Взрослая социальная сеть
 Kroha Замужем |
30-06-2014 - 21:34 (Рыжа @ 30.06.2014 - время: 21:21) То что у кого-то сложилось все так, что он оказался возле петли, не говорит о том, что он хреновый кузнец. Будьте добрее к людям. У вас странно-вызывающие ответы в теме тем, кто с вами не согласен. обязательно буду)) странно вы читаете.. между строк ,может быть, разве у меня написано "хреновый"?? |
 ~Валерий~ Женат |
01-07-2014 - 12:37 Как правило человек раз попытавшийся покончить с собой, повторит эту попытку. Как говорили бабушки черт все равно в петлю загонит. Так есть ли смысл его спасать, если он сам не хочет жить. А еще я автоназию поддерживаю... |
dimychx Свободен |
01-07-2014 - 16:10 (Люб.опытный @ 01.07.2014 - время: 12:37) Как правило человек раз попытавшийся покончить с собой, повторит эту попытку. Как говорили бабушки черт все равно в петлю загонит. Так есть ли смысл его спасать, если он сам не хочет жить. А еще я автоназию поддерживаю... Ну, при такой логике стоит ли лечить человека, ведь он все равно умрет? |
| ~Валерий~ Женат |
01-07-2014 - 19:00 (dimychx @ 01.07.2014 - время: 16:10) Ну, при такой логике стоит ли лечить человека, ведь он все равно умрет? Конечно стоит. Он ведь не специально заболел и умрет он не по своей воле... |
fantomih Влюблен |
01-07-2014 - 19:18 (Kroha @ 22.06.2014 - время: 10:04) Искала по форуму где создать темку, решила , что лучшего места не найду)) А что вы подразумеваете под словом "спасать"? |
Kroha Замужем |
02-07-2014 - 12:26 (fantomih @ 01.07.2014 - время: 19:18) (Kroha @ 22.06.2014 - время: 10:04) Искала по форуму где создать темку, решила , что лучшего места не найду)) А что вы подразумеваете под словом "спасать"? спасать - это уговаривать стоящего на парапете человека...шантажирующего -не подходи..а то прыгну... |
Filipzloi Свободен |
02-07-2014 - 13:11 Когда получил травму долго лежал.Врачи сказали,что ходить не буду.Это в 30 -ть.Купил гранату и решил,что если не научусь....значит в космос....Научился почти за год.Нет.Самоубийц не стоит останавливать. |
Влекущая взгляды Замужем |
03-07-2014 - 13:22 (Filipzloi @ 02.07.2014 - время: 13:11) Когда получил травму долго лежал.Врачи сказали,что ходить не буду.Это в 30 -ть.Купил гранату и решил,что если не научусь....значит в космос....Научился почти за год.Нет.Самоубийц не стоит останавливать. А Вы и не были самоубийцей...Ваш случай как раз показатель того,что воля+характер способны поднять человека из любой беды. Вы же не стали лежать,ныть и ждать смерти, а граната...,это как пинок под зад,показатель "края" к которому подошел... |
| 1NN Свободен |
03-07-2014 - 19:09 Обыкновенному человеку понять самоубийцу невозможно! Но спасать все равно надо... |
Kroha Замужем |
03-07-2014 - 19:21 (sxn2561388870 @ 03.07.2014 - время: 19:09) Обыкновенному человеку понять самоубийцу невозможно! Но спасать вообще то они самые обыкновенные.... |
| 1NN Свободен |
03-07-2014 - 19:23 (Kroha @ 03.07.2014 - время: 19:21) вообще то они самые обыкновенные.... ... самоубийцы. |
| Kroha Замужем |
03-07-2014 - 19:26 (sxn2561388870 @ 03.07.2014 - время: 19:23) (Kroha @ 03.07.2014 - время: 19:21) вообще то они самые обыкновенные.... ... самоубийцы. и всё же спасать?? |
| 1NN Свободен |
03-07-2014 - 20:03 Куды ж денисси... |
| ~Валерий~ Женат |
05-07-2014 - 09:05 (Kroha @ 03.07.2014 - время: 19:26) и всё же спасать?? У меня на прошлой недели был такой случай: Часа три ночи. Дорога М-6. Ремонт дороги, она сужается до двух полос. Идет сплошная линия. Впереди меня едит фура, еле ползет. Сплошная кончается и начинается прерывистая, где обгон разрешен. Я начинаю обгонять. Что то мне подсказывает включить дальний свет. Включаю. Свет выхватывает из темноты идущего по середине проезжей части мужика. Я оттормаживаюсь, принимаю вправо, останавливаюсь. В порыве немного не удержался и съездил ему по рогам. Вроде бы спас, вроде бы внушил, что нельзя ходить по дороге... На следующий день знакомый, который ехал часом позже меня рассказал, что на этом месте сбили мужика. По описаниям это был он... Ну и как таких спасать??? |
ArinaSAI Свободна |
05-07-2014 - 14:38 (Kroha @ 22.06.2014 - время: 10:04) Правильно ли человек поступает спасая самоубийц?? С одной стороны, на вопрос "Спасать или не спасать" мой ответ - спасать, по тому что лично для меня это правильно. А с другой стороны, правильно это не для всех и "Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц." |
| Kroha Замужем |
07-07-2014 - 12:57 (Люб.опытный @ 05.07.2014 - время: 09:05) (Kroha @ 03.07.2014 - время: 19:26) и всё же спасать?? У меня на прошлой недели был такой случай: Жесть.. представляете состояние человека.. который таки сбил этого идиота... |
Влекущая взгляды Замужем |
07-07-2014 - 13:29 (Kroha @ 07.07.2014 - время: 12:57) (Люб.опытный @ 05.07.2014 - время: 09:05) (Kroha @ 03.07.2014 - время: 19:26) и всё же спасать?? У меня на прошлой недели был такой случай: Часа три ночи. Дорога М-6. Ремонт дороги, она сужается до двух полос. Идет сплошная линия. Впереди меня едит фура, еле ползет. Сплошная кончается и начинается прерывистая, где обгон разрешен. Я начинаю обгонять. Что то мне подсказывает включить дальний свет. Включаю. Свет выхватывает из темноты идущего по середине проезжей части мужика. Я оттормаживаюсь, принимаю вправо, останавливаюсь. В порыве немного не удержался и съездил ему по рогам. Вроде бы спас, вроде бы внушил, что нельзя ходить по дороге... На следующий день знакомый, который ехал часом позже меня рассказал, что на этом месте сбили мужика. По описаниям это был он... Ну и как таких спасать??? Жесть.. представляете состояние человека.. который таки сбил этого идиота... Очень даже представляю. У нас работал парень в фирме,с которым был подобный случай.Ему под колеса на перекрестке на глазах у толпы людей бросился самоубийца... Дима был на грузовике, ехал на свой зеленый без превышения скорости,но человека сбил насмерть. Более того,этот пострадавший оказался родным братом другого парня,который работал в том же гараже,что и Димка. Там родственники знали о его (пострадавшего) склонности к самоубийству,но...шок водителя,который стал невольным орудием такого происшествия, трудно даже описать. Димку,кстати,все же лишили тогда прав на какое-то время,но признали,что это было самоубийство. В такой фазе,когда человек уже идет под колеса,его поздно спасать,надо раньше. И еще, такой момент : захотел свести счеты с жизнью - сделай это сам, не заставляя посторонних людей ощущать ответственность за твоё решение. Считаю,что это махровый эгоизм,бросаться под транспорт, подвергая моральным страданиям после ни в чем не повинных людей. Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 07-07-2014 - 13:32 |
| Kroha Замужем |
07-07-2014 - 13:34 (Влекущая взгляды @ 07.07.2014 - время: 13:29)
Жутко, когда они выбирают орудием убийства других людей... ни в чём неповинных. |
Резидент Свободен |
08-07-2014 - 01:02 Суицид, как таковой, может быть вызван минутным порывом, а может быть и навязчивой, неотвратимой позицией. Я "за" спасение, ибо мне не столь важно принятое решение самоубийцы, сколько лично моя моральная ответственность за возможность сохранить чью-то жизнь. Пройти мимо - равнодушие. А "равнодушие - есть наивысшая жестокость" (с). Это сообщение отредактировал Резидент - 08-07-2014 - 01:03 |
| WGK Свободен |
08-07-2014 - 02:22 Почему же обязательно в "психушку"? Во-первых, у человека может быть реакция на психотравмирующую ситуацию и еще что угодно! Никто и никогда не скажет точно, что приводит к суицидальной попытке. Все-лишь предположения в каждом конкретном случае. Вполне вероятно, что у человека это и не повторится больше! А может и повторится..... В любом случае- спасать! Даже если и понадобится помощь психиатра (психушка по-вашему). |
AceFF Влюблена |
08-07-2014 - 21:21 Да! Спасать! Но если человек решил уйти, он все равно уйдет... |
tsinik970 В поиске |
08-07-2014 - 23:46 самоубийство _ самый тяжкий грех человек может замолить все грехи , кроме одного - самоубийства и по этому спасать . но скорее спасать не тело , которое так или иначе истлеет , а душу. |
| ~Валерий~ Женат |
10-07-2014 - 08:49 (tsinik970 @ 08.07.2014 - время: 23:46) самоубийство _ самый тяжкий грех Это точно. У моей одной знакомой сын повесился месяца два назад из-за не разделенной любви. Молодой парнишка. Вот она с ним намучилась... Батюшка не отпевает, в церкви не поминают. На кладбище и то за оградой... |
| Влекущая взгляды Замужем |
10-07-2014 - 09:37 (Люб.опытный @ 10.07.2014 - время: 08:49) (tsinik970 @ 08.07.2014 - время: 23:46) самоубийство _ самый тяжкий грех Это точно. У моей одной знакомой сын повесился месяца два назад из-за не разделенной любви. Молодой парнишка. Вот она с ним намучилась... Батюшка не отпевает, в церкви не поминают. На кладбище и то за оградой... На кладбище за оградой??? Это где ж сейчас еще такие строгости ? Грех ли самоубийство начинаешь задумываться,когда такая беда касается кого-то из близких ... Как правило те,кто столкнулся с непримиримостью христианской церкви в этом вопросе, приходят к мнению : нам не нужен такой Бог,который не прощает тех, кто нам дорог...,но это уже чисто вопросы теософии и веры. Кстати, и у церкви есть в данном вопросе исключения из правил, если человек совершил суицид в состоянии психического расстройства или болезни . А разве тот,кто сводит счеты с жизнью находится в состоянии душевного покоя и здравом рассудке ? |
| ~Валерий~ Женат |
11-07-2014 - 08:28 (Влекущая взгляды @ 10.07.2014 - время: 09:37) разве тот,кто сводит счеты с жизнью находится в состоянии душевного покоя и здравом рассудке ? А как же самопожертвование? Сколько примеров... Тот же Матросов во время войны закрыл своим телом амбразуру пулеметного ДОТа... |
Влекущая взгляды Замужем |
11-07-2014 - 08:41 (Люб.опытный @ 11.07.2014 - время: 08:28) (Влекущая взгляды @ 10.07.2014 - время: 09:37) разве тот,кто сводит счеты с жизнью находится в состоянии душевного покоя и здравом рассудке ? А как же самопожертвование? Сколько примеров... Тот же Матросов во время войны закрыл своим телом амбразуру пулеметного ДОТа... Думаю,что это все же не самоубийство в том смысле,о котором мы тут говорим. Жертвуя собой,человек это делает не от нежелания жить,а во имя каких-то высших целей. |
Kroha Замужем |
11-07-2014 - 08:41 (Люб.опытный @ 10.07.2014 - время: 08:49) Это точно. У моей одной знакомой сын повесился месяца два назад из-за не разделенной любви. Молодой парнишка. Вот она с ним намучилась... Батюшка не отпевает, в церкви не поминают. На кладбище и то за оградой... правильно говорят, тяжелее тому кто остаётся, а не тому кто уходит... казалось бы отмучилась мама.. и похоронить не может по людски..жуть какая то, за оградой... так это тоже самое, что в саду... |
LubSeksin Свободен |
13-07-2014 - 19:59 Грех - понятие религиозное. Встречал в теме самое мудрое и точное мнение: Спасать нужно! Не для того, чтобы спасти тело. Для того, чтобы спасти Душу. Так и есть по устройству Вселенной: Души самоубийц не получают прав на перерождение. Но, к сожалению, не редко сами уходят из жизни очень хорошие люди, не в состоянии подстраиваться под убогий социум. Понимая что и бороться с ним невозможно. |
| dimychx Свободен |
15-07-2014 - 12:48 (LubSeksin @ 13.07.2014 - время: 19:59) Грех - понятие религиозное. Вот еще один пример "абсолютной истины": Так и есть по устройству Вселенной: Души самоубийц не получают прав на перерождение. Откуда это следует? Если из библии, то там столько "перлов" что и на голову не наденешь (как говаривала моя бабушка) А может быть это положение кто-то логически доказал? А души солдат, которые кончали жизнь, чтобы не попасть в плен? С ними как быть? |
ViRusLan Свободен |
20-07-2014 - 05:22 Не спасать.... человек который решил реально расстаться с жизнью, он не покажет не кому своих намерений, по тихому в одиночестве сделает свои дела, а вот тот кто выставляет на показ своё намерение, просто играет на публику, пару раз так сделает, увидит пофигизм, и успокоиться... это же элементарно... и много раз уже проверенно)))) |
| dimychx Свободен |
20-07-2014 - 17:53 (ViRusLan @ 20.07.2014 - время: 05:22) Не спасать.... человек который решил реально расстаться с жизнью, он не покажет не кому своих намерений, по тихому в одиночестве сделает свои дела, а вот тот кто выставляет на показ своё намерение, просто играет на публику, пару раз так сделает, увидит пофигизм, и успокоиться... это же элементарно... и много раз уже проверенно)))) Если не спасать, то пару раз не сделает: одного хватит! У таких шантажистов весь расчет на то, что спасут. А если нет, то придется хоронить. |
| ViRusLan Свободен |
20-07-2014 - 20:23 та какой нормальный суецидник раскроит перед вами спасателями свои планы??? всё будет скрыто от всех, а показушники просто привлекают к себе внимания вот и всё что тут не понятно, у меня товарищ повесился, когда ехал с работы домой ещё планы строил на следующий день, был весел, сидел дома дождался когда мать его ляжет спать и повесился, не кто не чего не знал о его планах... во это реальный суецид, а чел который в ваной закрылся, и кричит из неё я сей час вены вскрою и тд, это показуха, и прежде чем решать такие глобальные моменты, научитесь с начало отличать одно от другова.... |
| Kroha Замужем |
23-08-2017 - 19:45 захотелось поднять тему... случай из жизни он 55 лет,женат третий раз имеет взрослых детей от предыдущих браков и маленьких (8 и 3) от последнего взял кредит под квартиру... купил машину ,пожил год на эти деньги не работая..иии... решил броситься под фуру........ результат.. инвалидное кресло и масса долгов... ну.. и зачем спасали?? |
Книгочей Свободен |
24-08-2017 - 02:54 Честно признаюсь, что не знаю, т.к. всё зависит от конкретных обстоятельств. А если в общем виде, то позволю себе порассуждать. Во-первых, те, кому вменяется защита здоровья и жизни людей, будут спасать невзирая на обстоятельства. Хотя, есть и исключения, когда риск для спасателя настолько велик, что ставит под неминуемую угрозу жизни самих спасателей. Но, и это не служит препятствием. В списке спасателей наиболее характерны врачи, которым клятва Гиппократа не даёт возможности прибегать к эвтаназии не смотря ни на что. Хотя, "подвижки" в этом направлении есть. Они не явные. Например, ввод в искусственную кому. Ведь, риск не выйти из коматозного состояния, достаточно велик и всего предусмотреть невозможно. Другое дело, что нередко в роли спасателей выступают неспециалисты, что приводит к трагическим последствиям. Например, на помощь тонущему самоубийце приходит человек, неумеющий плавать и гибнет вместе с ним. А порой случается и так, что погибает не самоубийца, а его спасатели. Большую роль играют и религии, которые декларируют о жизни человека : "Бог дал, Бог взял"- (с). Но, если даже быть атеистом, то всё-равно остаются морально-этические нормы, которые не приветствуют самоубийство в большинстве случаев. Но, не во всех. Что же остаётся ? По-моему, то, что если узаконить право людей на самоубийство и, более того, сделать это нормой, то следующим шагом будет ликвидация "бесполезных" для общества людей. Например, в целях сокращения населения под угрозой перенаселения Землм в условиях недостатка природных ресурсов. А может быть, отрицательное отношение к самоубийцам и попытки их спасения делают нас людьми ? Наряду с другими нелогичными поступками, которые непрактичны. Ведь, абсолютно рациональные люди уже не отличаются от компьтеров, которые, априори, лишены души. Души или нечто такого, что есть. Или может быть есть, - такого особенного в человеке ... |
| Anotherboyman Женат |
25-08-2017 - 15:17 Самоубийство - это страшно. Знаю по собственному опыту. В жизни были ситуации, когда был буквально на грани. Вспоминается 2003 год, я тогда без работы сидел почти 3 месяца (ушел с работы на "волные хлеба", в фирму к приятелю, а дело не пошло, в результате оказались оба без денег). Пока работу искал, в депрессии был жуткой. На нашей семье долг висел почти 3 тыс зеленых, мать была вся на нервах, устраивая мне каждый день истерики на тему "когда все это кончится" со слезами, обвинениями во всех смертных грехах, простите за выражение и прочими прелестями. Я вечерами просто сидел и ничего не хотел и не мог ничего делать. Пару раз , в ночи, уходил в ванную и брал в руки бритву.... И сидел там иногда часами, пока либо не засыпал, либо - пока мать не вызволяла с криками "ты чего, уснул ?". Так и не смог, очень страшно взять и все перерубить. Дело даже не из-за близких нам людей, которых мы бросаем на произвол судьбы. Дело в том, что решиться на это можно только окончательно убив в себе все сознание, все чувства и эмоции, а сделать это невозможно. Разве только напившись до умопомрачения, не знаю.... А спасти... Можно только спастись самому, самому перебороть как то себя. Даже если близкий человек сможет остановить нас, вызвать скорую вовремя... Но это не залог того, что ты не захочешь все это опять повторить. Но как перебороть себя - это должен решить каждый для себя самого. Это сообщение отредактировал Anotherboyman - 25-08-2017 - 15:25 |