Реланиум Женат |
16-09-2013 - 09:10 (Кокосинка @ 15.09.2013 - время: 20:25) (Реланиум @ 15.09.2013 - время: 17:27) А, кстати, хороший вопрос. Ну на пример влезть в огромные долги или же стать жертвой шантажа вымогателей. Нет, меня не такие случаи интересуют. В случае больших долгов - это уход от ответственности перед своей семьей. А вот решение моральной и нравственной дилеммы - это другой вопрос. ИМХО, на такие вот вопросы универсального ответа нет. Остается предположить, что каждый сам за себя должен решать. Вот фильм "Пекло": им нужно было убить одного, чтобы спасти все человечество. Большинство проголосовало за убийство, а он сам на себя руки наложил. С одной стороны не позволил другим убийцами стать,а с другой - сам то умер без успокоения, с тяжелой душой. Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-09-2013 - 09:11 |
White_Witch Свободна |
16-09-2013 - 21:32 Конечно нет! Других вариантов быть не может просто!!! Не мы себе жизнь дали, не нам её себя лишать.. Вообще-то, перед заселением души в младенца, ей показывают все испытания, которые она должна пройти! И душа соглашается с этими испытаниями.. Самоубийство - тяжкий грех! |
Astarte Свободна |
16-09-2013 - 22:58 (White_Witch @ 16.09.2013 - время: 21:32) Самоубийство - тяжкий грех! Так говорят апологеты современной христианской церкви, в библии о самоубийстве ничего не сказано ни в ветхом завете ни в новом тоже не упомянуто это. там говориться "не убивай" а про то что убивать себя запрет и это грех то там про это ничего несказанно. Это сообщение отредактировал Кокосинка - 16-09-2013 - 22:59 |
Astarte Свободна |
16-09-2013 - 23:51 (Dr. El Andre @ 16.09.2013 - время: 23:40) Это, очень сложный вопрос, однако право выбора остаётся исключительно за человеком, который принял такое решение. Тем более, что понятие грех как таковой, Решение можно принять в алкогольном опьянении, а когда человек выпивши ,то он себя не контролирует, соответственно какой же это грех? Если по пьянке ради шутки человек решил якобы повеситься что бы напугать окружающих, устроив эпатаж, но бывает так что петля стягивает шею на столько серьёзно что спасти не успевают... вот так вот! |
Реланиум Женат |
16-09-2013 - 23:53 (Кокосинка @ 16.09.2013 - время: 23:51) (Dr. El Andre @ 16.09.2013 - время: 23:40) Это, очень сложный вопрос, однако право выбора остаётся исключительно за человеком, который принял такое решение. Тем более, что понятие грех как таковой, Решение можно принять в алкогольном опьянении, а когда человек выпивши ,то он себя не контролирует, соответственно какой же это грех? Если по пьянке ради шутки человек решил якобы повеситься что бы напугать окружающих, устроив эпатаж, но бывает так что петля стягивает шею на столько серьёзно что спасти не успевают... Оспади, с кем ты общаешься?! |
Astarte Свободна |
17-09-2013 - 00:03 (Реланиум @ 16.09.2013 - время: 23:53) Оспади, с кем ты общаешься?! Извини Рел не поняла ? |
Реланиум Женат |
17-09-2013 - 00:24 (Dr. El Andre @ 16.09.2013 - время: 23:40) Это, очень сложный вопрос А в чем сложность? Вы же, как я понимаю, не христианин. ПС: Кокосик, забей. Меня удивило, откуда ты такие случаи берешь. Круче мексиканских сериалов. |
srg2003 Женат |
18-09-2013 - 00:26 (Реланиум @ 16.09.2013 - время: 09:10) (Кокосинка @ 15.09.2013 - время: 20:25) (Реланиум @ 15.09.2013 - время: 17:27) А, кстати, хороший вопрос. Ну на пример влезть в огромные долги или же стать жертвой шантажа вымогателей. Нет, меня не такие случаи интересуют. когда на войне жертвует жизнью, чтобы спасти других, это как раз и есть положить душу за други своя |
Аnimus Женат |
19-09-2013 - 10:27 (Кокосинка @ 16.09.2013 - время: 22:58) (White_Witch @ 16.09.2013 - время: 21:32) Самоубийство - тяжкий грех! Так говорят апологеты современной христианской церкви, в библии о самоубийстве ничего не сказано ни в ветхом завете ни в новом тоже не упомянуто это. Зато в Библии есть об убийстве, а это тяжкий грех и не подразделяется кого нельзя убивать. Только когда убивают другого, есть возможность раскаяться, а самоубийца этой возможности лишён. Решение можно принять в алкогольном опьянении, а когда человек выпивши ,то он себя не контролирует, соответственно какой же это грех? Тот же грех отягощенный еще и грехом пьянства. Или если я, к примеру, ни с тог ни с сего, вам лицо набью, по пьяне, то вы на меня не обидитесь и заявлять не будете, что с пьяного возьмешь. Посмеемся потом вместе над сломанной челюстью |
Аnimus Женат |
19-09-2013 - 10:32 (Dr. El Andre @ 16.09.2013 - время: 23:40) Тем более, что понятие грех как таковой, Позвольте с вами не согласиться, грех он везде грех. Как бы человек это понятие не трактовал, но того кого бьют, всегда больно, кого оскорбляют обидно и так далее по списку. Просто некоторые плюют на все понятия, но эта уже другая тема. |
Реланиум Женат |
19-09-2013 - 10:48 У меня вопрос к автору и всем, кто отписывается. Кем "простительно"?! Ну или "не простительно" :)) Тут, по-моему, каждый на свой вопрос отвечает: кто-то чисто с бытовой точки зрения (можно понять или нет), кто-то с человеческой (как родственники отреагируют), кто-то о церковных догматах и правилах рассуждает.. А кто прощать то должен собственно? Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-09-2013 - 10:49 |
Astarte Свободна |
19-09-2013 - 15:15 (Реланиум @ 19.09.2013 - время: 10:48) А кто прощать то должен собственно? Тот кто этим занимается непосредственно , Бог наверно кто ж ещё ? Короче проститься всем ! |
Аnimus Женат |
20-09-2013 - 08:00 (Реланиум @ 19.09.2013 - время: 10:48) А кто прощать то должен собственно? Усопшим только Господа прощения нужно, до нашего мнения им уже дело нет. |
Реланиум Женат |
20-09-2013 - 08:50 Вот и я так думаю. Но тогда непонятно, почему церковь самоубийц не отпевает и за оградой хоронит. |
bolik@lelik Свободен |
20-09-2013 - 19:56 (Реланиум @ 20.09.2013 - время: 08:50) Вот и я так думаю. Сейчас ситуация немного изменилась.Все зависит от должности...или денег.Вот пример с покойным министром транспорта Украины Кирпой.Кто не не знает он покончил с собой (по официальной версии) Георгия Кирпу отпевали в Киево-Печерской Лавре На Украине сегодня простились с погибшем министром транспорта и связи Георгием Кирпой. Отпевание состоялось в Трапезной церкви Киево-Печерской Лавры. В церемонии прощания приняло участие около 3 тысяч человек, среди которых были президент Украины Леонид Кучма, премьер-министр Виктор Янукович, а также председатель Верховной Рады Владимир Литвин, который отметил успехи Кирпы как руководителя отрасли и его высокие профессиональные качества. Похороны Георгия Кирпы на Байковом кладбище состоялись в 14:00 по м.в., сообщает « Українські Новини». http://ru.wikipedia.org/wiki/Кирпа,_Георгий_Николаевич |
Аnimus Женат |
21-09-2013 - 16:02 (bolik@lelik @ 20.09.2013 - время: 19:56) Сейчас ситуация немного изменилась.Все зависит от должности...или денег. Так на Земле ситуация всегда меняется. К счастью Небеса на любые наши изменения, отвечают своим постоянством. |
Шеридан Женат |
06-10-2013 - 14:57 1. а когда человек выпивши ,то он себя не контролирует, соответственно какой же это грех? 2. Если по пьянке ради шутки человек решил якобы повеситься что бы напугать окружающих, устроив эпатаж, но бывает так что петля стягивает шею на столько серьёзно что спасти не успевают... вот так вот! 1. Он ведь добровольно напился до потери самоконтроля и несёт всю полноту ответственности за все свои действия в этом состоянии. 2. А это несчастный случай. ЗЫ: Сосед зашёл к мужику в комнату, а тот на верёвке висит, петля подмышками пропущена. Сосед: Ты это чего? Мужик: Да, вот, повесился... С.: Так петлю-то на шею надевать надо! М.: Пробовал за шею - задыхаюсь... Это сообщение отредактировал sxn3088878863 - 06-10-2013 - 14:58 |
ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
09-10-2013 - 15:17 Ответил последний вариант. Поясню почему - непростительно так как есть у верующих хорошая поговорка (Бог дал бог взял) получается что только он дарует и забирает. однако кроме бога, это фактически и физически может сделать каждый. получается, что сам человек для себя может быть богом. да и трудно осудить человека, которому понадобилось столько силы или столько бессилия, что бы принять такое решение. не здесь для меня вынести вердикт трудно. так же как и сопоставить - не убий, с армией и священниками, которые зачастую вели за собой в русской армии. |
Olgerd69 Женат |
22-10-2013 - 13:06 А как быть с теми, кто стрелялся. чтобы не попасть в плен. или подрывал себя...Я вот в Чечне носил гранату специально для этого, и не один я. Знал двоих. которые не сдались в плен, а подорвались, один вместе с духами. |
dedO'K Женат |
22-10-2013 - 13:40 (Реланиум @ 20.09.2013 - время: 09:50) Вот и я так думаю. В назидание оставшимся. |
Martin_Keiner Женат |
22-10-2013 - 14:07 Тут еще один вопрос есть. А если самоубийца был невменяем по болезни, то где его хоронить? Если суицид следствие болезни, то считать ли его суицидом? Ведь больной например бросался с крыши не с целью себя убить, а полететь. Наверное самоубийцами надо считать только тех, кто сознательно в ясном рассудке и твердой памяти решился покончить с собой по слабости духа, а не ради спасения других. Остальных дОлжно отпевать и хоронить согласно обряду. |
Реланиум Женат |
23-10-2013 - 21:12 (Olgerd69 @ 22.10.2013 - время: 13:06) А как быть с теми, кто стрелялся. чтобы не попасть в плен. или подрывал себя...Я вот в Чечне носил гранату специально для этого, и не один я. Знал двоих. которые не сдались в плен, а подорвались, один вместе с духами. Хороший вопрос. |
dedO'K Женат |
23-10-2013 - 21:22 (martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 15:07) Тут еще один вопрос есть. А если самоубийца был невменяем по болезни, то где его хоронить? Если суицид следствие болезни, то считать ли его суицидом? Ведь больной например бросался с крыши не с целью себя убить, а полететь. Наверное самоубийцами надо считать только тех, кто сознательно в ясном рассудке и твердой памяти решился покончить с собой по слабости духа, а не ради спасения других. Остальных дОлжно отпевать и хоронить согласно обряду. Тут ведь есть разделение на блаженность и одержимость. |
Злозайцев Женат |
23-10-2013 - 21:26 На одном форуме была тема "Суицид сила или слабость". Так вот пришли к такому общему мнению что слабость если остался жить и не изменил жизнь к лучшему то слабость. А если всё же решился то сила. Ну и если жизнь смог изменить к лучшему и обошёлся без СУ то тоже сила. Что касается отпевания то не отпевают потому как после СУ дух каким то образом после смерти на христианский эгрегор не попадает. Короче не нужен уже. Но это выводы неких эзотериков. |