Kroha Замужем |
26-11-2016 - 17:50 (dogfred @ 26.11.2016 - время: 15:00) То есть тот самый лозунг " Не мешайте, сам (сама) справлюсь" И все ж..такая самодостаточность,порой выглядит ущербно.. |
1NN Свободен |
26-11-2016 - 17:58 (Kroha @ 26.11.2016 - время: 17:50) (dogfred @ 26.11.2016 - время: 15:00) То есть тот самый лозунг " Не мешайте, сам (сама) справлюсь" И все ж..такая самодостаточность,порой выглядит ущербно.. И не только выглядит! Но и ,несомненно, является! |
dogfred Свободен |
31-12-2016 - 22:48 (1NN @ 26-11-2016 - 17:58) (Kroha @ 26.11.2016 - время: 17:50) (dogfred @ 26.11.2016 - время: 15:00) То есть тот самый лозунг " Не мешайте, сам (сама) справлюсь" И все ж..такая самодостаточность,порой выглядит ущербно.. И не только выглядит! Но и ,несомненно, является! Чуть подробнее, пожалуйста. В чем ущербность? Человек живет в уверенности, что он сам себе хозяин, царь, и ни от кого не зависит. Сам всего добился, достиг определенного уровня, не занимает в долг до получки, не мучается ревностью , не ждет откровений от друзей и недругов. И в чем же ущербность такого индивидуума, позвольте спросить? |
L'ouragan Женат |
01-01-2017 - 14:52 Чем дольше читаю тему,- тем больше от комментариев и мнений появляется ощущение, что самодостаточность (как здесь пишут) чуть ли не синоним гордого одиночества .... Робинзон Крузо был самодостаточным, интересно? |
dogfred Свободен |
02-01-2017 - 20:26 (L'ouragan @ 01-01-2017 - 14:52) Чем дольше читаю тему,- тем больше от комментариев и мнений появляется ощущение, что самодостаточность (как здесь пишут) чуть ли не синоним гордого одиночества .... Робинзон Крузо был самодостаточным, интересно? Робинзон Крузо оказался в таких условиях, что его могла спасти только та самая самодостаточность. Вынужденная, конечно, но от этого не менее результативная. Не уверен, что любой человек не сломался бы на том острове в одиночку, без средств к существованию, без поддержки. Он - смог. Если говорить о книжных героях, то в финале Жюль-Верновского романа "Дети капитана Гранта" высадившиеся на берег пустынного острова Табор моряки нашли там, кроме самого капитана Гранта, еще и его матроса, не выдержавшего моральных и психологических испытаний, и потерявшего разум. И Робинзон Крузо, и капитан Грант оказались самодостаточными людьми, мужественными и сильными. И потому для них возвращение в человеческое общество не стало психологической проблемой. |
L'ouragan Женат |
06-01-2017 - 11:57 (dogfred @ 02-01-2017 - 20:26) Робинзон Крузо оказался в таких условиях, что его могла спасти только та самая самодостаточность. Вынужденная, конечно, но от этого не менее результативная. Не уверен, что любой человек не сломался бы на том острове в одиночку, без средств к существованию, без поддержки. И продолжая рассуждать об этих литературных героях,- вернёмся к одному из вопросов сабжа: И нужна ли была этим самодостаточным мужественным персонажам (Робинзону и Гранту) женщина, как думаешь?) |
1NN Свободен |
06-01-2017 - 19:04 (L'ouragan @ 06-01-2017 - 11:57) И продолжая рассуждать об этих литературных героях,- вернёмся к одному из вопросов сабжа: Ну, половой инстинкт никто не отменял... |
L'ouragan Женат |
06-01-2017 - 19:06 (1NN @ 06-01-2017 - 19:04) (L'ouragan @ 06-01-2017 - 11:57) И продолжая рассуждать об этих литературных героях,- вернёмся к одному из вопросов сабжа: Ну, половой инстинкт никто не отменял... И он никак не связан с самодостаточностью?) Так 100-процентно ли самодостаточны были упомянутые литературные герои?) |
1NN Свободен |
07-01-2017 - 17:29 (L'ouragan @ 06-01-2017 - 19:06) (1NN @ 06-01-2017 - 19:04) (L'ouragan @ 06-01-2017 - 11:57) И продолжая рассуждать об этих литературных героях,- вернёмся к одному из вопросов сабжа: Ну, половой инстинкт никто не отменял... И он никак не связан с самодостаточностью?) Так 100-процентно ли самодостаточны были упомянутые литературные герои?) Еще как связан! Любому человеку нужна супружеская пара! Или несупружеская! Но нужна! Иначе - этот человек не самодостаточен! Даже если он литературный герой... |
L'ouragan Женат |
07-01-2017 - 21:49 (1NN @ 07-01-2017 - 17:29) (L'ouragan @ 06-01-2017 - 19:06) (1NN @ 06-01-2017 - 19:04) Ну, половой инстинкт никто не отменял... И он никак не связан с самодостаточностью?) Так 100-процентно ли самодостаточны были упомянутые литературные герои?) Еще как связан! Любому человеку нужна супружеская пара! Или несупружеская! То бишь самодостаточность отдельно взятого представителя рода человеческого независимо от пола- блеф? )) |
1NN Свободен |
09-01-2017 - 19:42 (L'ouragan @ 07-01-2017 - 21:49) самодостаточность отдельно взятого представителя рода человеческого независимо от пола- блеф? )) Естесссно! Человек - существо общественное! Вне общества - ему не выжить! Примеры с отшельниками, затворниками, потерпевшими кораблекрушение и пр. это прекрасно подтверждают. Выживали те, кто не фиксировался только на себе, а думал и о других. Прежде всего, о близких... |
L'ouragan Женат |
09-01-2017 - 20:16 (1NN @ 09-01-2017 - 19:42) (L'ouragan @ 07-01-2017 - 21:49) самодостаточность отдельно взятого представителя рода человеческого независимо от пола- блеф? )) Естесссно! Человек - существо общественное! Вне общества - ему не выжить! Отшельничество, основанное на Вере, я бы все же вычеркнул из этого списка |
1NN Свободен |
10-01-2017 - 19:14 (L'ouragan @ 09-01-2017 - 20:16) (1NN @ 09-01-2017 - 19:42) (L'ouragan @ 07-01-2017 - 21:49) самодостаточность отдельно взятого представителя рода человеческого независимо от пола- блеф? )) Естесссно! Человек - существо общественное! Вне общества - ему не выжить! Отшельничество, основанное на Вере, я бы все же вычеркнул из этого списка Для верующих самым близким будет Бог. Отшельник свершает свои деяния во имя Бога... |
L'ouragan Женат |
14-01-2017 - 00:45 (1NN @ 10-01-2017 - 19:14) Для верующих самым близким будет Бог. Отшельник свершает свои деяния во А для не верящих,- как думаете? Почему как трудная минута, опасность - вспоминаем Господа? И молитвы, слышанные когда-то? |
1NN Свободен |
14-01-2017 - 21:09 (L'ouragan @ 14-01-2017 - 00:45) (1NN @ 10-01-2017 - 19:14) Для верующих самым близким будет Бог. Отшельник свершает свои деяния во А для не верящих,- как думаете? Почему как трудная минута, опасность - вспоминаем Господа? И молитвы, слышанные когда-то? Кто-то вспоминает бога. А кто-то и нет. Все зависит от обстоятельств. Может лучше вспомнить навыки рукопашного боя... |
L'ouragan Женат |
14-01-2017 - 21:17 (1NN @ 14-01-2017 - 21:09) (L'ouragan @ 14-01-2017 - 00:45) (1NN @ 10-01-2017 - 19:14) Для верующих самым близким будет Бог. Отшельник свершает свои деяния во А для не верящих,- как думаете? Почему как трудная минута, опасность - вспоминаем Господа? И молитвы, слышанные когда-то? Кто-то вспоминает бога. А кто-то и нет. Все зависит от обстоятельств. Может лучше вспомнить навыки рукопашного боя... Может и лучше, но никак не могу забыть слова комбата- соседа (чуть ближе к Тереку они стояли)- "на тонущем корабле безбожников не бывает". Впрочем, допускаю, что и он и я неправы, кому-то и рукопашный бой на тонущем поможет |
1NN Свободен |
15-01-2017 - 21:20 И еще раз: все зависит от конкретных обстоятельств. Кто-то молится, стоя на коленях, а кто-то ищет выход из смертельной ситуации... |
L'ouragan Женат |
16-01-2017 - 14:18 (1NN @ 15-01-2017 - 21:20) И еще раз: все зависит от конкретных обстоятельств. Кто-то молится, стоя на коленях, а кто-то ищет выход Ммммм.... Знакомо) Вот только сколько среди тех борющихся взывающих и дающих обеты было, есть и будет- никто не считал. Да и не счесть их |
1NN Свободен |
16-01-2017 - 17:07 (L'ouragan @ 16-01-2017 - 14:18) (1NN @ 15-01-2017 - 21:20) И еще раз: все зависит от конкретных обстоятельств. Кто-то молится, стоя на коленях, а кто-то ищет выход Ммммм.... Знакомо) Вот только сколько среди тех борющихся взывающих и дающих обеты было, есть и будет- никто не считал. Да и не счесть их Ого! Уже прогресс! А то вы ВСЕХ обязали обращаться к богу с сложных ситуациях. Но люди-то - разные!... |
L'ouragan Женат |
16-01-2017 - 20:17 (1NN @ 16-01-2017 - 17:07) (L'ouragan @ 16-01-2017 - 14:18) (1NN @ 15-01-2017 - 21:20) И еще раз: все зависит от конкретных обстоятельств. Кто-то молится, стоя на коленях, а кто-то ищет выход Ммммм.... Знакомо) Вот только сколько среди тех борющихся взывающих и дающих обеты было, есть и будет- никто не считал. Да и не счесть их Ого! Уже прогресс! А то вы ВСЕХ обязали обращаться к богу с сложных ситуациях. Я? Прямо-таки категорично "обязал"? Процитировать предлагать не буду- и сам помню прекрасно, что не было такого |
Рыжа Замужем |
17-01-2017 - 15:40 Забавный диалог... Осмелюсь бросить реплику, относительно молитвы на коленях вместо того, чтобы... Вера без дел мертва - так на Востоке говорят и это истинная правда. Непонятно почему молиться поставлено в противовес с действиями... |
1NN Свободен |
17-01-2017 - 17:02 (Рыжа @ 17-01-2017 - 15:40) Забавный диалог... Хороший вопрос к верующим... |
Рыжа Замужем |
17-01-2017 - 17:33 (1NN @ 17-01-2017 - 17:02) (Рыжа @ 17-01-2017 - 15:40) Забавный диалог... Хороший вопрос к верующим... А я задала вопрос? |
L'ouragan Женат |
17-01-2017 - 18:35 (Рыжа @ 17-01-2017 - 15:40) Забавный диалог... Более чем. Создалось впечатление, что мой оппонент уповает исключительно на физическую силки напрочь отрицает то, что именуется силой духа, в основе которой может лежать Вера. Впрочем, это его выбор. |
1NN Свободен |
17-01-2017 - 20:40 (Рыжа @ 17-01-2017 - 17:33) (1NN @ 17-01-2017 - 17:02) (Рыжа @ 17-01-2017 - 15:40) Забавный диалог... Хороший вопрос к верующим... А я задала вопрос? Процитирую ваши слова: "...Непонятно, почему молиться поставлено в противовес с действиями..." Звучат они двусмысленно. Их можно интерпретировать и как вопрос, и как утверждение. Но слово "почему" склоняет к вопросу. Не так ли? |
1NN Свободен |
17-01-2017 - 20:45 (L'ouragan @ 17-01-2017 - 18:35) Создалось впечатление, что мой оппонент уповает исключительно на физическую силки напрочь отрицает то, что именуется силой духа, в основе которой может лежать Вера. У вас сложилось неверное впечатление. Я никогда не отрицал ни физическую силу, ни силу духа! Наоборот! Действуя совместно, они взаимно усиливают друг друга! Вот это и есть мой выбор. |
Рыжа Замужем |
17-01-2017 - 21:45 (1NN @ 17-01-2017 - 20:40) Процитирую ваши слова: "...Непонятно, почему молиться поставлено в противовес с действиями..." Звучат они двусмысленно. Их можно интерпретировать и как вопрос, и как утверждение. Но слово "почему" склоняет к вопросу. Не так ли? А вы сначала свои перечитайте слова: Кто-то молится, стоя на коленях, а кто-то ищет выход из смертельной ситуации... Вот вам я говорю: Вера без дел мертва. И совершенно не стОит противопоставлять молитву деяниям. Они идут рука об руку. У верующих людей. Это сообщение отредактировал Рыжа - 17-01-2017 - 23:18 |
L'ouragan Женат |
17-01-2017 - 22:11 (1NN @ 17-01-2017 - 20:45) (L'ouragan @ 17-01-2017 - 18:35) Создалось впечатление, что мой оппонент уповает исключительно на физическую силки напрочь отрицает то, что именуется силой духа, в основе которой может лежать Вера. У вас сложилось неверное впечатление. Я никогда не отрицал ни физическую силу, Может и неверное- только оно сложилось в силу дважды написанного вами упора на рукопашный бой. Понял, что "не только" он |
1NN Свободен |
18-01-2017 - 19:19 (Рыжа @ 17-01-2017 - 21:45) (1NN @ 17-01-2017 - 20:40) Процитирую ваши слова: "...Непонятно, почему молиться поставлено в противовес А вы сначала свои перечитайте слова: Кто-то молится, стоя на коленях, а кто-то ищет выход Вот вам я говорю: Вера без дел мертва. И совершенно не стОит противопоставлять молитву деяниям. Они идут рука об руку. У верующих людей. Все понятно: мы говорим с вами на разных языках. Вы - о молитве и вере религиозной. А я о вере человека-бойца в свои силы. Слова-то одинаковые, а понятия разные. Совсем... |
Рыжа Замужем |
19-01-2017 - 04:44 (1NN @ 18-01-2017 - 19:19) (Рыжа @ 17-01-2017 - 21:45) (1NN @ 17-01-2017 - 20:40) Процитирую ваши слова: "...Непонятно, почему молиться поставлено в противовес А вы сначала свои перечитайте слова: Кто-то молится, стоя на коленях, а кто-то ищет выход Вот вам я говорю: Вера без дел мертва. И совершенно не стОит противопоставлять молитву деяниям. Они идут рука об руку. У верующих людей. Все понятно: мы говорим с вами на разных языках. Вы - о молитве и вере религиозной. А я о вере человека-бойца в свои силы. Слова-то одинаковые, Вы поняли только то, что хотели. Повторюсь: ваш выбор. Оспаривать и доказывать что-либо, не сижу смысла более. |
Oscar.Masaru Свободна |
25-02-2017 - 00:31 Материальная самодостаточность естественна для мужчины, но не для женщины – из-за всё ещё живучих предрассудков на тему "хранительницы очага". Половой самодостаточности лишены оба пола, т. к. порознь не способны выполнять такую половую функцию как продолжение рода. Жить более-менее удовлетворённо они конечно могут, но эта самодостаточность не половая, а психическая. |