Взрослая социальная сеть
 Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 16:34 Товарищи, друзья, что хочу сказать, основываясь на личных наблюдениях - самые-пресамые эгоисты - это, так называемые, нижние. С чего я это взяла? Сами посудите: постоянно жалуются на недостаток/перебор внимания/воздействий, то им жарко, то им холодно *комфортно бывает крайне редко, но и этим не бывают довольны*, после приветствия сразу приступают к делу, сообщают, чего, собственно, им надо, и все время говорят исключительно о себе, про себя, для себя. Это не проявление эгоизма в самом его соку? |
||||||
 Ballisargon Свободен |
30-09-2010 - 16:38 Я тоже такое замечал... Сказать, что это эгоизм - думаю да, так оно и есть, но не все они такие  К тому же, при определенном воздействии (я имею ввиду индивидуально для каждой) становятся шелковыми  Главное не устать применять эти воздействия как только этот самый эгоизм опять начнет давать о себе знать. Это сообщение отредактировал Ballisargon - 30-09-2010 - 16:43 |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 16:43
Все не могут быть как один, даже в рядах вооруженных сил:) Но все-таки, Вы согласны, что эгоистичны не Верхние, отнюдь, а те, кто, с одной стороны, декларируют подчиненность и даже бесправие, а с другой - терроризируют фактически своими требованиями, либо применяют старое доброе манипулирование?:) |
||||||
| Ballisargon Свободен |
30-09-2010 - 17:04
Да, согласен. Задача Верха, здесь, как раз в том, чтобы эти самые потребности удовлетворить, преобразуя их таким образом, чтобы и низ получил свое и Верху было приятно. На мой взгляд, большое значение имеют наклонности Верха и низа в Теме - сабанутые мазы более склонны к таким требованиям чем мазанутые сабы. Т.е. нижняя саба получает удовольствие от исполнения приказа вне зависимости от того нравится ей само действие или нет (главное чтобы Верх при этом доминировал), в то время как маза, скорее всего, знает, что ей нравится (например, флогер с кошкой, а потом стеком по интимным зонам). Другими словами, выставляет требования или, как минимум, просит о том, что ей нравится. |
||||||
n o n a m e Свободна |
30-09-2010 - 17:39
Есть идеи чем это обусловлено? :) |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 18:01
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 30-09-2010 - 18:02 |
||||||
tangu Свободна |
30-09-2010 - 18:03
Что ж, если это действительно так (мне мои наблюдения говорят иное), то это означает, что нижние - психологически здоровые, уравновешенные люди, которые знают чего хотят и не стесняются говорить об этом. Можете назвать это эгоизмом или разумной заботой о своём душевном и физическом комфорте - главное, чтобы на пользу! |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 18:11
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 30-09-2010 - 18:11 |
||||||
| n o n a m e Свободна |
30-09-2010 - 18:12
Не поделитесь?) Интересно ведь. У меня таких наблюдений нет, поэтому я и выводов сделать не смогу. Но Вас с удовольствием бы послушала :) |
||||||
| tangu Свободна |
30-09-2010 - 18:16
Да, всё верно поняли :) У меня сложилось впечатление, что как раз напротив: среди нижних частенько (особенно часто среди девушек-нижних) встречаются люди с тягой к самопожертвованию. |
||||||
| n o n a m e Свободна |
30-09-2010 - 18:21
Я вот с этим согласна. Причем, иногда довольно разрушительную для личности, как мне кажется. |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 18:23
|
||||||
| tangu Свободна |
30-09-2010 - 18:41
Это Вы сами сказали... :) А если серьёзно... Люди, настроенные на принесение себя в жертву, как правило, не бывают счастливы (это снова исключительно мои личные выводы из моих личных наблюдений). Если рассматривать состояние счастья как показатель душевного здоровья, то... да, эти люди больны. Желание жертвовать собой формируется у детей с различного рода деформациями в воспитании: у тех, кому родители уделяли недостаточно внимания или наоборот - кому постоянно внушали, что на нём огромная ответственность. Со временем у такого человека вырабатывается уверенность, что его никто не полюбит таким как есть, что любовь нужно заслужить самоотвержением и самоотречением. |
||||||
| n o n a m e Свободна |
30-09-2010 - 18:46
Вся внимание :)
Конечно же я не полагаю. Откуда такая информация?) Если бы полагала, то и не просила бы именно Вас поделиться соображениями на этот счет. |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 18:50 Окси, а по сабжу, если он понятен, нет желания что-либо поведать?:) |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 19:01 Ну и что худого в таком способе завоевывания любви, как самопожертвование? Главное - результат, и если он достигается, то какая разница, какими средствами, разве не так? Только вот среди нижних лично я ни разу не встречала людей, желающих поступаться со своим удобством, даже на самом мелком уровне. Все только в ногах горазды валяться, а помыть посуду или суп сварить - это нет никого, это, типа, ваниль презренная, а а оне Темы хотят, а на ваниль не подписывались. Это не эгоизм? Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 30-09-2010 - 19:03 |
||||||
| tangu Свободна |
30-09-2010 - 19:14
Видите ли, худо то, что любовь таким образом не завоёвывается... То есть завоёвывается, но только в сказках. А в реальной жизни самопожертвование приводит к чувству недооценённости, неврозам, разочарованию в людях. Это тот случай, когда "я для него столько сделала, всем пожертвовала, отдала лучшие годы, а он..." Это не путь к душевному здоровью. А душевно больных людей мало кто любит - их в лучшем случае терпят... |
||||||
| n o n a m e Свободна |
30-09-2010 - 19:26
Если честно, я вообще не считаю такую привязку к позиционированию корректной, не вижу взаимосвязи. Поэтому и прошу ее продемонстрировать :) К тому же, примеры у Вас не показательные. Если человек сразу приступает к делу - то это разве говорит о его эгоизме? А почему не о том, что он не любит тратить свое и чужое время попусту? Чувствуют себя не комфортно? А разве не есть нормальным это сказать? А Верхние, следовательно, молчат и терпят когда чувствуют себя не комфортно? А если мне будет некомфортно и я буду молчать, это разве будет говорить об отсутствии у меня эгоизма? Эгоизм - это когда собственные интересы преобладают над интересами другого человека, верно? Вы ведь тоже это имеете в виду?) А то может быть мы вообще говорим о разном :) В общем, примеры не показательные, выборка нерепрезентативная, характеристики не точные и взаимосвязь не прослеживается совершенно. Вот примерно так. Но не исключаю, что Вы для себя выявили какую-то зависимость, поэтому и интересно на нее посмотреть. |
||||||
| n o n a m e Свободна |
30-09-2010 - 19:37
В ногах валяться - потому что это возбуждает (некоторых :) ), а мыть посуду, соответственно - нет) Если человек пришел к Вам с определенной целью, а Вы тут его посуду мыть заставляете, то конечно) К самопожертвованию вообще склонны люди определенного склада личности, такие себе пожизненные жертвы. Хотя та же "жертвенность" - по сути проявление эгоизма. Таким образом человек получает ощущение своей значимости и нужности, чувствует свою важность и необходимость в этом мире. Другое дело, что человек от этого сам и страдает в конечном итоге. Вот именно что "я тебе лучшие годы.." Короче говоря, это не здоровая ситуация. Эгоизм должен быть разумным) Так что эгоисты в какой-то мере все. Другое дело, как это проявляется и какой мотив за этим стоит. По моему мнению. |
||||||
King Candy Свободен |
30-09-2010 - 21:25
Ну во-первых, сразу надо уточниьт, на каких Вы нижних жалуетесь. Поведение мужских и женских видов нижних в корне отличаются - кого мало, кто редок, тот и король. А короли, известное дело, любят "дурить", проявляя так свою власть. Верхние мужчины терпят выкаблучивания нижних ж, но обратное неверно - когда дуриьт начинает мужик-нижний, его немедленно в большинстве случаев посылают на ... и в ... Так что теплое с мягким тут не стОит путать. А если "нижние надоели" - милости просим в ваниль, Вас там похоже ждут с распростертыми объятиями. |
||||||
| King Candy Свободен |
30-09-2010 - 21:34
Да, МЫ согласны, ибо мазо, и если бы не было нас, вы бы пороли подушки и связывали (сами себя, ага), или ваниль, что сами знаете как они "хорошо" переносят. Так что нижние собствено и определяют, насколько реализуется своими желаниями садист. Хороший нижний - редкая находка для верхнего (садиста, как угодно). Ну а нижнему тоже должен быть интерес - реализовать именно свои фишки, а не чьи то чужие. А чьи-то заморочки без-возд-мезд-но ублажать - то есть даром - как то немодно нынче. Должен быть стимул, интерес. |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 21:38
|
||||||
| King Candy Свободен |
30-09-2010 - 21:42 Вы б для объективности фемдомные "факты" тоже рассмотрели. Вот где мужик реально пустое место и грязь под ногами. И эгоисты там именно верхние ж. Каких свет не видывал. |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 21:49
|
||||||
TanjaTS Свободна |
30-09-2010 - 22:31 Мне кажется Верхние такие же Эгоисты, как и нижние) Абсолютно... Тут важно - найти друг друга... Как и в жизни... |
||||||
| 81699 Свободен |
30-09-2010 - 22:42
плюсадин  |
||||||
Wiya Свободна |
30-09-2010 - 23:08
шедеврально, эгоисты все, особливо свитчи, те получают двойную порцию эгоизма =) |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 23:12
Позвольте личный вопрос? А Вам удается реализовать свой эгоизм в Теме? |
||||||
| King Candy Свободен |
30-09-2010 - 23:31
Ну вот и зря Вы в отрыве от пола и от практик все это рассматриваете. Тут подход "поговорим про вообще" не работает. Насчет ценности нижнего и востребованностью в фемдоме - опять же, ценость представляет любой человек, а если этот человек обладает какими то уникальными особенностями, то соответственно он и ценность имеет особую. Но к сожалению, и в силу женского ума, и обилия всякой шушеры и внизу и вверху, и ввиду общей набалованности фемдомин, уважающему себя мужчинев теме кому-то что-то доказывать, на мой взгляд, смысла нет никакого. А продираться сквозь горы человеческого мусора непонятно ради какой цели - чтобы найти сомнительных человеческих качеств женщину - увольте. овчинка выделки не стоит, как говорится. Ну и в-последних, "это" ей тоже надо, может даже больше чем мне (к примеру), так что пусть "сама похлопочет, а мы рассмотрим", как сказал бы известный киногерой  |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
30-09-2010 - 23:49
|
||||||
| King Candy Свободен |
01-10-2010 - 00:30 Не знаю, не пробовал |
||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
01-10-2010 - 03:04
Простите, чего не пробовали? |
||||||
Sarita Замужем |
01-10-2010 - 05:14
А разве самопожертвованием достигается именно любовь? По-моему, так можно достигнуть симпатии, нуждаемости, чувства долг. Но ежели любви изначально нет - она от чьего-то самопожертвования не появляется. Вообще, то, что я наблюдаю у нижних - это не "тяга к самопожертвованию". Это склонность к самодеструкции (которая и есть одна из черт мазохизма). И не было бы нижнему приятно занимать позицию жертвы - фиг бы бл, а не "самопожертвование". Так что тот же эгоизм, только в профиль. У объекта самопожертвования ж не спрашивают - надо ему это или он предпочитает не быть в чьих-то должниках. По сабжу. Эгоизм вобще прсущ любому человеку. Психически здоровому психически не здоровому. В любом поступке всегда есть доля заботы о себе, любимом. Верхним эта штука тоже не чужда. ИМХО. Это сообщение отредактировал Sarita - 01-10-2010 - 05:14 |
||||||
Wiya Свободна |
01-10-2010 - 09:48
безусловно :) |
||||||
| n o n a m e Свободна |
01-10-2010 - 10:45
 |