-за своего ИМХО и пр. аспектов.

САЕНТОЛОГИЯ - это СЕКТА. Вы можете КАМУФЛИРОВАТЬ это понятие как угодно, и задавать Ваши дежурно-универсальные вопросы: "Что плохого Вам сделала саентология?" и "Как вы понимаете слово СЕКТА?" - это уже банально, как 2х2=4. Это говорит КАЖДЫЙ САЕНТОЛОГ, потому что такова "прошивка" первичного и последующих контактов с НЕ САЕНТОЛОГАМИ.

САЕНТОЛОГИЯ - спонсируется из-за рубежа, поэтому - она может ПРОПЛАТИТЬ и ВЫИГРАТЬ любое судебное дело, + к тому же - в составе САЕНТОЛОГИИ - есть люди из бизнеса, политики (в РФ - это точно, не буду называть фамилий, но это достоверно), и также ЗВЁЗДЫ ГОЛЛИВУДА (Том Круз с женой, Джон Траволта с женой и т.д.).

САЕНТОЛОГИЯ базируется на всевозможных ТРЕНИНГАХ, где действительно завлекают новичков ТЕСТАМИ, КНИГАМИ, РОЛИКАМИ, и пр. методиками (не просто дают что-то почитать, а активно продают), где всё также банально: психология, гипноз, НЛП-прогруз и др.
ОТРИЦАТЬ это - БЕССМЫСЛЕННО, может - кто-то и поверит, но не я.

КОРПОРАТИВНАЯ КУЛЬТУРА - весьма недурна и поставлена на широкую ногу, и основана на смеси кинг по менеджменту, управлению персоналом и пр. ЦЕЛЬ - затянуть КАЖДОГО ЧЛЕНА ещё глубже, и привлечь НОВЫЕ СИЛЫ.

Если вас не затруднит, ответьте мне please на один вопрос: ВЫ РАБОТАЕТЕ в САЕНТОЛОГИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ, или НЕТ, просто разделяете идеологию на основе ЧЛЕНСТВА? Если РАБОТАЕТЕ, то ... ваша з/п достигает хотя бы МРОТ? И вы ею ДОВОЛЬНЫ?

МЕТОДИКА ЛИЧНОСТНОГО ПООЩРЕНИЯ работает также на привязку: ЧЕЛОВЕКА могут поощрить иногда даже за пустяк, чтобы у него был стимул ИДТИ ДАЛЬШЕ.

P.S.: пока - всё.
Если будет экскурс - продолжу.
На сегодня - титры.

Свободен
29-04-2008 - 15:09
QUOTE (Звездоскреб @ 04.07.2007 - время: 19:33)
QUOTE

От меня вопросик что вас привело в саентологию?Что вас не устраивало в жизни?

Я пришел в Саентологию наверное по той же причине, по которой богатые хотят еще больше денег. До Саентологии я занимался восточной медициной и был так себе массажистом. Я мог радикулит поправить но в общем и целом глобального ничего не умел. и я знал что многие неизлечимые традициоными методами болезни лечатся восточной медициной, как говориться на раз. Знал потому, что мне до того как я стал заниматься этим мой учитель за 2 недель поправил скалиоз 3й степени. и никто из врачей да и я сам за 2 года личебной физкультуры никак не продвинулись. Я видел как девчушку маненькую с децким церебральным параличем которая пол года лежала и каждую неделю и не по разу у нее были страшные судороги. Он помял ее по спинке и по шее минут 10 по ногам помял поднял поставил на ноги и сказал иди к папке не бойся. и она робко пошла. и к вечерууже ходила и даже небыстро бегала с другой девченкой. Я видил слезы на глаза х ее родителейони плакали на взрыд. ее папа че он тока не предлагал. мой учитель взял с него 300 рублей и сказал что это сущая фигня. Я хотел мочь так и даже круче.

Я просил моего учителя научить меня. Он сказал что не вопрос но в этом деле почти ничего нельзя рассказать словами все только можно увидеть и пережить самому. И ты не готов к этому. Я спросил как подготовиться. он мне сказал что из всего что он знает дианетика подойдет мне больше всего. Я сказал это сектантское фуфло. ФУ.
Он спросил что ты об этом знаешь (сам видел) выяснилось что ничего. Иди и учись вот тебе тест заполняй. потом мне составили список курсов и опа я через неделю уже сидел на курсе Достоинство и целостность личности на финальном упражнении. У меня был хороший супервайзер. я достиг успеха. Выписав оверты я испытал немалое облегчение и совершенно по новому взглянул на свою жизнь. Правда я выписал их не до конца и через полгода мне пришлось делать коррекцию по курсу. но когда я все таки зделал это полностью тут я просто взлетел. жизнь изменилась.

gun_rifle.gif ХА-ХА-ХА!!!!! Это НЕ ВОЗМОЖНО.
Что касается радикулита, то до конца его вылечить нельзя. Можно добиться длительной ремиссии (несколько лет), и для этого не надо знать восточные массажи. Это самый обыкновенный классический медицинский массаж поясночного отдела.
Что касается ДЦП (детский церебральный паралич) - то автор написал полную туфту. 10 минут помял спинку, шейку и ножки?????? - ХА-ХА-ХА. ТАК ДЦП лечит невозможно. Это заболевание НЕИЗЛЕЧИМО!!! Интересно, как это массажем получилось вылечит повреждение спинного мозга??????? Если бы было ТАК все просто, то тогда не было бы по всему миру стольких интернатов для детей с ДЦП. За такую туфту надо gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif .
Что касается секты в целом, то в свое время я пытался вытащить оттуда одну девушку. Это все закончилось для меня ножевым ранением в спину (служба безопасности в этой секте сильная).

Свободен
03-05-2008 - 18:30
QUOTE
За такую туфту надо  gun_rifle.gif  gun_rifle.gif  gun_rifle.gif .

Согласен gun_rifle.gif
QUOTE
Что касается секты в целом, то в свое время я пытался вытащить оттуда одну девушку. Это все закончилось для меня ножевым ранением в спину (служба безопасности в этой секте сильная).

А вот с этого места подробнее пожалуйста...

Свободен
03-05-2008 - 18:35
QUOTE (Веталь @ 03.05.2008 - время: 18:30)
QUOTE
За такую туфту надо  gun_rifle.gif  gun_rifle.gif  gun_rifle.gif .

Согласен gun_rifle.gif
QUOTE
Что касается секты в целом, то в свое время я пытался вытащить оттуда одну девушку. Это все закончилось для меня ножевым ранением в спину (служба безопасности в этой секте сильная).

А вот с этого места подробнее пожалуйста...

А смысл ворошить прошлое? Человека уже не вернуть, а секта как была, так и будет дальше.
Женщина чипа
Свободна
08-05-2008 - 02:09
QUOTE
Если кто был в Дианетическом центре и проходил " оксфордский тест оценки личности" им должны были нарисовать график. Между прочим, он хорошо показывает наши слабости. И человек, более или менее разбирающийся в психологии может ударить как раз по той самой точке, где больше всего болит.

По поводу теста. Наберитие в гугле название теста и пройдите его на сайте саентологов, а потом на любом другом. Сравните результатаы. Я сравнила. На сайте саентологов получилось. что все в общем крайне не хорошо, на другом сайте все гораздо лучше. Так что делайте выводы сами.

Свободен
08-05-2008 - 11:31
QUOTE (чипа @ 08.05.2008 - время: 02:09)
QUOTE
Если кто был в Дианетическом центре и проходил " оксфордский тест оценки личности" им должны были нарисовать график. Между прочим, он хорошо показывает наши слабости. И человек, более или менее разбирающийся в психологии может ударить как раз по той самой точке, где больше всего болит.

По поводу теста. Наберитие в гугле название теста и пройдите его на сайте саентологов, а потом на любом другом. Сравните результатаы. Я сравнила. На сайте саентологов получилось. что все в общем крайне не хорошо, на другом сайте все гораздо лучше. Так что делайте выводы сами.

0098.gif
Это еще один из способов завлекаловки у этих ...............

Свободен
09-05-2008 - 12:25
QUOTE (Ибис @ 03.05.2008 - время: 18:35)
[QUOTE]Что касается секты в целом, то в свое время я пытался вытащить оттуда одну девушку. Это все закончилось для меня ножевым ранением в спину (служба безопасности в этой секте сильная).[/QUOTE]
А вот с этого места подробнее пожалуйста... [/QUOTE]
А смысл ворошить прошлое? Человека уже не вернуть, а секта как была, так и будет дальше.

Да не надо про человека. Вы расскажите нам про методы работы сект и их службы безопасности с "инакомыслием", как раз будет в духе раздела "Внимание! Опасность!". wink.gif
Женщина Хуаниttа traхх de Kончиtta
Свободна
10-05-2008 - 18:45
QUOTE (чипа @ 08.05.2008 - время: 02:09)
По поводу теста. Наберитие в гугле название теста и пройдите его на сайте саентологов, а потом на любом другом. Сравните результатаы. Я сравнила. На сайте саентологов получилось. что все в общем крайне не хорошо, на другом сайте все гораздо лучше. Так что делайте выводы сами.

Да ... На что только не идут сайентологи, чтобы привлечь лишнюю клиентуру. Подтасовка результатов общеизвестного теста со знаком смещения ближе к "-" - не характеризует их и без того не положительную репутацию в "+".

Свободен
01-10-2008 - 17:19
Почитал я то, что многие тут написали. Очень интересно... Меня вот какой вопрос заинтересовал. Те, кто шёл в Саентологическую церковь, какие цели вы преследовали? По многим постам совершенно очевидно, что люди шли с целью доказать, что Саентология - это зло. То есть, приходили туда, проходили тест или курс, а потом шли рассказывать друзьям, что там они плохого увидели. То есть, они не могли получить от курсов положительных результатов, потому что не преследовали подобных целей. И применять то, что было на курсе, само собой, не собирались должным образом. Вот и получилось у них, что Саентология плохая, да ещё и доказательства есть огого какие, они же сами убедились в этом. Зачем пришли, то и получили. А те, кто приходит за знанием, с целью помочь себе и своей планете, жалоб не имеют, они-то знают, что это не фигня, потому что их цель как раз была иная, получать и применять, они на практике и убедились. Я среди этих людей, уже два с гаком года в Саентологии, и мне всё нравится. А по поводу службы безопасности и ножевого ранения чьего-то там могу точно написать, что это ложь, насилие в любой форме не приветствуется там, и никаких служб и ножей нет, проверено лично мной, за слова отвечаю. Короче, не нужно писать того, чего нет, само собой, всем интересно, какие все в этом мире плохие и гады, и какой мир дерьмовый, но именно мы сами отвечаем за этот мир, так что лучше подумайте, как его сделать лучше. Для этого необязательно приходить в Саентологию, но это один из лучших вариантов. Вот, собственно, и всё.

Свободен
01-10-2008 - 17:28
Ах да, совсем забыл. Саентология действительно не так давно официально признана религией, я был этому свидетелем, в плане, при мне в Саентологии это произошло, так что из раздела сект её стоит убрать. Секта - это религиозное обьединение, отколовшееся от какой-либо основной религии, и противопоставляющее себя ей. Саентология является самостоятельной религией, ни от какой религии не откалывалась, и основана на достоверной информации, на исследованиях Л. Рона Хаббарда, которые продолжались не один день до выхода Дианетики, и на ней не остановились, откуда и взяла начало Саентология, так как в отличие от Дианетики, Саентология рассматривает вопросы духа, а Дианетика вопросы разума, что более узко. Как следует из определения, сектой её называть неверно, это удел малограмотных людей. Но мы ведь с вами не такие, верно? Вот теперь всё.

Свободен
01-10-2008 - 21:37
CODE
А те, кто приходит за знанием, с целью помочь себе и своей планете,

А подскажите - как это Вы, саентологи, планете помогаете? Уж извините, но,что-то, в новостях не было информации о том, что, например, Ваши братья по разуму боролись с болезнями в Африке (и не в книгах, а реально сами своими ручками). Или дежурили в хосписах, убирая дерьмо за лежачими больными? Нету вас там, т.к. вашей секте этого не надо (т.к. денег не принесет). Единственное что ваши куклы (они же биороботы) делают, так это книженции о "светлом будущем" иногда по больницам пытаются разносить.
А по поводу всего другого, то любой саентолог с пеной у рта будет всем доказывать о том какая секта белая и пушистая music_serenade.gif .

Свободен
02-10-2008 - 02:15
А знаешь, Ибис, я с тобой согласен. Да, будем доказывать. Это наш выбор. Ты вот радеешь за музыку, которую выбираешь? А если кто-то говорит, что она говно, и сам ты поэтому говно? Согласись, неприятно, а такое бывает. Так вот, это наш выбор. А вот теперь подумай, о чём ты написал... Понимаешь, люди не оказываются в дерьме просто так, если это происходит, значит, ими самими было что-то для этого сделано. И доказательств тому множество, их просто видеть не хотят, ведь раз человек в дерьме, то виновато правительство, коррупция, наркотики и прочее, но только не сам человек, который сам отвечает за выбор всего в своей жизни. Вот на это и направлена Саентология. Она не убирает дерьмо, потому что есть люди, которые могут выбраться из него, понять, почему в этом дерьме оказались. И эти люди большим количеством вытащат и остальных из дерьма. А если просто убирать за всеми дерьмо, то ничего не изменится, количество его не убудет. И ты сам написал, фактически, что его много. Я вот думаю, почему все прицепились к деньгам Саентологической церкви... Религиозные организации не спонсируются государством, они живут на пожертвования, в случае с церковью Саентологии это деньги за курсы(копейки, кстати), и саентологическую терапию. Так что заявлять, что церковь выжимает деньги, просто глупо. Да, они ей нужны, чтобы продолжать существовать, чтобы оплачивать работу персонала, а он работает не за бесплатно, как и в остальных церквях, устраивать мероприятия, и обновлять внешний вид. И это абсолютно нормально, если в этом есть хоть капля нелогичного, то в чём же она? Где все эти злые дядьки и тётки, которые хотят из вас зомби сделать? Вы их сами-то видели? Вот я их видел, и знаю лично многих. Злыми я их назвать не могу. И зомби из меня никудышный, я соответствуюсь с логикой, а это не удел зомби. В чём же проблема тогда? Ваши личные претензии к церкви Саентологии какие?

Свободен
02-10-2008 - 08:34
Вы отошли от вопроса. Лозунг типа:"Мы будем помогать людям разобряться в себе и показать что ты не дерьмо" стар как мир. На этом работают все секты. И у вас это не больше чем высокие слова. Я спрашивал конкретно: "Что саентологи сделали для мира?" Ответ очень прост - Н-И-Ч-Е-Г-О. А ведь ваши высокие лозунги надо подтверждать делом. И тоже самое уборка дерьма за тяжело больным человеком это помощь нуждающемуся, только вас почему-то в таких учреждениях нет.
QUOTE
Понимаешь, люди не оказываются в дерьме просто так, если это происходит, значит, ими самими было что-то для этого сделано.

Я представил картину - человека на улице ограбили и избили. Вот лежит он весь в крови, не может подняться, и вдруг в ореоле света появляется саентолог, и говорит указав перстом на человека:"Ты, человек, сам виноват в том, что тебя ограбили и избили. Но я помогу тебе встать на путь истины!" Сразу же суется много разных книжек, и человека начинают тащить в "церковь", где из него сделают счастливого болванчика.
А вы лично сходите в любую больницу в палаты, где лежат раковые больные, и скажите этим больным людям что они сами виноваты в этом (не забудте дать им почитать вашей маккулатуры).

Свободен
02-10-2008 - 12:38
Лозунг ошибочно написан тобой. Что значит "показать, что ты не дерьмо"? Да люди и сами знают это, по большей части. У всего существуют определённые причины. Л. Рон Хаббард обнаружил в своё время эти причины, и сделал открытия доступными массовой публике. Вот и всё. Саентология даёт знание, понимание этих причин, а также, применяя это знание, избавление от них и их источника. Ибис, если хочешь узнать, что Саентология сделала для мира, тебе нужно получше с ней ознакомиться. Возможно для тебя секрет, что в церкви Саентологии есть, так сказать, подразделения, которые занимаются реабилитацией наркоманов, людей, сидящих в тюрьмах, борьбой с психиатрией, которая приносит колоссальный вред людям, доказать это я могу, но опять же, никто не смотрит на это, потому что психиатров-то не трогают не СМИ, не само государство, которое их спонсирует, а там есть, с чем разобраться. Само собой, твой ответ про ограбили и избили был вполне предсказуем. Его всегда задают, или что-то похожее. Я постараюсь ответить насколько возможно просто. Вот он находился в данном месте в данное время. Возникает множество вопросов. Почему он выбрал это место? Почему он выбрал это время? Почему никого не тронули, а его тронули? Хотя бы три. Теперь смотри, предположим, это было поздно, он задержался на работе, потому что не выполнил за день весь обьём работы, который должен был выполнить. Он задержался, чтобы закончить. Закончив, пошёл домой, и по пути случилось это событие. Вопрос места я не беру, чтобы не вдаваться сильно, но должно быть понятно, что то же самое, что и со временем. Так вот, при опросе этого человека на тему "Что произошло?" в конечном итоге выясняется, что он в течении недели(или даже одного того дня) пинал х... на работе, потому и не уложился в положенное время, то есть, покурить выходил, поболтать с коллегами, хлопнуть по заду официантку кафе, до которого не спеша прогуливался во время обеда, зная, что работа стоит, но уже заранее понимая, что придётся попотеть где-то к сроку её сдачи. Понимаешь? Этот человек не отвечал за своё время, и оказался там, где ему не стоило быть. Всё. Если мы рассмотрим подобные примеры, то выяснится очень много обстоятельств, от которых человеку станет не по себе, ведь он отлично знает, что проср... это время, да только не скажет никому, ведь он-то нисколько не виноват, и за то, что с ним произошло, совсем не в ответе. Ответственность. Ключевое слово. Этим вплотную занимается Саентология. Надеюсь, на твой вопрос я ответил. Просто примеры могут отличаться несколько, но не очень значительно, по сути. Нужно спрашивать у самого потерпевшего, где он ответственности не нёс за что-то. Попробуй, тебе ведь ничто не мешает. А теперь у меня к тебе вопрос. Какую цель ты преследуешь в данной переписке? И там же, ты когда-нибудь получал услуги церкви Саентологии? Какие, если да? И как давно, если да? И ещё вопрос маленький. "Дух времени" смотрел?

Это сообщение отредактировал панда - 04-10-2008 - 17:04

Свободен
02-10-2008 - 22:18
Ответ на пример вполне в духе саентологов но не более того. В Вашем ответе явно читается мораль о том, что человек сам виноват в случившемся, очень интересно..... А скажите ка, жертвы педофила или маньяка сами виноваты в том, что над ними надругались, а кому не повезло-то убили??????
QUOTE
Какую цель ты преследуешь в данной переписке? И там же, ты когда-нибудь получал услуги церкви Саентологии? Какие, если да? И как давно, если да? И ещё вопрос маленький. "Дух времени" смотрел?

а это у Вас включилась программа по обработке потенциального "прихожанина".
Что касается меня лично - то зуб на Вашу секту у меня очень большой,т.к. из-за саентологов я потерял близкого человека. Вы миожете здесь говорить что угодно про то, какие саентологи белые и пушистые. Может какой-нибудь несчастный и купится на это. Для меня саенология это раковая опухоль, которую надо вырезать.
P.S. А почемы Вы со мной на "ты"? В секте нет программы о культуре?

Свободен
03-10-2008 - 18:26
Слово "виноват" здесь не совсем подходит. Вина, это чувство, которое испытывает человек, вина не существует сама по себе, она появляется в результате тех или иных событий, а ответственность, это вещь, существующая всегда, она присутствует везде, ты взял кошечку в дом, стал ответственным за это животное, а вина возникает, если ты недоглядел за ней, и с ней что-то случилось, но первоначально была ответственность. Именно это я и имел в виду.

Да, кстати, Ибис, мне кажется, у тебя сложилось мнение, что я хочу, чтобы ты стал саентологом или что-то в этом роде. Нет. Моя цель несколько другая, я просто увидел этот раздел, немного почитал, и понял, что люди не совсем хорошо представляют себе, что такое Саентология, так как многое из написанного откровенная ложь, и мне об этом известно. И я даже не затрагиваю причин этой лжи, это не имеет значения. Я просто хочу, чтобы люди признали право Саентологии на существование и право саентологов быть саентологами. А ваш выбор - это ваш выбор, и вы можете его делать, я к вам с этим не лезу.


Уважение к человеку складывается из многих вещей, если в моих ответах есть неуважение, то где оно? Да, я на "ты", в этом нет ничего плохого, на мой взгляд. Ко мне можешь обращаться так же, не вижу беды. Однако замечу, что я отвечаю на вопросы, и это есть признак уважения к собеседнику, а ты к моим ответам только придираешься, но сам не ответил почти ни на один мой вопрос, между прочим. Стоит ли упоминать мораль в данном случае?

Но речь не об этом. Итак, ты потерял близкого человека, и это гораздо важнее препирательств по поводу того, плохой я или хороший, или плохая Саентология или хорошая. Лучше напиши об этой потере, если можно, наиболее подробно. За собой оставляю право задавать вопросы о том, что мне покажется туманным, или просто будет не понятно. Жду ответ.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх