Шеридан Женат |
16-03-2014 - 11:31 (regul @ 16.03.2014 - время: 09:55) (Шеридан @ 16.03.2014 - время: 07:24) Украинские корабли не могут выйти в море, так как заперты российскими. Что тут еще нужно доказывать? http://vesti.ua/odessa/40335-korabli-ukrai...nuli-sevastopol Корабли украинского флота покинули Севастополь Ваша ссылка датирована 1 марта. Непосредственный выход из Севастополя в море перекрыт целой выстроенной "цепью" из десяти кораблей, катеров и плавсредств ЧФ, включая морской транспорт вооружения "Генерал Рябиков" проекта 323В, морской тральщик "Турбинист" проекта 266М, морской буксир МБ-173 проекта 733, плавучий кран и шесть различных катеров. Еще один морской тральщик и два буксира выстроены около стоящих в Северной бухте Севастополя трех единиц ВМС Украины - корабля управления U510 "Славутич", корвета U209 "Тернополь" и морского буксира U830 "Корец". Основное количество единиц ВМСУ находится в Стрелецкой бухте, где они дополнительно "подблокированы" морским буксиром МБ-23 проекта 733 и двумя несамоходными судами-мишенями.
Я, собственно, уже сказал, а Вы сказанное мною подтвердили, а именно: Украинские корабли покинули Севастополь, после чего (аж через десять дней (!)) российские корабли перекрыли им выход из Севастополя. Разве только добавить, что в ходе информационной войны против России Западные русофобы с их укрофашистсими подпевалами пользуются любой ложью, исповедуя геббельсовский принцип о том, что чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят. Конкретно Вашу ложь разоблачают радостные комменты с некоторых украинских форумов о том, что все украинские корабли успели покинуть Севастополь. |
Безумный Иван Свободен |
16-03-2014 - 11:53 (regul @ 16.03.2014 - время: 09:52) [/QUOTE] Логично. Украины, включая Крым. Продолжите свою мысль? Мысль ваша. Я только заменил в ней слово "референдум", что бы показать абсурдность вашего заявления о целесообразности узнать волеизъявление граждан. Теперь о том, каких граждан. Если в результате государственного переворота какой-то регион сочтет что ему невозможно жить в условиях новых порядков, тут надо проводить референдум в конкретном регионе. Считаю что все остальные не вправе решать в какой стране будут проживать те граждане, которые не приняли порядки введенные в результате государственного переворота. |
iich Свободен |
16-03-2014 - 16:26 Налицо давний конфликт между двумя правами: правом на государственную целостность и правом на национальное самоопределение. Мировой опыт последних 25-30 лет однозначно ставит второе над первым. Например, референдумы о независимости Грузии и стран Балтии проходили только в указанных регионах, а не во всём СССР; референдумы на территории бывшей Югославии (от словенского до черногорского и косовского) - также локальные; грядущие референдумы в Каталонии, Шотландии и Квебеке - также. Далеко не всегда такие рефрендумы проходят при каком-то одобрении центральной власти. Далеко не всегда сходу признаётся "мировой общественностью". И т.д. Припомнить общегосударственный рефрендум о выделении из какой-то страны её части припомнить сложно (была в своё время инициатива об ИСКЛЮЧЕНИИ из состава РФ Чечни, но это было ещё на съезде народных депутатов РФ в 1992-93-м и не вышло даже на уровень законопроекта) Так что с этой точки зрения референдум в Крыму - абсолютно нормален и законен. |
Снова_Я Свободен |
16-03-2014 - 21:41 Кто там педалировал тему Венецианской комиссии? Так вот, сегодня в Венеции проходит референдум об отделении от Италии. http://russian.rt.com/article/24353 Вот такая загогулина... |
ЁлыПалы Женат |
16-03-2014 - 21:43 (Снова_Я @ 16.03.2014 - время: 21:41) Кто там педалировал тему Венецианской комиссии? ога, комиссия свободна - караул устал :))) |