ПОИСК СЕКСА
поблизости
Только секс
Любовь
Свингеры
Sexwife
БДСМ
Фетиш
Геи
Лесбиянки
Бисексуалы
... ещё

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина King Candy
Свободен

(Sorques @ 14-09-2017 - 22:38)
(de loin @ 14-09-2017 - 17:34)
Яковлев в одном из своих интервью, данных незадолго до смерти, говорил, что реальных экономических причин для перестройки не было, а что мы просто ломали коммунизм. Более того, он сказал – мы ломали не только коммунизм, но и тысячелетнюю модель России.
Что это за модель? Феодализм, скачала монархический, а затем коммунистический?
Насчет экономики..вы вроде не 20-й юноша, в СССР стране тотального дефицита все было хорошо? Не думаю что такое скажите, а зачем тогда нужен этом коммунизм, от которого толку мало, товаров нет, свобод нет, выехать никуда нельзя, заняться личным благополучием не дают, только в соответствии с тарифной сеткой..


Ради державности? Что это и какой от нее толк обывателю?

"Что хорошо Ким Чен Ыну - то простому корейцу - смерть"....


Как-то так было и у нас, что хорошо партаппаратчику - то нехорошо для простого советского обывателя...

СССР не для благополучия собственных граждан создавался. А для организации Всемирной Пролетарской Революции, разжигания Мирового Пожара
Мужчина de loin
Свободен

(Xрюндель @ 18-09-2017 - 04:29)
(de loin @ 17-09-2017 - 21:16)
Под словом «мы» он имел в виду своих родных и близких?
Курей в курятнике. Он же писатель, написал от имени кур.
А вы о ком подумали?

Понятно. Курёхин писал, что Ленин был грибом, а Войнович значит писал от имени кур... То-то я и смотрю, что как курица лапой 00003.gif
( King Kandy @ 18-09-2017 - 08:01)

Не русофобский, а антисоветский
Вы опять приписываете русскому народу "советчину". Тогда как это не синонимы вовсе, а враждебные друг другу сущности

В советах как раз тогда набралось полно людей с похожими убеждениями как у него (в т.ч. потому что его начинались). Людей достала партийная номенклатура. Но вот Войнович отождествляет народ и номенклатуру. У него как раз «народ и партия едины», всё валит в одну кучу. Труд и достижения людей по обеспечению жизни себе и будущим поколениям он представляет в кривых зеркалах, каким-то уродством и идиотизмом и всё это совершенно огульно.
А главная идея произведения – это чтобы страна отказалась от суверенитета. Типа мы такие идиоты потому, что не такие как они.
Смотрим дальше, с чего я начал тему, т.е. действие – результат. Наша страна затем теряет суверенитет и ложится под США. Естественно я веду речь не о формальном суверенитете, а о реальном. Результатом всех этих сатир стал развал страны и падение многих десятков миллионов людей в социальную пропасть. Те проблемы, которые кому-то представлялись чем-то невыносимым тогда, впоследствии оказались сущей чепухой по сравнению с теми проблемами, которые в связи с этой «демократической» майданной заварушкой возникли позже.
Мужчина Плепорций
Женат

(de loin @ 17-09-2017 - 00:37)
Далее, если оставить за скобками то, что Войнович именно весь народ, всю нашу страну оплёвывает, представляет её народ или вернее тогда все её народы какими-то идиотами, не умеющими ничего нормально сделать для самих себя и при этом кичащимися самими собой, переносит идиотизм партийных руководителей и чиновников на всё общество, занимается огульным, лживым, уродливым, лубочным охаиванием людей и страны, а рассматривать его слово «мы», включающим в себя и его самого, то это самобичевание. Т.е. он и себя самого считает таким же безмозглым идиотом, у которого руки не оттуда растут откуда надо, который при этом кичится собой, что он лучше всех, но не может элементарно наладить собственную жизнь.

Войнович смотрит глубоко и видит, что самовозвеличивание не есть результат исключительно идиотизма партийных руководителей, но потребность самого народа. Он высмеивает желание человека гордиться не столько собственными достижениями, сколько принадлежностью к Великой Родине, к Великой Нации и т. д. Да, возможно он смеется и над самим собой тоже. Но что в этом плохого? Вы не понимаете разницы между самокритикой и самобичеванием? И уж форменной глупостью выглядят эти Ваши обвинения в том, что Войнович занимался "огульным, лживым, уродливым, лубочным охаиванием людей и страны". Если бы Вас не бесил этот забавный рассказик, то Вы бы не подбирали для характеристики автора такие громкие обвиненя... Я думаю, что Вы - приличный и неглупый человек, что Вы хорошо чувствуете, как Войнович попал в точку, и именно поэтому так возмущены.
Остальные Ваши слова в силу их странности тактичнее будет обойти вниманием. У Вас одно мировоззрение, а у меня другое. То, что для Вас кажется, условно говоря, шоколадом, то для меня является совершенно другой непригодной в пищу субстанцией, хотя с виду она вроде такая же липкая и коричневая. 00003.gif
Интересно - а в чем Вы видите разницу наших с Вами мировоззрений? Если тезисно.
Р.S.: если Вы оказались способны найти архив журнала «Огонёк», то найти и узнать что такое Окна Овертона Вам тоже не составит труда.
Я не буду ничего искать, пока не пойму, зачем это нужно. Поясните, зачем Вам эти окна, и я их поищу, если для этого есть интерес.
Мужчина srg2003
Свободен

Плепорций

Я пишу о том, что Вы делаете во всех топиках. "Притянуть за уши" - это если фразу "Chamberlain had the choice between war and shame. Now he has chosen shame – he’ll get war later" перевести как "Чемберлен развязал войну". Я б даже сказал, что это называется "откровенно перевирать". Вспомните, как переводится этот текст, и сравните с теми словами, что Вы приписали Черчиллю.

Дословный перевод "получил войну". Теперь попробуйте включить логическое мышление и отключить свое преклонение перед англо-саксами, если премьер министр некоей страны заключил соглашение в результате которого началась война, значит он эту войну и развязал.

Во-первых, укреплений "линии Бенеша" не было на границе с Австрией, аншлюс которой состоялся до Мюнхенского сговора.

При фактическом паритете вооруженных сил Германии и Чехословакии границу с Австрией, которая составляла примерно 20% от границы с Рейхом вполне можно было усилить, повысив концентрацию войск.

Во-вторых, не нужно делать вид, что это Англия с Францией отдели Чехословакию Гитлеру - это сделали сами чехи вместе со словаками. В лице своих властей.

Не нужно перевирать факты. На Мюнхенском соглашении стоят подписи именно Англии и Франции. Чехословакия это соглашение не подписывала.

Чехословакия действительно имела неплохой военный и промышленный потенциал, однако никаких позывов к сопротивлению не продемонстрировала - безотносительно к позиции Франции и Англии. В отличие от Польши, например.

Опять перевираете факты, до Мюнхенского сговора Чехословакия активно готовилась к войне и сдалась только после предательства Англии и Франции.
И Вашии попытки оправдать Англию и Францию опровергает опять-таки Черчиль
Он писал
" Передавая свое решение, или, вернее, ультиматум, чехам, Англия и
Франция заявили: "Французское и английское правительства понимают, какой
великой жертвы ожидают от Чехословакии. Они сочли своим долгом откровенно
изложить совместно условия, абсолютно необходимые для безопасности...
Премьер-министр должен возобновить переговоры с Гитлером не позднее среды, а
если возможно, то и раньше. Мы поэтому считаем, что должны просить вашего
скорейшего ответа". Предложения, включавшие немедленную передачу Германии
всех районов Чехословакии, где процент немцев среди населения составлял
больше половины, были таким образом, вручены чехословацкому правительству во
второй половине дня 19 сентября.
В 2 часа ночи на 21 сентября английский и французский посланники в
Праге посетили президента Бенеша, чтобы фактически уведомить его о том, что
нет надежды на арбитраж на основе германо-чехословацкого договора 1925 года,
и чтобы призвать его принять англофранцузские предложения, "прежде чем
вызвать ситуацию, за которую Франция и Англия не могут взять на себя
ответственность". Французское правительство, по крайней мере, достаточно
стыдилось этого уведомления и предложило своему посланнику сделать его
только в устной форме. Под этим нажимом чешское правительство приняло 21
сентября англо-французские предложения."
Черчилль У. Вторая мировая война.. Мюнхенская трагедия

СССР никогда не признавал линию Керзона, отсюда Германии, прежде чем начинать захват Польши, нужно было договориться с СССР относительно того, кто на какие территории претендует. Поскольку в 1939 году у Гитлера не было намерения устраивать военный конфликт с СССР из-за территорий Польши и стран Балтии. Сталин фактически дал Гитлеру карт-бланш на войну против Польши, поскольку заявил об отсутствии претензий на большую часть ее территории.

Опять ошибаетесь, аннексию территорий Чехословакии и Литвы Гитлер совершил еще ДО Договора о ненападении с СССР.
Так что Ваши попытки опровдать Англию и Францию, которые в Мюнхене развязали 2МВ и обвинить СССР и является примером такого самобичевания.
Вы кстати на вопрос так и не ответили- "Что касается Пакта Молотова-Риббентропа- Вы считаете- лучше бы его не было и в 1939м году вермахт занял бы территорию Западной Украины, Западной Белоруссии, Прибалтику и наступление в 1941 году начал бы на 300 км восточнее?"
Мужчина avp
Свободен

(Плепорций @ 18-09-2017 - 15:53)
(de loin @ 17-09-2017 - 00:37)
Далее, если оставить за скобками то, что Войнович именно весь народ, всю нашу страну оплёвывает, представляет её народ или вернее тогда все её народы какими-то идиотами, не умеющими ничего нормально сделать для самих себя и при этом кичащимися самими собой, переносит идиотизм партийных руководителей и чиновников на всё общество, занимается огульным, лживым, уродливым, лубочным охаиванием людей и страны, а рассматривать его слово «мы», включающим в себя и его самого, то это самобичевание. Т.е. он и себя самого считает таким же безмозглым идиотом, у которого руки не оттуда растут откуда надо, который при этом кичится собой, что он лучше всех, но не может элементарно наладить собственную жизнь.
Войнович смотрит глубоко и видит, что самовозвеличивание не есть результат исключительно идиотизма партийных руководителей, но потребность самого народа. Он высмеивает желание человека гордиться не столько собственными достижениями, сколько принадлежностью к Великой Родине, к Великой Нации и т. д. Да, возможно он смеется и над самим собой тоже. Но что в этом плохого? Вы не понимаете разницы между самокритикой и самобичеванием? И уж форменной глупостью выглядят эти Ваши обвинения в том, что Войнович занимался "огульным, лживым, уродливым, лубочным охаиванием людей и страны". Если бы Вас не бесил этот забавный рассказик, то Вы бы не подбирали для характеристики автора такие громкие обвиненя... Я думаю, что Вы - приличный и неглупый человек, что Вы хорошо чувствуете, как Войнович попал в точку, и именно поэтому так возмущены.

Войнович - еврей, ему можно гордиться своей Великой Нацией, а русским, которых он выводит недочеловеками в своих "произведениях", нельзя?
Мужчина Плепорций
Женат

(srg2003 @ 18-09-2017 - 17:00)
Дословный перевод "получил войну". Теперь попробуйте включить логическое мышление и отключить свое преклонение перед англо-саксами, если премьер министр некоей страны заключил соглашение в результате которого началась война, значит он эту войну и развязал.
Я Вам советую выключить свои фантазии по поводу моего поклонения кому-то и по поводу простого и ясного текста, которые Вы в очередной раз тужитесь переврать. "Получил войну" в данном случае сказано о политике, который хотел ценой стыдных поступков войну избежать, но безрезультатно. Верх демагогии расшифровывать эту фразу так, что он якобы войну развязал!
При фактическом паритете вооруженных сил Германии и Чехословакии границу с Австрией, которая составляла примерно 20% от границы с Рейхом вполне можно было усилить, повысив концентрацию войск.
Не было никакого фактического паритета вооруженных сил Германии и Чехословакии, не выдумывайте. Население Германии было больше в четыре с лишним раза, ВВП в 7 с лишним раз.
Хотя чехословацкая оборонная промышленность была весьма развитой, особо интенсивно развертываться она начала лишь с 1936 г. В армию могло быть призвано 1 млн. 800 тыс. человек, но в 1937 г. было подготовлено снаряжение только для 800 тыс. Однако с 1 января 1938 г. до сентябрьской мобилизации на вооружение и строительство укреплений было ассигновано 3344 млн. крон, что составляло 56% от расходов на оборону за 1926–1936 гг.{454} Несмотря на взятые темпы, армия испытывала некоторые трудности. Так, например, отсутствовало достаточное количество вспомогательных аэродромов, что могло создать затруднения для авиации союзников. Авиация была значительно слабее немецкой. Производительность авиационной промышленности была такова, что не позволила бы возместить боевые потери в самолетах за счет собственного производства. Если бы дело не ограничивалось длинными дискуссиями о возможных прототипах танков, их количество могло быть большим. В артиллерии по-прежнему было весьма много орудий различных калибров, что затрудняло снабжение боеприпасами.
(...)
Промышленность Чехословакии ежегодно выпускала 300 самолетов. В сентябре 1938 г. армия имела 1000 самолетов первой линии, в резерве было 50–70 штук. Всего в строю было 1500 самолетов, 600–1000 пилотов, а в резерве — еще 1000, в целом 2000 человек. В сентябре армия [179] получила около 100 современных советских бомбардировщиков, большей частью типа СБ-71. Французские самолеты Блох-200 не обладали большой скоростью. Тихоходными были и чехословацкие истребители, особенно типа Б-534, скорость которых не превышала 200 километров в час, что было меньше, чем у бомбардировщиков того времени. Зато пилоты были интеллигентными, инициативными и мужественными{469}.
Приведенные цифры совершенно ясно показывают, что без советской помощи было невозможно оборонять Чехословакию. Наиболее уязвимой частью чехословацкой армии была авиация, и только советская помощь могла возместить этот пробел. Французское командование тогда буквально тряслось от страха перед нацистской авиацией, и Чехословакия не могла рассчитывать на помощь Франции. Большое количество аэродромов располагалось довольно близко от границы.
http://militera.lib.ru/research/kral_v/11.html
Не нужно перевирать факты. На Мюнхенском соглашении стоят подписи именно Англии и Франции. Чехословакия это соглашение не подписывала.
Так ведь и я про то! Объясните мне, что мешало Чехословакии просто не обращать внимание на то, что подписано Францией и Великобританией. Если у чехословаков была такая замечательная армия, как Вы пишите, что же помешало им помешать присоединению Судет?
Опять перевираете факты, до Мюнхенского сговора Чехословакия активно готовилась к войне и сдалась только после предательства Англии и Франции.
Вы с одной стороны утверждаете, что Чехословакия была сильна сама по себе - ее армия почти не уступала германской, ее промышленность была развитой и передовой. С другой стороны у Вас получается, что Чехословакия была ноль без палочки без Франции и Великобритании, потому после предательства последних немедленно сдалась. Вы уж как-то определитесь в своих оценках Чехословакии!
И Вашии попытки оправдать Англию и Францию опровергает опять-таки Черчиль
Он писал
" Передавая свое решение, или, вернее, ультиматум, чехам, Англия и
Франция заявили: "Французское и английское правительства понимают, какой
великой жертвы ожидают от Чехословакии. Они сочли своим долгом откровенно
изложить совместно условия, абсолютно необходимые для безопасности...
Премьер-министр должен возобновить переговоры с Гитлером не позднее среды, а
если возможно, то и раньше. Мы поэтому считаем, что должны просить вашего
скорейшего ответа". Предложения, включавшие немедленную передачу Германии
всех районов Чехословакии, где процент немцев среди населения составлял
больше половины, были таким образом, вручены чехословацкому правительству во
второй половине дня 19 сентября.
Я ни в коем случае не оправдываю Англию и Францию. Я только хочу обратить Ваше внимание на то, что чехословацкому правительству были вручены предложения, от которых чехословацкое правительство могло и отказаться. Потому не стоит снимать ответственность и с этого правительства! Вы же настолько ненавидите мерзких англосаксов, что это простое соображение Вам в голову, похоже, просто не приходило.
Опять ошибаетесь, аннексию территорий Чехословакии и Литвы Гитлер совершил еще ДО Договора о ненападении с СССР.
СССР явно не претендовал на территории, захваченные Третьим Рейхом до 1939 года, оттого Гитлер не боялся противодействия СССР, повестки дня для раздела территорий на сферы влияния не было. Однако с Польшей и странами Балтии всё было не так, и тут уж пришлось договариваться!
Так что Ваши попытки опровдать Англию и Францию, которые в Мюнхене развязали 2МВ и обвинить СССР и является примером такого самобичевания.
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла...
Вы кстати на вопрос так и не ответили- "Что касается Пакта Молотова-Риббентропа- Вы считаете- лучше бы его не было и в 1939м году вермахт занял бы территорию Западной Украины, Западной Белоруссии, Прибалтику и наступление в 1941 году начал бы на 300 км восточнее?"
Я считаю, что СССР должен был пригрозить Германии немедленным военным ударом при попытке захватить Польшу или страны Балтии.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 18-09-2017 - 18:10
Мужчина King Candy
Свободен

(de loin @ 18-09-2017 - 11:01)
Людей достала партийная номенклатура. Но вот Войнович отождествляет народ и номенклатуру. У него как раз «народ и партия едины», всё валит в одну кучу. Труд и достижения людей по обеспечению жизни себе и будущим поколениям он представляет в кривых зеркалах, каким-то уродством и идиотизмом и всё это совершенно огульно.

А главная идея произведения – это чтобы страна отказалась от суверенитета. Типа мы такие идиоты потому, что не такие как они.

Смотрим дальше, с чего я начал тему, т.е. действие – результат. Наша страна затем теряет суверенитет и ложится под США. Естественно я веду речь не о формальном суверенитете, а о реальном.

Считал он "Русакий Мир" королевством "Кривых Зеркал" - его право и личные убеждения

Кстати, детская сказка "Королевство Кривых Зеркал" - это ведь о нас с вами. Тоже будете автора (Губарева) клеймиить в его русофобстве

Походу, вам любая критика - нож в сердце. О народе и стране - или хорошо или никак )




Результатом всех этих сатир стал развал страны и падение многих десятков миллионов людей в социальную пропасть. Те проблемы, которые кому-то представлялись чем-то невыносимым тогда, впоследствии оказались сущей чепухой по сравнению с теми проблемами, которые в связи с этой «демократической» майданной заварушкой возникли позже.


Страна потеряла суверенитет (хотя это очень сомнительно, ведь ядерное оружие у страны осталось - а значит, Россия не боялась внешнего нападения, будучи даже крайне слабой, полумертвой) не потому что кто-то что-то там написал, а потому что Советская Партноменклатура решила расприватизировать бывшую общественную собственность, развалив ради этого грабежа экономику...

Развал шел сверху, а не от Новодворской и не от Солженицына и Войновича. Они - порсто рупоры новой востребованной идеологии антисоветчины, в чем остро нуждалась тогдашняя партноменклатура...

Так же как кто-то сейчас вытащил из нафталина Невзорова, когда решили травить РПЦ, вставшую на сторону путинского олигархата
Мужчина Плепорций
Женат

(avp @ 18-09-2017 - 17:01)
Войнович - еврей, ему можно гордиться своей Великой Нацией, а русским, которых он выводит недочеловеками в своих "произведениях", нельзя?

Его отец происходит из сербов, а мать - еврейка. Сам Войнович никакого отношения к иудаизму не имел, как не имел отношения и к еврейской языковой культуре. Никогда ни в одном своем произведении Войнович не выводил русских недочеловеками. Если бы такое было, Путин никогда не стал бы вручать Войновичу Государственную премию. От Вашего поста явственно веет тухлым душком дерьмового антисемитизма.
Мужчина avp
Свободен

(Плепорций @ 18-09-2017 - 18:02)
Я считаю, что СССР должен был пригрозить Германии немедленным военным ударом при попытке захватить Польшу или страны Балтии.

Ничего, что вышеозначенные страны были скорее союзниками Гитлера в борьбе против СССР?
Мужчина avp
Свободен

(Плепорций @ 18-09-2017 - 18:17)
(avp @ 18-09-2017 - 17:01)
Войнович - еврей, ему можно гордиться своей Великой Нацией, а русским, которых он выводит недочеловеками в своих "произведениях", нельзя?
Его отец происходит из сербов, а мать - еврейка. Сам Войнович никакого отношения к иудаизму не имел, как не имел отношения и к еврейской языковой культуре. Никогда ни в одном своем произведении Войнович не выводил русских недочеловеками. Если бы такое было, Путин никогда не стал бы вручать Войновичу Государственную премию. От Вашего поста явственно веет тухлым душком дерьмового антисемитизма.

От вас русофобией просто воняет. Кто утверждает, что Путин - русофил?
Мужчина Плепорций
Женат

(avp @ 18-09-2017 - 18:19)
Ничего, что вышеозначенные страны были скорее союзниками Гитлера в борьбе против СССР?

Ничего, что это чушь собачья?
Мужчина Плепорций
Женат

(avp @ 18-09-2017 - 18:21)
От вас русофобией просто воняет. Кто утверждает, что Путин - русофил?

Ну что ж - обоснуйте! Что я русофоб, и/или что Путин русофоб.
Мужчина srg2003
Свободен

Плепорций

Я Вам советую выключить свои фантазии по поводу моего поклонения кому-то

Ваши яростные попытки оправдать любую мерзость со стороны США, Англии с одной стороны и попытки обвинить во всех грехах СССР, Россию создают у меня именно такое впечатление.

и по поводу простого и ясного текста, которые Вы в очередной раз тужитесь переврать. "Получил войну" в данном случае сказано о политике, который хотел ценой стыдных поступков войну избежать, но безрезультатно. Верх демагогии расшифровывать эту фразу так, что он якобы войну развязал!

Конечно, война ведь стала результатом агрессивных действий Англии, Франции, Италии и Германии -сначала соглашение об аннексии территорий, затем ультиматум Чехословакии.

Не было никакого фактического паритета вооруженных сил Германии и Чехословакии, не выдумывайте. Население Германии было больше в четыре с лишним раза, ВВП в 7 с лишним раз.

Причем здесь население и ВВП? Я писал о паритете армии, Насколько по численности и вооружению вермахт 1938 превышал чехословацкую армию?

Так ведь и я про то! Объясните мне, что мешало Чехословакии просто не обращать внимание на то, что подписано Францией и Великобританией. Если у чехословаков была такая замечательная армия, как Вы пишите, что же помешало им помешать присоединению Судет?

ультиматумы сильнейших на тот момент европейских стран- Англии, Франции, Германии, Италии

Вы с одной стороны утверждаете, что Чехословакия была сильна сама по себе - ее армия почти не уступала германской, ее промышленность была развитой и передовой. С другой стороны у Вас получается, что Чехословакия была ноль без палочки без Франции и Великобритании, потому после предательства последних немедленно сдалась. Вы уж как-то определитесь в своих оценках Чехословакии!

Где писал, что ноль? Предательство союзников повлекло за собой предательство со стороны правительства.

СССР ясно не претендовал на территории, захваченные Третьим Рейхом до 1939 года, оттого Гитлер не боялся противодействия СССР, повестки дня для раздела территорий на сферы влияния не было. Однако когда с Польшей и странами Балтии всё было не так, и тут уж пришлось договариваться!
Так и на территории Польши и Прибалтики СССР тоже не претендовал в 1938 году.

Я считаю, что СССР должен был пригрозить Германии немедленным военным ударом при попытке захватить Польшу или страны Балтии.

Зачем, чтобы начать войну на 2 года раньше и на 300 км восточнее? Тем более, что блеф бы не прошел, как он не прошел со стороны Англии и Франции с их "странной войной"

И бла-бла-бла, и бла-бла-бла...

Мощный уровень аргументации, боюсь он опустил Вас как собеседника на уровень детского сада.
Мужчина avp
Свободен

(Плепорций @ 18-09-2017 - 18:21)
(avp @ 18-09-2017 - 18:19)
Ничего, что вышеозначенные страны были скорее союзниками Гитлера в борьбе против СССР?
Ничего, что это чушь собачья?

"....Раздражавшее всех «непонятное» поведение Польши вполне хорошо объяснялось, если исходить из того, что имелись тайные германо-польские соглашения, благодаря которым Варшава рассчитывала сорвать хороший куш вследствие поддержки агрессивных действий Гитлера. Т. е. что к польско-германскому пакту от 26 января 1934 г. прилагались секретные статьи, оформленные либо специальным протоколом, либо в виде обмена посланиями Гитлера и Пилсудского.
скрытый текст
Мужчина de loin
Свободен

(srg2003 @ 18-09-2017 - 18:31)
Причем здесь население и ВВП? Я писал о паритете армии, Насколько по численности и вооружению вермахт 1938 превышал чехословацкую армию?

Включусь разок в оффтоп, но вообще эту тему надо отдельно обсуждать.
Заговор немецких генералов против Гитлера был связан как раз с его намерением идти войной на Чехословакию. Там, где немецкая для этого должна была вести наступление у Чехословакии была очень хорошая защита и природная (наступать бы пришлось в гору в лесистой местности), и военная, например, большое количество ДОТов. Даже если бы удалось сломить сопротивление, то это была бы Пиррова победа, а немецкий генералитет не хотел ради этой затеи фактически терять армию. Заговор не удался из-за того, что они поставили о нём в известность Черчилля и не знали о мюнхенских договорённостях. Он их успокоил, обнадёжил, мол, не надо, мы об этом уже позаботились, так что убирать Гитлера от руководства Германией пока рано, если что дам вам знать когда можно. Если бы они не оповестили Черчилля, а осуществили свой план, то этим подорвали бы планы мюнхенских заговорщиков и вообще дальнейший ход истории мог бы пойти иначе.
sxn3487243664
Свободен

(Sorques @ 16-09-2017 - 02:28)
Ни чьи..просто спокойно относится когда вспоминают про любовников-фаворитов Екатерины, но и не забывать о том, что в ее царствование был период имперского величия России и она стала мировой державой..
Я заведомо взял нейтральный пример..

Не была царская Россия "Вяликой державой" не придумывай 3-4% от мирового ВВП
В Царские времена Россия была аграрной державой ужасно отсталой в технологическом плане

Я искренне не понимаю что в этом можно найти "Вяликого"?

Советский Союз да! 35-40% мирового ВВП Покорение космоса,покорение половины планеты.Вершина нашей истории.Триумф Воли и Народа

А царская россия смешна и ничем не отличается скажем от древнего шумера (выращевание злаковых) разве что размером побольше.Хотя есть мнение что древние шумеры земледельцы за 3 тысячи лет до рождевства христова имели больше свобод чем крепостные крестьяне(( Позор!
Мужчина yellowfox
Свободен

(sxn3487243664 @ 18-09-2017 - 22:27)
(Sorques @ 16-09-2017 - 02:28)
Ни чьи..просто спокойно относится когда вспоминают про любовников-фаворитов Екатерины, но и не забывать о том, что в ее царствование был период имперского величия России и она стала мировой державой..
Я заведомо взял нейтральный пример..
Не была царская Россия "Вяликой державой" не придумывай 3-4% от мирового ВВП
В Царские времена Россия была аграрной державой ужасно отсталой в технологическом плане

Я искренне не понимаю что в этом можно найти "Вяликого"?

Советский Союз да! 35-40% мирового ВВП Покорение космоса,покорение половины планеты.Вершина нашей истории.Триумф Воли и Народа

А царская россия смешна и ничем не отличается скажем от древнего шумера (выращевание злаковых) разве что размером побольше.Хотя есть мнение что древние шумеры земледельцы за 3 тысячи лет до рождевства христова имели больше свобод чем крепостные крестьяне(( Позор!


В Царские времена Россия была аграрной державой ужасно отсталой в технологическом плане


"Энциклопедия заблуждений", история России. Этот миф усиленно насаждался большевиками, чтобы на этом фоне показать ,чего они добились за годы советской власти.
sxn3487243664
Свободен

(yellowfox @ 18-09-2017 - 23:31)
(sxn3487243664 @ 18-09-2017 - 22:27)
(Sorques @ 16-09-2017 - 02:28)
Ни чьи..просто спокойно относится когда вспоминают про любовников-фаворитов Екатерины, но и не забывать о том, что в ее царствование был период имперского величия России и она стала мировой державой..
Я заведомо взял нейтральный пример..
Не была царская Россия "Вяликой державой" не придумывай 3-4% от мирового ВВП
В Царские времена Россия была аграрной державой ужасно отсталой в технологическом плане

Я искренне не понимаю что в этом можно найти "Вяликого"?

Советский Союз да! 35-40% мирового ВВП Покорение космоса,покорение половины планеты.Вершина нашей истории.Триумф Воли и Народа

А царская россия смешна и ничем не отличается скажем от древнего шумера (выращевание злаковых) разве что размером побольше.Хотя есть мнение что древние шумеры земледельцы за 3 тысячи лет до рождевства христова имели больше свобод чем крепостные крестьяне(( Позор!

В Царские времена Россия была аграрной державой ужасно отсталой в технологическом плане

"Энциклопедия заблуждений", история России. Этот миф усиленно насаждался большевиками, чтобы на этом фоне показать ,чего они добились за годы советской власти.

Этот "Миф" прописан во всех энциклопедиях от Британики до Эфрана и Брокгауза 00064.gif
Наверно они подло врут что Российская империя имела 3-4% мирового ВВП))
Мужчина yellowfox
Свободен


Российская империя имела 3-4% мирового ВВП


И занимала 4 место в мире по развитию промышленности.
sxn3487243664
Свободен

Мы даже в гражданскую войну убивали друг-друга буржуйскими орудиями так как рос империя ничего кроме зерна не могла производить 00007.gif book.gif

Пулемёт Ма́ксима — станковый пулемёт, разработанный британским оружейником американского происхождения Хайремом Стивенсом Максимом в 1883 году. Пулемёт Максима стал одним из родоначальников автоматического оружия; он широко использовался во время Англо-бурской войны 1899—1902 гг., Первой мировой и Второй мировой войн, а также во многих малых войнах и вооружённых конфликтах XX века. Устаревший, но очень надёжный пулемёт Ма́ксима встречается в «горячих точках» по всему миру даже в наши дни.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%...%B8%D0%BC%D0%B0

Револьве́р систе́мы Нага́на, наган (7,62-мм револьвер Нагана обр. 1895 г., индекс ГРАУ — 56-Н-121) — револьвер, разработанный бельгийскими оружейниками братьями Эмилем (Émile) (1830—1902) и Леоном (Léon) (1833—1900) Наганами (Nagant), состоявший на вооружении и выпускавшийся в ряде стран в конце XIX — середине XX века.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%B0%D0%BD%D0%B0

ну и т.д.


Это позже вы свои собственные уникальные вооружения начнем создавать и космос покорять
sxn3487243664
Свободен

(yellowfox @ 18-09-2017 - 23:45)

Российская империя имела 3-4% мирового ВВП

И занимала 4 место в мире по развитию промышленности.

И что производила эта "Промышленность"?

Мы в первой мировой войне все вооружение от пулеметов до пистолетов закупали в долг на Западе

Ленину потом головная боль была от долгов за царские времена
Мужчина Sorques
Женат

(sxn3487243664 @ 18-09-2017 - 23:27)
Не была царская Россия "Вяликой державой" не придумывай 3-4% от мирового ВВП
В Царские времена Россия была аграрной державой ужасно отсталой в технологическом плане

Я искренне не понимаю что в этом можно найти "Вяликого"?

Советский Союз да! 35-40% мирового ВВП Покорение космоса,покорение половины планеты.Вершина нашей истории.Триумф Воли и Народа

А царская россия смешна и ничем не отличается скажем от древнего шумера (выращевание злаковых) разве что размером побольше.Хотя есть мнение что древние шумеры земледельцы за 3 тысячи лет до рождевства христова имели больше свобод чем крепостные крестьяне(( Позор!

Вы наверное не понимаете разницы между капиталистическим ВВП и социалистическим ..в СССР никому не нужные товары, которые производили для помойки или вторпереработки, так же учитывались в ВВП..таких изделий, было до половины..а при капитализме, производят только то, что можно продать..то есть нужное промышленности или гражданам..поэтому когда СССР развалился, предприятия которые выпускали никому не нужное и обанкротились...советофилы, Это пережить не могут, поэтому и сочиняют байки про умышленный развал чудесных заводов по производству галош и веников..а вот в РИ ВВП был реальный..Про два процента, вы где нашли?
Мужчина Sorques
Женат

(sxn3487243664 @ 18-09-2017 - 23:51)
И что производила эта "Промышленность"?

Мы в первой мировой войне все вооружение от пулеметов до пистолетов закупали в долг на Западе

Ленину потом головная боль была от долгов за царские времена

Ерунда..но это вы заявили, поэтому дайте ссылку на количества закупленого вооружения и его процент от всего испльзуемого в ПМВ Россией.если вы это утверждение, то вам не трудно это будет сделать..
sxn3487243664
Свободен

(Sorques @ 19-09-2017 - 01:22)
(sxn3487243664 @ 18-09-2017 - 23:27)
Не была царская Россия "Вяликой державой" не придумывай 3-4% от мирового ВВП
В Царские времена Россия была аграрной державой ужасно отсталой в технологическом плане

Я искренне не понимаю что в этом можно найти "Вяликого"?

Советский Союз да! 35-40% мирового ВВП Покорение космоса,покорение половины планеты.Вершина нашей истории.Триумф Воли и Народа

А царская россия смешна и ничем не отличается скажем от древнего шумера (выращевание злаковых) разве что размером побольше.Хотя есть мнение что древние шумеры земледельцы за 3 тысячи лет до рождевства христова имели больше свобод чем крепостные крестьяне(( Позор!
Вы наверное не понимаете разницы между капиталистическим ВВП и социалистическим ..в СССР никому не нужные товары, которые производили для помойки или вторпереработки, так же учитывались в ВВП..таких изделий, было до половины..а при капитализме, производят только то, что можно продать..то есть нужное промышленности или гражданам..поэтому когда СССР развалился, предприятия которые выпускали никому не нужное и обанкротились...советофилы, Это пережить не могут, поэтому и сочиняют байки про умышленный развал чудесных заводов по производству галош и веников..а вот в РИ ВВП был реальный..Про два процента, вы где нашли?

А где вы увидели про 2%?
Я такое не писал.Зачем занижаете потенциал Вяликой Ямперии?))
Я писал про 4%

Кстати вы в курсе что РФ как раз 2% мирового ВВП занимает?
Можете гордится развалом и СССР и достойным местом нынешней державы
(Наверняка не менее великой чем РИ) 00058.gif
sxn3487243664
Свободен

(Sorques @ 19-09-2017 - 01:25)
(sxn3487243664 @ 18-09-2017 - 23:51)
И что производила эта "Промышленность"?

Мы в первой мировой войне все вооружение от пулеметов до пистолетов закупали в долг на Западе

Ленину потом головная боль была от долгов за царские времена
Ерунда..но это вы заявили, поэтому дайте ссылку на количества закупленого вооружения и его процент от всего испльзуемого в ПМВ Россией.если вы это утверждение, то вам не трудно это будет сделать..

Хорошая статья
Японская винтовка на службе Российской империи http://aleks070565.livejournal.com/2438607.html
sxn3487243664
Свободен

(Sorques @ 19-09-2017 - 01:22)
Вы наверное не понимаете разницы между капиталистическим ВВП и социалистическим ..в СССР никому не нужные товары, которые производили для помойки или вторпереработки, так же учитывались в ВВП..таких изделий, было до половины..а при капитализме, производят только то, что можно продать..то есть нужное промышленности или гражданам..
А вам не стыдно что-то вякать про "граждан" для которых ваш сладкий капитализм наступил, когда каждый пятый житель РФ живет за чертой бедности?

user posted image

И таких людей как старушка на фото выше порядка 20 миллионов...Я что-то не вижу что бы ваша власть заботилась о них
Кого ты считаешь гражданами и почему в СССР простым людям жилось лучше?
Сознательный геноцид?

Это сообщение отредактировал sxn3487243664 - 19-09-2017 - 03:03
Мужчина de loin
Свободен

(sxn3487243664 @ 19-09-2017 - 02:35)
Вяликой Ямперии?))

Это Вы всё в рамках самобичевания пишете?
Или для Вас до 25 октября 1917 г. история России сплошная чёрная дыра как для других её советский период?
sxn3487243664
Свободен

(de loin @ 19-09-2017 - 03:30)
(sxn3487243664 @ 19-09-2017 - 02:35)
Вяликой Ямперии?))
Это Вы всё в рамках самобичевания пишете?
Или для Вас до 25 октября 1917 г. история России сплошная чёрная дыра как для других её советский период?

Это хороший вопрос!
Если сравнивать с другими странами (например с Англией которая истребила 30 миллионов индийцев и хоть бы хны...даже Sorry нет) Российская империя смотрится вполне человечно и мне за нее не стыдно.Есть тут один модератор Kings Candy который глумится и называет Россию "тюрьмой народов" повторяя штампы наших геополитических противников.Но он юродивый и русофоб а в целом у меня претензии к Российской империи в чудовищном технологическом и экономическом отставании...которые были преодолены в советскую великую эпоху

Наша история до 17 года не "дыра"
Это просто задел к Великой истории




Мужчина Sorques
Женат

sxn3487243664Мультипостинг исправьте, более 2 постов подряд,
это нарушение правил форума.
Мужчина Sorques
Женат

(sxn3487243664 @ 19-09-2017 - 02:57)
А вам не стыдно что-то вякать про "граждан" для которых ваш сладкий капитализм наступил, когда каждый пятый житель РФ живет за чертой бедности?



И таких людей как старушка на фото выше порядка 20 миллионов...Я что-то не вижу что бы ваша власть заботилась о них
Кого ты считаешь гражданами и почему в СССР простым людям жилось лучше?
Сознательный геноцид?

Во-первых, слова наподобие "вякать" оставьте, для общения в других местах..Не рекомендую общаться с пользователя подобным образом..
О бедности..Мне было стыдно в СССР, когда негры-студенты из Африки, смеялись над тем, как наши граждане пакеты стирала и сушили на балконе,.а так же за то, что граждане великой страны, стояли в очередях за простейшими товарами, как и то что инженеры, врачи или преподаватели получали копейки и жили в комуналках..
Это не означает, что мы сейчас все живем очень благополучно, но не так унизительно, это точно..
Фотографий, не нужно, я вам про СССР таких же жалостлевых надергаю из сети..
На мой вопрос о вооружении РИ вы так и не ответили статистикой..статейку мне не нужно..
Мужчина Sorques
Женат

(sxn3487243664 @ 19-09-2017 - 03:52)
Если сравнивать с другими странами (например с Англией которая истребила 30 миллионов индийцев и хоть бы хны...
Российская империя смотрится вполне человечно и мне за нее не стыдно.Есть тут один модератор Kings Candy который глумится и называет Россию "тюрьмой народов" повторяя штампы наших геополитических противников.

Это миф..индейцы умерли от отсутствия иммунитета к европейским заболеваниям..
Тюрьмой народов, любили называть Россию еще и большевики..
Мужчина Sorques
Женат

(sxn3487243664 @ 19-09-2017 - 03:52)
Есть тут один модератор Kings Candy который глумится и называет Россию "тюрьмой народов" повторяя штампы наших геополитических противников.Но он юродивый и русофоб

Предупреждение по п 4. хамство.
sxn3487243664
Свободен

(Sorques @ 19-09-2017 - 04:10)
граждане великой страны, стояли в очередях за простейшими товарами, как и то что инженеры, врачи или преподаватели получали копейки и жили в комуналках..
Это не означает, что мы сейчас все живем очень благополучно, но не так унизительно, это точно..

Не согласен!
Врачи,инженеры и тем более учителя чувствовали себя значимыми членами общества
Жили,любили,растили детей

Сейчас детям стыдно признаваться что их папа инженер а мать учительница
Когда они говорят о них щеки от стыда горят

Это и есть унизительно
Вообще вся наша жизнь сейчас унизительна



Мужчина Sorques
Женат

(sxn3487243664 @ 19-09-2017 - 04:22)
Не согласен!
Врачи,инженеры и тем более учителя чувствовали себя значимыми членами общества
Жили,любили,растили детей

Сейчас детям стыдно признаваться что их папа инженер а мать учительница
Когда они говорят о них щеки от стыда горят

Это и есть унизительно
Вообще вся наша жизнь сейчас унизительна

Мама и папа, в качестве рассказчиков, это замечательно, но я окончил вуз и работал в СССР, Так что обойдусь своими представлениями..
Сейчас все инженеры, если работают по специальности, то получают очень неплохо..Не фантазируйте на лету..
sxn3487243664
Свободен

(Sorques @ 19-09-2017 - 04:17)
(sxn3487243664 @ 19-09-2017 - 03:52)
Если сравнивать с другими странами (например с Англией которая истребила 30 миллионов индийцев и хоть бы хны...
Российская империя смотрится вполне человечно и мне за нее не стыдно.Есть тут один модератор Kings Candy который глумится и называет Россию "тюрьмой народов" повторяя штампы наших геополитических противников.
Это миф..индейцы умерли от отсутствия иммунитета к европейским заболеваниям..
Тюрьмой народов, любили называть Россию еще и большевики..

Я про индийцев 00064.gif Читайте внимательно))
Я прям вижу как они умерли от отсутствия иммунитета)

user posted image
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

Windows 10 поселяется на компьютере

Госдеп США назвал возможными теракты в России

Патриотическое и НЕ патриотическое творчество

Вот к чему приводит запрет на курение.

спорт

Интересные топики из других форумов

· Даете ли Вы деньги в долг?

· Кухонные гаджеты

· ЧЕСТЬ

· Резня в Сургуте

· Казахская кухня