Самое жестокое,

Тогда математически запишу: удовольствие "до" OR "во время" OR "после". Естественно, я именно это и имел в виду, ведь там стоит предлог "или". Так что консенсус. :-)

...

Лисёна, я в курсе. :-) Только это всё-таки "психология" всё. Опять же - смотри, цитата: "...который смог понять причину моих поступков..." - это и есть психология в Теме. Сам тем же занимаюсь постоянно :-).

Как наказание - врядли.. меня бы такая ситуация наоборот - возбудила (хотя я и не би)..

Край, и опять же позволю себе с тобой не согласиться . Естественно, психологию можно подогнать под что угодно, если говорить о поступках и поведении разумного человека. Но, настаиваю, существует целый ряд тематических воздействий, которые не подпадают ни под проявления физического садизма, ни под ДС, не направлены на достижение моральных страданий, а ставят своей целью вызвать всплеск эмоций негативного плана у нижнего. Могу и пример из личной копилки привести - с величайшим, правда, сожалением, ибо одноразовые эти воздействия, второй раз на одно и то же не пробьешь.
Реквизиты - колотый лед, охлажденный нож, средства для надежной фиксации, физически и эмоционально здоровый нижний.
Действия - нижний/яя фиксируется таким образом, чтобы при возможных попытках освободиться была исключена вероятность травм, ему/ей сообщается о том, что сейчас на нем/ней будет вырезано что-нибудь эдакое. Торжественность тона голоса по выбору сообразно с ситуацией. Демонстрируется холодный нож, с девушками очень хорошо проходит прикладывание девайса к зоне декольте (собственно для того, чтобы дать почувствовать температуру девайса), после нижнему/ей завызываются глаза и куском колотого льда царапается кожа в любом понравившемся месте. Как правило, к моменту царапанья уже не до сравнивания оттенков ощущений - холод от льда воспринимается как боль от пореза, а растопленная вода - как текущая кровь.
Последствия - физически максимум царапина, эмоционально - гамма переживаний от страха до паники.
И куда отнесем?..

Хм, :-) а Вы как считаете, что имелось в виду?

Респект sandy_grate

Я думал об этом. Но на данном этапе это сломает мою игрушку. Хотя .... ваши мысли великолепны. Я еще думал об обратном варианте. У меня была мысль:
- Пригласить случайного человека на СЕССИЮ. Прямо с улицы или в баре подыскать.


ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТ.


С УВАЖЕНИЕМ Greesha31

Ага, понял, наконец. :-) Ну пусть будет "пси-садизм", хотя лично я считаю его неотъемлемой частью именно хамство и безответственность "верхнего"

Куда отнести?.. Сложно сказать. Это довольно распространённое "удовольствие на последействии", самым известным примером которого является "русская рулетка". В рассказанном тобой реализуется "безопасный" вариант, хотя, если всё сыграно правильно, ощущения нижней те ещё.
Я, кстати, делал проще. У меня охотничий нож с "односторонним" лезвием, соответственно если у сабочки глаза завязаны, то она не видит, какой стороной развёрнуто лезвие. Немного актёрской игры вроде "...я давно хотел узнать, какого оттенка твоя кровь!" (представь меня с угрюмым лицом, сквозь зубы цедящего эту фразу слово за словом :-), завязанные глаза, а затем - быстрые взмахи ножом, с проездами тыльной стороной лезвия по коже.

Я думаю, это всё же "edge-play", "игры на краю", разновидность экстрима, не совсем БДСМ, в общем случае. Насчёт переживаний... Тут фишка в том, что получается "многослойная" эмоция. А в самом низу, в основе - либо безмятежная уверенность, что "Топ не подведёт", либо вселенская покорность судьбе - "будь что будет", что не менее вкусно, наверное. ;-)

Кстати... Есть и более жёсткий и опасный вариант такой игры: глаза завязывать не надо. Трикотажная блузка, без лифчика. Оттягиваешь ткань точно над соском груди, и поперечным взмахом ножа срубаешь оттянутую часть. Сантиметр вправо-влево, и мало не покажется. ;-)

Вот именно, что тебя - возбудила бы, а для кого-то стало бы моральной травмой. Сначала надо узнать отношение "нижней" к оргиям, а потом уже принимать решение. В большинстве случаев (особенно если неожиданно) такое приведёт к разрыву пары (было несколько историй, рассказывали).

Надо всё-таки понимать, что отношение к сексу, как к виду спорта (тем более групповому), промискуитет - нетипично для большинства русских. И слава Богу.

Для меня пси-садизм в Теме - именно "игры на краю эмоций". Желательно, с минимальными физическими воздействиями и максимальным психологическим эффектом. С хамством и безответственностью при этом ни разу не сталкивалась. Может, теперь ты приведешь пример того, что подразумеваешь под ним?
ЗЫ. Для меня все приведенные тобой примеры - классика пси-садизма. Край, да ты никак ему не чужд?..

Спасибо тебе за терпение, кажется и я наконец-то понял, что такое "пси-садизм" в твоей трактовке. Хотя в моём понимании, все эти примеры вполне вписываются в раздел "дисциплина".

Гм. Для меня дисциплина - прежде всего наказания. То бишь оттенок малость другой. Наказания для нижнего - негатив с оттенком "плохо" для того, чтобы исправить свое поведение и в дальнейшем ему не подвергаться. А пси-см для пси-смера - негатив с оттенком "хорошо", чтобы в конце выдохнуть, прийти в себя и сказать "да..... хочу еще...." И какая уж тут дисциплина?Провоцировать ведь, зараза (пси-смер) будет.

*усмехнулся*

А ты мои посты ретроспективно почитай ;-))).
Примеры же "пси-садизма", который не нравится мне, - либо в теме, которая тут уже была, либо на "бд-см"(О, там их мнооого!) - в постах Мамая, например.
Ну и вон пример выше - с сексом перед связанной "нижней" - из той же области в большинстве случаев (я там написал, почему).

А муштру, а дрессировку куда прикажешь отнести? Я буковки Б и Д в БДСМ немножко шире понимаю начитавшись разных теоретических статей. Согласись, ведь "бондаж" это не только связывание, это любое ограничение свободы или перекрытие канала информации. Так же и "дисциплина" может быть связана с любыми воздействиями направленными на причинение моральных страданий.

Прошу прощения, но на ты мы помоему не переходили. Понимаю, что фамильярность в интернете - обычное дело, но все же..

Какие нынче впечатлительные нижние пошли..

Ну узнали вы , к примеру ее отношение, она не против, а вам это не по вкусу.. дальше что?
А если наоборот? Верхний хотел бы попробовать, а нижняя из чувства ревности такое не приемлет?
Решения в паре, если это д/c отношения все равно принимает верхний.

Вот вот.. из-за таких консервативных верхних приходится страдать нам, нижним.. :) :)

Обычно можно найти компромисс, тем более, что оргии оргиям рознь. "Гаремная" ситуация, скажем, меня вполне устраивает, да и женщины-би мне нравятся.

Насчёт принятия решений - опять некритическое восприятие догм БДСМ. Да, решения принимает "Верхний". Но если он при этом не интересуется мнением "нижней", - то получаем классического "аспадина".

Ну а насчёт обращения на "ты" в интернете, - вариантов всего два. Либо ты соглашаешься с таким обращением, либо теряешь интересных собеседников... Основываясь на собственном опыте - сразу требующие к себе обращения на "Вы" (преимущественно женщины) при дальнейшем общении чаще всего оказываются неинтересными собеседниками.

+ 1

...и я даже знаю, откуда это. :-))) Я такой рассказ в своё время перевёл. Так и назывался - "Окно", оригинал - на "литэротике". Про двух лесби.

Да...... идея из рассказа, только вот не помню, что там было про двух лесби. По-моему был верхний и он проделывал примерно тоже самое со своей нижней.

Ну почему же страдать? Во всяком случае страдают не все, некоторым нравится консерватизм именно в этом случае

Да, я читала именно про двух лесби, правда не помню на каком из сайтов, и не знала, что это был Ваш перевод :)

Верхний, интересующийся мнением нижней по каждому поводу – тоже на мой взгляд малоприятное зрелище.

Всегда считала для себя естественным обращение на вы к незнакомым мне людям, даже представить себе не могла, что для кого-то такое обращение оскорбительно. А о том, что интересные собеседники общаются исключительно на ты слышу впервые, спасибо, учту.

Если люди встречаются не только "повязаться/помахаться", но и пообщаться - то, вполне вероятно, Верхний имеет некоторые представления о мнении своей нижней по тому, или иному вопросу.
Необязательно у нее спрашивать: "Дорогая, ты хочешь посмотреть сериал или на дыбе повисеть?" (да, утрирую!)
Иногда бывают такие моменты, что мнение нижней неплохо было бы знать, даже из чисто эгоистических побуждений себя любимого - что б не собирать потом ее голову, и не заниматься многочасовым успокаиванием...

Край, ну вот так сложилось, что маловато у меня свободного времени и слишком оно для меня драгоценно, чтобы тратить на прочтение постов Мамая или просмотр бд-см. Может, тебя все же не затруднит привести пару примеров?
А секс с третьей на глазах нижней в том случае, если последней это воспринимается как жестокость достаточно чревато последствиями для того, чтобы считаться НЕбезопасным. Так что пси-см не катит.
Боц, вот ты не поверишь, но относительно бондажа Америку не открыл. Я вообще FM читаю _перед_ тем, как куда-нибудь лезть. И БДСМ не исключение.
А насчет Дисциплины - муштра и дрессировка в том случае, если она приносит моральные и физические страдания, ставит своей целью приведения поведения нижнего в рамки, желаемые Верхнему. В том случае, если любое болевое воздействие причиняется с целью доставления удовольствия/разрядки - это называется немного по-другому. А именно - Садизм. "По-моему, так." (с)
И если Садизм в данном случае физически фактически не выражен, а доставляет лишь моральные переживания - он выражается в психологической форме. "По-моему, так." (с)

С собачкой проблемы?

Наш мир - это мир компромиссов и средних величин. Верно и обратное - "Верхний", не интересующийся мнением "нижней" ни по какому поводу, - не менее малоприятное зрелище.

*Bingo!*

Собственно, я, когда резко высказывался об "пси-см", имел в виду и и это тоже. Да собсно компромисс уже найден, ты просто понимаешь под "пси-СМ" вовсе не то, что понимает под ним большинство использующих этот термин. Например, о безопасности своих практик для психосостояния "нижней" "пси-СМеры" говорят редко.

Лучше, наверное, искать не компромиссы, а консенсусы... :)