134А Свободна |
06-05-2019 - 16:56 (Macek @ 06-05-2019 - 16:11) на легендарном ту-104 у которого кончики крыльев машут примерно метр при полете. Это у всех "одноклассников" Ту - 104 точно так же. |
PARAND Женат |
06-05-2019 - 17:09 (Лукреция Борджиа @ 06-05-2019 - 11:19) (PARAND @ 06-05-2019 - 11:13) (Лукреция Борджиа @ 06-05-2019 - 10:37) Как Вы считаете,ошибка пилотов имела место быть при посадке? Я отвечу так....А Ту-134 пусть по научному! Вы пилот,что ли?.. Я не пилот ,но с детства мечтал об авиации и кое что знаю об ней!!! Да пилоты должны....,но в жизни все бывает по другому!!! А по поводу скорости почему большая посадочная?Да потому что судно перегружено керосином!Если уменьшить скорость то самолет просто провалится и ударится об полосу так, что произойдет взрыв! |
PARAND Женат |
06-05-2019 - 17:15 (Macek @ 06-05-2019 - 11:31) Допустим самолет тяжелее чем нужно и скорость самолета несколько выше чем при штатном режиме но угол приземления тут должен быть ниже самолет как бы параллельно земле выравниваем и чуть сбрасывая тягу как бы задрав немного ном плавно роняем на шасси,плааавно без угла атаки земли.И пофиг какой он тяжести.видно не хватило практики.При этом не хвостом роняем а горизонтально чуть нос вверх.В Шереметьего длинны полосы хватает для любых самолетов при любойм позднем заходе.Возможно пилот и не подумал о лишнем горючем... Все он думал и скорости и об глиссаде...для того он и пилот! Просто мы не знаем что происходило в кабине?Было ли согласие обоих пилотов,а то бывает один штурвал тянет на себя другой наоборот вниз...,было ли задымление кабины или что другое помешало командиру в штатном режиме посадить самолет!!! |
джага-джага Женат |
06-05-2019 - 17:23 (Т-90 @ 06-05-2019 - 14:07) Вот я послушал людей. Именно на этом самолете стояли Канадские двигатели. |
PARAND Женат |
06-05-2019 - 17:29 (Sorques @ 06-05-2019 - 14:52) (PARAND @ 06-05-2019 - 11:27) И жаль что это произошло с такой одной из лучшей авиакомпанией мира!Конечно тогда попытаются это замять...да и еще на Суперджете стоят французские движки не лучшего качества на которые постоянно жалуются!Себе он такие не поставляют ,а нам да! Вы наверное путаете лучшую, с самой большой..но не суть..вы как специалист по авиатехнике, откуда знаете что себе они двигатели поставляют хорошие, а нам плохие? Специально делают плохие? https://bmpd.livejournal.com/3424107.html Если вы не верите то тут почитайте..... https://www.bfm.ru/news/400314 |
King Candy Свободен |
06-05-2019 - 17:32 (134А @ 06-05-2019 - 17:54) (King Candy @ 06-05-2019 - 16:20) у SJ100 крылья из эпоксидного углепластика. Элементы из того и другого рассчитываются на одинаковые перегрузки. Хотя, как ведёт себя углепластик, прослужив несколько десятков лет (к нашему случаю это не относится) - я не имею понятия. перегрузки в полете (постепенный и плавный изгиб крыльев) - это одно Сильный удар же на небольшой площади (точкой где конструкция шасси закреплена) - совсем другое. Хрупкость у углепластика наверняка выше чем у металла |
134А Свободна |
06-05-2019 - 17:35 (King Candy @ 06-05-2019 - 17:32) перегрузки в полете (постепенный и плавный изгиб крыльев) - это одно На точечные нагрузки тоже всё считается. |
King Candy Свободен |
06-05-2019 - 17:37 (134А @ 06-05-2019 - 18:35) (King Candy @ 06-05-2019 - 17:32) перегрузки в полете (постепенный и плавный изгиб крыльев) - это одно На точечные нагрузки тоже всё считается. и тем не менее - факт остается фактом - баки пробились когда самолет "приложился" о землю при посадке, в тот момент и загорелось хлынувшее из проломленных крыльев топливо |
134А Свободна |
06-05-2019 - 17:38 (King Candy @ 06-05-2019 - 17:37) На точечные нагрузки тоже всё считается.[/QUOTE] и тем не менее - факт остается фактом - баки пробились когда самолет "приложился" о землю при посадке, в тот момент и загорелось хлынувшее из проломленных крыльев топливо Это и у алюминиевых бывает. |
PARAND Женат |
06-05-2019 - 17:39 (джага-джага @ 06-05-2019 - 17:23) (Т-90 @ 06-05-2019 - 14:07) Вот я послушал людей. Именно на этом самолете стояли Канадские двигатели. Какие бы не стояли на этом здесь говорится об том что он собран полностью из зарубежных комплектующих!И что это за самолет тогда который мы выпускаем он не наш!Я уже говорил что моя знакомая летающая в Аэрофлоте стюардесской сказала что у этого самолета постоянно что то ломается...По поводу Боинга тоже это не золотое яичко как его хвалят!А лучший это Эрбас ... Но я как то летел на Суперджет 100..мне понравился довольно тихий салон и мягкая была посадка!!!Видимо сыроват еще этот самолет и желательно чтоб он был полностью из наших комплектующих! А авария все таки и возгорание это следствие грубой посадки и виноват там самолет или экипаж время покажет!!!Да и еще такие большие жертвы это по вине обслуживающего технического персонала и МЧС позднее прибытие пожарных это позор!!!Тем более время было подготовиться!!! |
King Candy Свободен |
06-05-2019 - 17:41 (134А @ 06-05-2019 - 18:38) (King Candy @ 06-05-2019 - 17:37) На точечные нагрузки тоже всё считается. и тем не менее - факт остается фактом - баки пробились когда самолет "приложился" о землю при посадке, в тот момент и загорелось хлынувшее из проломленных крыльев топливо Это и у алюминиевых бывает. ну значит шансов у самолета не было, будь он хоть каким крепким Непонятно только - почему у них отказ глобальный произошел. Пишут, что сначала экипаж дал код сбоя "отсутствие радиосвязи", а вскоре - "общий сбой" Может действительно молния попала? |
King Candy Свободен |
06-05-2019 - 17:43 (PARAND @ 06-05-2019 - 18:39) (джага-джага @ 06-05-2019 - 17:23) Именно на этом самолете стояли Канадские двигатели. Какие бы не стояли на этом здесь говорится об том что он собран полностью из зарубежных комплектующих!И что это за самолет тогда который мы выпускаем он не наш!Я уже говорил что моя знакомая летающая в Аэрофлоте стюардесской сказала что у этого самолета постоянно что то ломается... Но я как то летел на Суперджет 100..мне понравился довольно тихий салон и мягкая была посадка!!!Видимо сыроват еще этот самолет и желательно чтоб он был полностью из наших комплектующих! какая разница - чьи комплектующие ? думаете, мотороловские или Интеловские микросхемы хуже тех что Ангстрем Зеленоградский делает ? Сомневаюсь да так и во всем остальонм. Прошли детали технические испытания (на прочность, износостойкость, электрические параметры), укладываютя в нормы - не один фиг - чьего они выпуска ? Весь Мир пользуется чужими деталями - никто не жалуется Это сообщение отредактировал King Candy - 06-05-2019 - 18:30 |
Лукреция Борджиа Замужем |
06-05-2019 - 19:28 (PARAND @ 06-05-2019 - 17:09) (Лукреция Борджиа @ 06-05-2019 - 11:19) (PARAND @ 06-05-2019 - 11:13) Я отвечу так....А Ту-134 пусть по научному! Вы пилот,что ли?.. Я не пилот ,но с детства мечтал об авиации и кое что знаю об ней!!! Странно. Бывают же случаи,когда самолет возвращается в аэропорт после взлета. И садятся нормально,несмотря на баки. Или они сбрасывают быстренько? |
134А Свободна |
06-05-2019 - 19:59 (Лукреция Борджиа @ 06-05-2019 - 19:28) [ Странно. Есть самолёты, способные слить, а есть способные только выработать. Посадка с максимальной взлётной массой - внештатная ситуация, но в нормальных условиях (состояние полосы, действия экипажа) любой самолёт должен это выдержать, их на это рассчитывают. Не систематически конечно, не каждый день (так он быстро выйдет из строя). |
King Candy Свободен |
06-05-2019 - 20:15 (134А @ 06-05-2019 - 20:59) (Лукреция Борджиа @ 06-05-2019 - 19:28) Странно. Есть самолёты, способные слить, а есть способные только выработать. Посадка с максимальной взлётной массой - внештатная ситуация, но в нормальных условиях (состояние полосы, действия экипажа) любой самолёт должен это выдержать, их на это рассчитывают. Не систематически конечно, не каждый день (так он быстро выйдет из строя). в нынешних условиях для "слива" топлива или выработки должны быть ОЧЕНЬ веские причины Это немалые деньги - повесят на пилотов (наверняка бы на этих тоже), потом не расплатишься Поэтому и садились "полные", в надежде на удачу |
Лукреция Борджиа Замужем |
06-05-2019 - 20:23 Все могут ошибаться. Просто ошибки пилотов стоят слишком дорого. |
sxn3551947284 Женат |
06-05-2019 - 20:26 Вот еще из свежих Полоса без пены или двигатели не там подвешены? |
sxn3551947284 Женат |
06-05-2019 - 20:29 (Лукреция Борджиа @ 06-05-2019 - 20:23) Все могут ошибаться. Вы гадалка или в МАК-е подрабатываете? |
Лукреция Борджиа Замужем |
06-05-2019 - 20:30 (sxn3551947284 @ 06-05-2019 - 20:26) Вот еще из свежих Это тот,что в Японии? Я видео не смотрю,чтоб аэрофобию не питать,она и так цветёт пышным цветом. У нас не так давно было крушение пассажирского поезда. Машинист почему-то не сбросил скорость при резком повороте. Поезд слетел с рельс и с моста,на котором проходили рельсы-на трассу с машинами. Основная причина крушений именно человеческий фактор. Может,автопилотируемые самолеты будут намного надежней?.. |
Лукреция Борджиа Замужем |
06-05-2019 - 20:30 (sxn3551947284 @ 06-05-2019 - 20:29) (Лукреция Борджиа @ 06-05-2019 - 20:23) Все могут ошибаться. Вы гадалка или в МАК-е подрабатываете? В смысле?.. |
Т-90 Свободен |
06-05-2019 - 20:30 За чемоданы идет разговор. Разве в чемодане должны быть документы и деньги(карта)??? Такие вещи должны быть с собой. Проглядел видео как выкатывались люди с самолета-задержка была одна-так катились друг за другом. Почему задержка произошла не известно-виноват ли чемодам неизвестно. |
Sorques Женат |
06-05-2019 - 20:33 (PARAND @ 06-05-2019 - 17:39) Какие бы не стояли на этом здесь говорится об том что он собран полностью из зарубежных комплектующих!И что это за самолет тогда который мы выпускаем он не наш! Паранд, знаете такие американские компании как Боинг и Локхид? На них стоят в основном двигатели Роллс-Ройс..вывод:США не делает своих самолетов..Так? Какая разница? Спорт? |
sxn3551947284 Женат |
06-05-2019 - 20:55 На Боинге кроме всего прочего используется в управлении программное обеспечение индийской компании партнера THL. |
sxn3551947284 Женат |
06-05-2019 - 21:17 (Т-90 @ 06-05-2019 - 20:30) За чемоданы идет разговор. Остается вооружить стюардов револьверами и в инструкцию по безопасности добавить "кто первый потянется за ручной кладью при эвакуации получит ..." |
Macek Свободен |
06-05-2019 - 21:32 Револьверами нельзя,а вот противогазами на случай задымления,надо бы,хотя бы парой,тогда и людей спасут больше и сами не погибнут.Даешь противогазы стюартам и пилотам. Переговоры с землей и расшифровка черных ящиков сможет раскрыть почему они так торопились сесть и не было ли попытки взлететь с полосы,как то очень лайнер высоко скозлил.....перед возгоранием...ну не мог он сам по себе так подпрыгнуть с полосы.... "Глава Североморска Владимир Евменьков, летевший потерпевшим крушение в Шереметьево самолетом SSJ-100, рассказал, что видел два удара молнии в правый двигатель, сообщает ТАСС. Он рассказал, что услышал два очень громких удара и увидел две вспышки в районе правого двигателя. «Но двигатель не загорелся, он загорелся позже, когда самолет коснулся земли, подпрыгнул и снова коснулся, то есть после второго удара [о землю]», — сказал Евменьков. Он рассказал, что с открытием левой двери аварийного выхода вышла заминка, и все проходило в темноте. Он также добавил, что не видел что происходило сзади"(С) Чемодан с документами он успел взять с собой. |
Sorques Женат |
06-05-2019 - 21:39 (sxn3551947284 @ 06-05-2019 - 20:55) На Боинге кроме всего прочего используется в управлении программное обеспечение индийской компании партнера THL. Мучаются наверное американские ура-патриоты, от отсутствия своего, родного..распродали Америку иноземцам, даже Крайслер стал частью итальянского Фиат.. |
sxn3551947284 Женат |
06-05-2019 - 22:01 «На взлете мы поднялись к облакам и, видимо, вошли в грозовой фронт, потому что я сидел возле иллюминатора и физически видел, что в правый двигатель два раза ударила молния. Было два очень громких удара и две вспышки, но двигатель не загорелся. Не знаю, работал он дальше или не работал, но он не горел, это совершенно точно. Потом стало понятно, что полет идет нештатно, потому что мы прекратили набор высоты, летели под облаками, внизу видели землю и совершали круги вокруг аэропорта. Я видел по соседям, что у людей посуровели лица. Паники не было. Затем прозвучало объявление, что по техническим причинам мы вынуждены вернуться в Москву, в аэропорт вылета. Мы начали снижаться. Снижались долго. Через какое-то время снова было объявление, что самолет готов к посадке, нужно приготовиться, и началась сама посадка, которая закончилась трагедией», — рассказал Евменьков. «на борту не было абсолютно никакой толкотни, во всяком случае я ее не видел». «То, что люди стояли в проходах, да, это действительно было. Например, я выходил далеко не первым, и когда поднялся со своего места, идти вперед было невозможно. Передо мной стояли женщина с ребенком, но они даже не шли, видимо, боялись надышаться угарным газом, и в этот самый момент бежать к выходу означало бы бежать по людям. Поэтому какое-то время я, например, просто стоял в проходе. Повторю, идти вперед было нереально, впереди были люди. Только когда началось движение, я пошел вперед. В этот момент дверь справа уже была открыта и надувной трап развернут. Дверь с левой стороны заклинило от удара, и бортпроводница никак не могла ее открыть. Как-то мы вместе с ней ее толкнули, и она поддалась, трап раскатился, и пассажиры стали спускаться на землю и через левую дверь.» Это сообщение отредактировал sxn3551947284 - 06-05-2019 - 22:07 |
PARAND Женат |
06-05-2019 - 22:07 (sxn3551947284 @ 06-05-2019 - 20:19) Как летал на SSJ так и буду продолжать. Самолет неплохой только сыроват.....А вот с Боингами хвалеными катастроф бывает на много больше!Постоянно что то с ними бывает... |
Lileo Замужем |
06-05-2019 - 22:11 Люди в теме, скажите пожалуйста, а почему самолет при таком сильном пламени не взорвался? Просто повезло, или при таких условиях самолеты не взрываются? |
PARAND Женат |
06-05-2019 - 22:17 (Sorques @ 06-05-2019 - 20:33) (PARAND @ 06-05-2019 - 17:39) Какие бы не стояли на этом здесь говорится об том что он собран полностью из зарубежных комплектующих!И что это за самолет тогда который мы выпускаем он не наш! Паранд, знаете такие американские компании как Боинг и Локхид? На них стоят в основном двигатели Роллс-Ройс..вывод:США не делает своих самолетов..Так? Да нет разница есть!Для себя они я уже писал делают движки работающие до 15000часов,а нам поставляют как туземцам 2000-3000 часов!И сколько же можно это повторять ну никак вы не угомонитесь?Пытаетесь меня все время в чем то уличить....Свой движок и все ты не от кого не будешь зависим!!!А по поводу английских движков то на них летает почти весь мир и даже по моему наш президент,может сейчас его Ил-96 перешел на наш ПС-90..... |
Sorques Женат |
06-05-2019 - 22:19 (PARAND @ 06-05-2019 - 22:07) Самолет неплохой только сыроват.....А вот с Боингами хвалеными катастроф бывает на много больше!Постоянно что то с ними бывает... Все зависит от моделей.. Boeing 737 JT8D, самая падающая модель, а Boeing 777, самая безопасностная..здесь Паранд, а как вы определяете, плох самолет или хорош? Я вот даже и не рыпаюсь давать какие то характеристики, не более чем статистику.. |
Sorques Женат |
06-05-2019 - 22:23 (PARAND @ 06-05-2019 - 22:17) Да нет разница есть!Для себя они я уже писал делают движки работающие до 15000часов,а нам поставляют как туземцам 2000-3000 часов!И сколько же можно это повторять ну никак вы не угомонитесь?Пытаетесь меня все время в чем то уличить....Свой движок и все ты не от кого не будешь зависим!!!А по поводу английских движков то на них летает почти весь мир и даже по моему наш президент,может сейчас его Ил-96 перешел на наш ПС-90..... Не понимаю..Боинг, на половину состоит из иностранных комплектующих, включая двигатель, это нормально..Наш самолет, так сразу караул..Нам специально плохие поставляют, а американцам все самое лучшее? Так? Я не знаю, а спрашиваю.. |
PARAND Женат |
06-05-2019 - 22:24 (Lileo @ 06-05-2019 - 22:11) Люди в теме, скажите пожалуйста, а почему самолет при таком сильном пламени не взорвался? Обычно взрывы бывают при сильно ударе об землю происходит как я думаю детонация и взрыв,видимо здесь удар был недостаточный! |
Т-90 Свободен |
06-05-2019 - 22:29 (PARAND @ 06-05-2019 - 22:24) Обычно взрывы бывают при сильно ударе об землю происходит как я думаю детонация и взрыв,видимо здесь удар был недостаточный! От сильного удара не граната не взрывчатка даже не взрывается-удивился? Прям стреляли из пистолета-не что не взорволось без взрывателя! Хочеш видео? |
evgen170361 Свободен |
06-05-2019 - 22:30 (PARAND @ 06-05-2019 - 22:07) (sxn3551947284 @ 06-05-2019 - 20:19) Как летал на SSJ так и буду продолжать. Вот случай с 737 с подобным исходом. Все могут ошибаться, любая техника может отказать Самолет неплохой только сыроват..... Ты сам то понял,что сейчас написал?.......Неплохой но сыроват?Ты так любое издевательство над людьми оправдывать будешь?......Пассажиры летают на самолете который не доделан........Это более чем за двадцать лет не смогли построить пассажирский самолет нормальный?......Удар молнии и вся радиоэлектроника выходит из строя?Это нормальный но сыроват?.....Просто,кому то из великих нужно было показать,что несмотря ни на что в России умеет строить и самолеты в том числе......Правда он сыроват...но для народа пойдет...... |