Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
05-02-2015 - 11:55 (Тропиканка @ 31.01.2015 - время: 01:25) Израильская.. ЦАХАЛ.. Разница между ними в вооружении громадна. Да и бойцы из арабов те еще... Поэтому - голосовал за ВСН. |
dedO'K Женат |
05-02-2015 - 12:06 (alexalex83 @ 05.02.2015 - время: 12:55) (Тропиканка @ 31.01.2015 - время: 01:25) Израильская.. ЦАХАЛ.. Разница между ними в вооружении громадна. Не только в вооружении, но и в подготовке контрактников. ЦАХАЛ- это чтото вроде уроков НВП и Гражданской Обороны. Армия там наёмная. |
sxn2729206166 Женат |
05-02-2015 - 13:15 Швейцарская. 200 лет без войны |
| sxn2729206166 Женат |
05-02-2015 - 13:17 А если серьезно, то та которая воюет, имея боевой опыт. |
regul Женат |
06-02-2015 - 08:37 (dedO'K @ 05.02.2015 - время: 01:06) (alexalex83 @ 05.02.2015 - время: 12:55) (Тропиканка @ 31.01.2015 - время: 01:25) Израильская.. ЦАХАЛ.. Разница между ними в вооружении громадна. Не только в вооружении, но и в подготовке контрактников. ЦАХАЛ- это чтото вроде уроков НВП и Гражданской Обороны. Армия там наёмная. Я давно уже подозревал, что Вы с какой-то другой Земли. На нашей Земле, ЦАХАЛ - это и есть армия, никакой наемной армии нет. Чтоб вы знали, ЦАХАЛ даже "джобников" (поваров и т.п.) первым делом учит грамотно действовать в боевой обстановке. Например, тренирует определять под огнем, откуда стреляют, и открывать огонь в ответ. Я уже не говорю о том, как готовят боевые части: танкистов, артиллеристов, моряков, летчиков. Причем именно призванных на срочную службу, а не сверхсрочников. Поэтому каждому солдату выдается оружие, которое он (или она) должен всегда иметь при себе. |
| dedO'K Женат |
06-02-2015 - 09:06 (regul @ 06.02.2015 - время: 09:37) Я давно уже подозревал, что Вы с какой-то другой Земли. Очень полезные знания... А учат как? Как учат разделять, где шальная пуля своего, а где- направленная стрельба противника? Или для ЦАХАЛА это мелочи? Я уже не говорю о том, как готовят боевые части: танкистов, артиллеристов, моряков, летчиков. Причем именно призванных на срочную службу, а не сверхсрочников. Поэтому каждому солдату выдается оружие, которое он (или она) должен всегда иметь при себе.В СССР, кроме этого, были и регулярные сборы резервистов. Или израильтяне, в выходные, по арабам тренируются? Но главную вашу мысль я понял: нет в ЦАХАЛЕ профессионалов, одни срочники-трёхгодичники. |
| regul Женат |
07-02-2015 - 09:55 (dedO'K @ 05.02.2015 - время: 22:06) (regul @ 06.02.2015 - время: 09:37) Я давно уже подозревал, что Вы с какой-то другой Земли. На нашей Земле, ЦАХАЛ - это и есть армия, никакой наемной армии нет. Чтоб вы знали, ЦАХАЛ даже "джобников" (поваров и т.п.) первым делом учит грамотно действовать в боевой обстановке. Например, тренирует определять под огнем, откуда стреляют, и открывать огонь в ответ.Очень полезные знания... А учат как? Как учат разделять, где шальная пуля своего, а где- направленная стрельба противника? Или для ЦАХАЛА это мелочи? Не мелочи. Учат определять, откуда стреляют, и отвечать огнем. Когда по тебе стреляют, это как правило не шальная пуля. И не одиночная. (dedO'K @ 05.02.2015 - время: 22:06) Я уже не говорю о том, как готовят боевые части: танкистов, артиллеристов, моряков, летчиков. Причем именно призванных на срочную службу, а не сверхсрочников. Поэтому каждому солдату выдается оружие, которое он (или она) должен всегда иметь при себе.В СССР, кроме этого, были и регулярные сборы резервистов. Или израильтяне, в выходные, по арабам тренируются? Но главную вашу мысль я понял: нет в ЦАХАЛЕ профессионалов, одни срочники-трёхгодичники. Да все есть, отслуживших в боевых частях выводят в резерв и регулярно вызывают на сборы (раз в год минимум), до определенного возраста в зависимости от звания и специальности (мой шеф был майор, командир батареи, его освободили от сборов кажется в 45 лет). Небоевых вызывают реже. Профессионалы есть, только это не наемники, а в ваших терминах контрактники. Например, дочь наших добрых друзей в первый год срочной службы окончила 7-месячные курсы электронной разведки одна из лучших, выпустилась лейтенантом и затем несколько лет продолжала служить по контракту, и каждый раз когда заканчивался контракт, ей предлагали его продолжить, переводя ее на все более высокие должности с одной базы на другую. Лет через пять она вышла в резерв капитаном. Это сообщение отредактировал regul - 07-02-2015 - 10:20 |
Tuyan Женат |
07-02-2015 - 11:51 Многие будут тут ругать меня, но выбрал ВС США |
dogfred Свободен |
19-02-2015 - 23:29 (Snayck @ 01.02.2015 - время: 00:46) [/QUOTE] Я, кстати, большую часть своей службы в Заполярье провел... Балласт, говоришь? Он же , этот лейтенант-выпускник, только службу начинает, не может он сразу стать кадровым. Послужит, посидит на боевом дежурстве, научится. А молодые ребята-новобранцы, только от маминой юбки - тоже балласт? Что они -то успели увидеть кроме курса молодого бойца? Лейтенант научится, ему еще погоны долго носить. А срочники-солдаты мыслями о дембеле живут. |
Lesly Nilsen Женат |
19-02-2015 - 23:39 Вопрос топика - какая армия самая эффективная. Самая эффективная армия - это армия, которая наилучшим образом выполняет поставленные перед ней задачи. Точно, в срок, с наименьшими издержками. Пока эти критериям наилучшим образом соответствую все таки евреи. Американцы неплохи, но слишком уж у них затратно все получается. Правда, задачи все таки решают. |
iich Свободен |
20-02-2015 - 18:34 Самая эффективная уже много лет - вьетнамская)) |
| regul Женат |
20-02-2015 - 22:11 (iich @ 20.02.2015 - время: 07:34) <q>Самая эффективная уже много лет - вьетнамская))</q> ))) Ничего подобного: Подразделения ВНА часто привлекаются к сельскохозяйственным работам |
 Тропиканка Замужем |
20-02-2015 - 22:26 (Иллюзорный @ 01.02.2015 - время: 04:20) Подготовка пилотов и спецназа - это всё хорошо, но ядерные силы, космическая разведка, авианосный флот и т.д. - это всё-таки как-то более впечатляет. )) Когда Голду Меир спросили, есть ли у Израиля ядерное оружие, она ответила - у Израиля ядерного оружия нет. Но если понадобится - мы его применим.. |
gandoler Женат |
21-02-2015 - 11:05 Все это пустой треп. Сильна та армия во главе которой стоят люди не боящиеся принимать жесткие решения. Пусть армия будет как угодно вооружена,если командование не отдаст приказ, ничего эта армия не сделает. Кстати это относиться к Армии Обороны Израиля. Сильная Армия была при Голде Меер,при Менахеме Бегене при Ицхаке Шамире. |
| gandoler Женат |
21-02-2015 - 11:11 Сейчас руководство Израиля все время оглядывается на янкесов,и на с......е ,,мировое сообщество,, ,см.те же янкесы. |
| Тропиканка Замужем |
21-02-2015 - 13:03 (alexalex83 @ 05.02.2015 - время: 11:55) (Тропиканка @ 31.01.2015 - время: 01:25) Израильская.. ЦАХАЛ.. Разница между ними в вооружении громадна. Ага.. Особенно "громадна" была в 67-м и в 73-м, когда воевали против поставляемой арабам новейшей советской техники - всякой устаревшей рухлядью, по большей части оставшейся со времен Британского мандата.. |
| Тропиканка Замужем |
21-02-2015 - 13:09 (gandoler @ 21.02.2015 - время: 11:11) Сейчас руководство Израиля все время оглядывается на янкесов,и на с......е ,,мировое сообщество,, ,см.те же янкесы. Один из мифов, про якобы "дружбу" Израиля со Штатами.. Здесь никто не забыл ни 48-й, ни 56-й, ни 67-й (особенно), ни 73-й.. Когда Штаты нас кидали и плевать на нас хотели.. |
| dedO'K Женат |
21-02-2015 - 13:20 (regul @ 07.02.2015 - время: 10:55) Не мелочи. Учат определять, откуда стреляют, и отвечать огнем. Особенно, если долбят очередями из-за угла, или поверх бетонного блока, с наведением со стороны и снайпером в засаде. Прям, обстреляешься в ответку... |
| dedO'K Женат |
21-02-2015 - 13:28 (Тропиканка @ 21.02.2015 - время: 14:03) Ага.. Да, ладно, чего там мелочиться... Просто тапочками закидали, сбив, попутно, 120 космических спутников СССР из рогаток... |
| Тропиканка Замужем |
21-02-2015 - 13:28 (DeepThroath @ 05.02.2015 - время: 10:38) ACR, M4, SCAR-H и HK416 тоже устаревшие? М 4, "обкатывали" в Ираке, на предмет возможности перевооружения ею всей армии.. Пришли к выводу, что она ни на что не годится.. Сбагрили потом всю опытную партию Грузии.. НК416 и SKAR-H - оружие спецподразделений.. Подобного и у наших спецов - валом.. |
| iich Свободен |
21-02-2015 - 16:01 (regul @ 20.02.2015 - время: 22:11) (iich @ 20.02.2015 - время: 07:34) <q>Самая эффективная уже много лет - вьетнамская))</q> ))) Ничего подобного: И что? Учитывая психологию и историю Вьетнама (а также Китая, обеих Корей, Малайзии и т.д.) - это ничуть не мешает выполнению основных задач. |
NNNman Женат |
24-02-2015 - 18:49 (Джонни Мнемоник @ 03.02.2015 - время: 20:49) Я, по собственным ощущениям, реалист, и если, по каким-то причинам, США атакует Израиль, то наши продержатся, от силы, в 2-3 раза дольше того же Ирака. Это вряд ли, насчёт атаки страны-пиндосии на Израиль, но даже если такое гипотетически и произойдёт, евреи будут биться крепко. Там только шибко религиозные не служат (отсрочка, а так обязаны) и репатрианты старше 26 лет. А остальные - и мужчины, и женщины - будьте любезны, если здоровье позволяет - отслужите положенное. Если бы не СССР, в 60-х - 70-х они давно бы уже расширили границы своего государства. |
ЁлыПалы Женат |
24-02-2015 - 18:54 понятие эффективность не включает в себя некоторые аспекты, поэтому запросто в самые эффективные сейчас можно занести даже ВСН |
 Свой вариант В поиске |
24-02-2015 - 19:29 Японская 1 1.92% Шо за дурдом? На сколько я помню, у Японии по конституции вообще нету армии. |
| Тропиканка Замужем |
24-02-2015 - 23:05 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 19:29) Японская 1 1.92%
Есть Силы самообороны.. |
| dedO'K Женат |
25-02-2015 - 07:48 (Гадский Вася @ 24.02.2015 - время: 20:29) Японская 1 1.92%
Зато есть карате, самураи и ниндзя-невидимки... |
Sea Harrier Женат |
25-02-2015 - 11:37 (Тропиканка @ 31.01.2015 - время: 02:19) (Румпельштицкин @ 31.01.2015 - время: 02:15) (Тропиканка @ 31.01.2015 - время: 01:53) На основе милиционных формирований самообороны типа "Иргуна" и "Хаганы".. Танк у них красивый, особенно последняя версия. Паш.. Активная защита на Меркаве 4 уже есть. Как я понял, эмигранты из России постарались. И на сколько мне известно сделали ее ничем не хуже чем наша "Арена". А точнее заточили под себя и довели до ума под свои условия. Может ты путаешь с Динамической защитой? (я и сам часто их путаю) |
| Sea Harrier Женат |
25-02-2015 - 11:50 (ЁлыПалы @ 24.02.2015 - время: 18:54) понятие эффективность не включает в себя некоторые аспекты, Основной, универсальный признак эффективности, как мне кажется это Выполнение поставленной задачи минимально возможными средствами и с минимальными потерями. Про равные условия говорить сейчас не надо. Так как мы берем простую задачу, Защита страны.Соответственно армия находится в привычных условиях. Если конечно рассматривать монстров типа КНР, США, Россия, то тут из за требований универсальности и имперских замашек, армии этих стран наверное надо рассматривать с какой то другой колокольни. ЦАХАЛ например очень эффективная армия. Не считая последних годов, когда стали либерастничать с исламистами, она всегда выполняла поставленные задачи. Чего не скажешь про США, пример с Вьетнамом показателен. Так вот ВСН мне кажется выполняет поставленные задачи и как мы видим достаточно успешно, Иловайск, Дебальцево это показали. |
ОLЕG Свободен |
25-02-2015 - 22:15 Российская...потому как невидимая. вот уже год Украина с ней воюет...но даже сфоткать не может. |
west561 Свободен |
26-02-2015 - 01:27 Израиль конечно хорошо, США или Россия тоже весело, но представьте на секунду вам говорят на вас завтра нападет Китай  Вот это я понимаю эффект  |
-=Valkyria=- Замужем |
26-02-2015 - 02:13 Считаю эффективной ту армию, где задействованны оба пола. Женщины умеющие пользоваться оружием - страшная сила   |
| regul Женат |
26-02-2015 - 09:45 (Sea Harrier @ 25.02.2015 - время: 00:37) (Тропиканка @ 31.01.2015 - время: 02:19) (Румпельштицкин @ 31.01.2015 - время: 02:15) Танк у них красивый, особенно последняя версия. Паш.. Активная защита на Меркаве 4 уже есть. Как я понял, эмигранты из России постарались. И на сколько мне известно сделали ее ничем не хуже чем наша "Арена". А точнее заточили под себя и довели до ума под свои условия. Система называется Трофи, ставится (пока) только на Меркаве 4, но в принципе годится для всего. Иммигранты из России там ни причем (то есть, есть несколько человек, жена моего коллеги там работает, но на достаточно младших ролях). Сама система разработана совместно Rafael и IAI |
| Sea Harrier Женат |
26-02-2015 - 13:13 (west561 @ 26.02.2015 - время: 01:27) Израиль конечно хорошо, США или Россия тоже весело, но представьте на секунду вам говорят на вас завтра нападет Китай Китай самая страшная армия. Ни у кого не хватит патронов, чтоб их победить. Не считая ядренбатона. |
| Sea Harrier Женат |
26-02-2015 - 13:20 (regul @ 26.02.2015 - время: 09:45) Система называется Трофи, ставится (пока) только на Меркаве 4, но в принципе годится для всего. Иммигранты из России там ни причем (то есть, есть несколько человек, жена моего коллеги там работает, но на достаточно младших ролях). Сама система разработана совместно Rafael и IAI Я понимаю, что вы считаете США пупом земли. Но смею вас заверить, что в IAI достаточно эмигрантов из СССР\РФ. И никто не утверждал, что все сделали наши эмигранты. Но по заявлению одного израильского военного(видел по ТВ чуть меньше года назад) Привлечение советских(российских) спецов, позволило значительно улучшить характеристики, а так же ускорить всю программу в целом. Ну и так на минуточку, чтоб вы подумали. В Сиэтле, на "Боинге", работает более 1500 выходцев из России, как эмигрантов так и спецов на контракте. Причем люди работают не уборщиками. Данные на 12 год. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 26-02-2015 - 13:21 |
dfcz81 Свободен |
27-02-2015 - 04:19 Проголосовал за русских солдат,потому что они исторически лупили всех своих оккупантов. Да и сейчас, на Донбассе, они в явном меньшинстве уверенно громят ВСУ,усиленную всякими воен.спецами из США,ЕС и хваленого Израиля. Русский солдат - лучший,потому что он смекалист,храбр и самоотвержен. Это сообщение отредактировал dfcz81 - 27-02-2015 - 04:21 |